Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Isis39 a écrit:

Prosper de Barante a écrit:
Je viens de lire cela dans "Votre lettre d’information #29" que nous recevons dans nos boîtes mail :
" Les professeurs continuent à évaluer leurs élèves selon les modalités qu'ils fixent. Depuis le 11 mai, les évaluations comptent pour le troisième trimestre mais ne sont pas prises en compte pour les examens nationaux."
Depuis le 11 mai, donc même en distanciel ??

C'est n'importe quoi.

Nous avons reçu comme consigne du chef d'établissement (sous la pression des parents) dès la mi-mars de ne rien noter (et même de ne faire que des révisions). La saisie des notes a d'ailleurs rapidement été bloquée sur le site.

pour confirmer.

Il n'y a rien qui confirme cela dans le BO.

Maissa a écrit:Nous avons reçu comme consigne du chef d'établissement (sous la pression des parents) dès la mi-mars de ne rien noter.

Pareil, mais sans pression aucune des parents.
Sage décision.

Prosper de Barante a écrit:

pour confirmer.

Notre ministre l'a dit dans l'interview du JDD de cette semaine.... Faut demander aux journalistes.....

Flo44 a écrit:En lisant le message de Verdurette, je viens de réaliser quelque chose : en Allemagne, on a droit à 3 jours d'absence pour maladie, sans justification. Ce qui fait que si vous êtes "patraque", vous ne vous posez pas de question, vous restez chez vous. Je me demande si ça n'y fait pas beaucoup pour la dynamique de cette épidémie. Nous on a l'habitude d'aller au travail même si on n'est pas très bien. Pas les Allemands. Et comme cette saleté de maladie commence souvent assez doucement, comme un gros rhume...
Mais bon, on se demande à quoi ça sert qu'on martèle partout qu'on ne va pas travailler si on a de la fièvre.
NB : dans ce cas particulier, il est indiqué  que c'est "un agent", pas un PE.

C'est une excellente remarque, d'autant que les maladies des personnes travaillant devant un public sont massivement de courte durée, style gastro, rhino, etc, avec des symptômes communs à quelques rares maladies très graves comme celle-ci. Ma vie professionnelle a complètement changé et mon budget aussi quand nous avons eu ce jour de carence - nous avions laissé s'installer cela dans le privé sans moufter, absolument comme la réforme des retraites de 93. Jusque là je ne tentais rien et je laissais passer d'emblée, depuis je me suis surpris à prendre des risques certes légers, mais une ou deux fois je me suis arrêté un peu tard et j'ai eu besoin de plus de temps qu'avant pour me remettre et reprendre.

Oui il faudrait faire changer cela car ce qui n'était que pénible a pu devenir dangereux.

Proton a écrit:Il n'y a rien qui confirme cela dans le BO.

Mais qui confirme quoi exactement? Comme l'échange va assez vite, je ne suis pas sûre de saisir: vous êtes étonnés qu'on puisse noter? (car ça, ça a toujours été le cas, sauf pour les classes à examen, j'avais posté là-dessus dans un autre fil, "j'hallucine(boulot)" je crois et on avait bien vu que c'était ensuite localement que certains cde avaient pris des décisions différentes) ou qu'il y ait un BO sur cette interdiction qui aurait disparu?

Cicyle a écrit:

On est bien d'accord. Bon, ceci dit, ici, la population est âgée donc peu d'hospitalisations doit vouloir dire circulation peu active du virus. Mais "peu" n'est pas "pas". Et on a été confinés avant que le virus n'arrive vraiment. Avec le déconfinement (et des départements voisins plutôt très touchés bien que verts) je pense qu'on va avoir des surprises…

Si vous avez la chance d'être peu touché, raison de plus, à mon avis, pour la population d'être très prudente.

Bonjour,
Le chef d'établissement de mon fils nous envoie un message, comme quoi les enfants des personnels enseignants ne font plus partie des enfants prioritaires pour reprendre, à partir d'aujourd'hui. Je n'ai rien entendu de la sorte aux informations. Est-ce vrai? Je n'arrive pas à avoir la liste des personnels prioritaires sur internet.
De plus, mon propre chef d'établissement me dit que si l'école n'accepte pas mes enfants, ce n'est pas une justification valable pour ne pas revenir en tant qu'enseignante.
Jusqu'à présent, je comptais:
- que les écoles (primaire et collège) reprennent mes enfants comme prioritaires, car je suis enseignante
- retourner enseigner dès que les collèges rouvrent.

Mais avec cette nouvelle liste supposée, qui ne met plus nos enfants en prioritaires, je me demande comment aller enseigner???????
Et comment ne pas devenir dingo devant ce peu de logique?

Info de l'académie d'Aix marseille. A Lyon, ma cousine a eu la même:
Régime des autorisations spéciales d’absence ASA
(applicable du 11 mai jusqu’à nouvel ordre)
I. Quelles sont les différentes situations possibles ?
Situation Que faire ?
Je suis parent d’enfant(s) de moins de 16 ans ou
d’un enfant porteur de handicap, je n’ai aucune
solution de garde1 et je peux travailler à
distance
J’en informe mon supérieur hiérarchique
Je suis parent d’enfant(s) de moins de 16 ans ou
d’un enfant porteur de handicap, je n’ai aucune
solution de garde1 et je ne peux pas travailler à
distance
Je demande une Autorisation Spéciale
d’Absence (ASA)
Je fais partie des personnes vulnérables au sens
des 11 critères définis par le Haut Conseil de la
Santé Publique (*) et je peux travailler à distance
J’en informe mon supérieur hiérarchique en
joignant un certificat médical de mon médecin
traitant
Je fais partie des personnes vulnérables au sens
des 11 critères définis par le Haut Conseil de la
Santé Publique (*) et je ne peux pas travailler à
distance
Je demande une Autorisation Spéciale
d’Absence (ASA) en joignant un certificat
médical de mon médecin traitant
Je vis avec une personne ayant une
vulnérabilité au sens des 11 critères définis par
le Haut Conseil de la Santé Publique (*) et je
peux travailler à distance
J’en informe mon supérieur hiérarchique en
joignant un certificat médical du médecin
traitant ainsi qu’un justificatif de domiciliation
Je vis avec une personne ayant une
vulnérabilité au sens des 11 critères définis par
le Haut Conseil de la Santé Publique et je ne
peux pas travailler à distance
Je demande une Autorisation Spéciale
d’Absence (ASA) en joignant un certificat
médical du médecin traitant ainsi qu’un
justificatif de domiciliation
(*) se reporter au III – Qui sont les personnes vulnérables ?
II. Les demandes d’Autorisation Spéciale d’Absence (ASA)
Qu’est-ce qu’une ASA ?
- C’est un congé exceptionnel accordé par l’autorité hiérarchique.
Il est accordé dans l’hypothèse où aucune modalité de travail à distance n’est possible. Si le
travail à distance est possible, il est à définir en lien avec le chef de service de l’agent et à
valider par lui2
.

1
Les personnels qui ne souhaitent pas envoyer leur enfant à l’école peuvent être regardés comme sans
solution de garde.
2
La garde d’enfant à domicile ne fait pas par principe obstacle au télétravail s’il est compatible avec les
fonctions exercées. Les agents doivent donc se voir proposer prioritairement le maintien du travail à distance.
Ce n’est qu’à titre exceptionnel et au vu de circonstances particulières rendant impossible le travail à distance
qu’une ASA sera délivrée.

En Belgique, on dénonce aussi la soi-disant non-contagiosité des enfants :

https://www.sudinfo.be/id190666/article/2020-05-15/marc-wathelet-remet-en-cause-lhonnetete-du-gouvernement-dans-une-lettre-ouverte

Une étude publiée le 27 avril par le journal The Lancetet basée sur des données obtenues à Shenzhen à propos de 391 cas arrive à la conclusion que le risque de transmission des enfants de moins de 10 ans est de 7.4 % comparé à une moyenne de 6,6 % pour la population !

Je ne pense que les enfants d'enseignants aient jamais été sur une liste. La circulaire du 4 mai dit que "la scolarisation des élèves en présentiel repose sur le libre choix des familles", et que "les groupes multi-niveaux peuvent être constitués pour scolariser des élèves prioritaires dont les cours n'ont pas repris et correspondant aux catégories suivantes : [...] les enfants des personnels indispensables à la gestion de la crise sanitaire et à la continuité de la vie de la Nation". Je pense que c'est dans cette dernière catégorie que l'on a pu inclure les enseignants. Or rassure-toi, si le CDE considère que les enfants d'enseignants ne font plus partie des prioritaires, c'est son interprétation des textes qui a changé, et non les textes en soi.
En tout cas, prends contact avec un syndicat, et au plus vite si tu es censé reprendre lundi:-) Pour ce qui est de ton chef, je n'ai pas d'autres sources que https://minefi.hosting.augure.com/Augure_Minefi/r/ContenuEnLigne/Download?id=0F3138E2-24BC-41E6-91C4-FC90498B91A9&filename=989%20bis%20-%20ANNULE%20ET%20REMPLACE%20-%20%20Communiqu%C3%A9%20de%20presse%20%20Gestion%20du%20Covid-19%20dans%20la%20fonction%20publique%2016%20mars%202020.pdf] ce communiqué du 16 mars (dernier alinéa) :

Pour les autres agents publics, le télétravail est la solution préconisée. En cas d’impossibilité de télétravail et d’absence de solution de garde pour les enfants de moins de 16 ans, l’agent peut demander à bénéficier d’une autorisation spéciale d’absence, sans délai de carence, et valable le temps que durera la fermeture de la structure d’accueil de son enfant.

En fait, chaque préfet des départements fixe la liste des personnels prioritaires.
Dans mon département (Yvelines), il y avait bien les enfants d'enseignants, les enfants de RATP, les pompes funèbres...
Les enfants d'enseignants, selon des rumeurs, ont disparu aujourd'hui de la liste. Or... cette liste est introuvable sur internet maitenant!

Ne pas avoir d'enfant m'a fait passer à côté de cette information. Tu as raison. En tout cas, si tu conserves l'ancienne liste et qu'il n'y en a pas de nouvelle, tu peux supposer qu'elle est toujours en vigueur, non ?
(Mais j'ai l'impression que si le CDE de ton enfant soutient qu'il n'a pas assez de capacité d'accueil, la liste n'a guère d'importance...).

Tu demandes une attestation à l''école de tes enfants qu'ils ne te prennent pas tes enfants faute de place.
Tu transmets cette attestation à ton chef avec la page 16 du document du MEN téléchargeable à ce lien (mise à jour du 14 mai) :
https://www.education.gouv.fr/media/67671/download
On y lit :

Les personnels relevant du ministère de l’Education nationale et de la Jeunesse qui doivent garder leurs enfants chez eux peuvent-ils bénéficier d’un dispositif particulier ?
Les personnels qui, du fait de la fermeture des crèches et établissements scolaires, n’ont pas de solution de garde pour leurs enfants se voient proposer d’exercer leur fonction à distance.
Si le travail à distance n’est pas possible compte tenu des fonctions exercées ou de circonstances particulières, ils peuvent solliciter une autorisation spéciale d’absence (ASA). Cette autorisation est accordée à raison d’un responsable légal par fratrie sous réserve de justifier de l’absence de solution de garde. Les parents qui ne souhaitent pas scolariser leur enfant alors même que la classe de ce dernier a ouvert sont regardés comme sans solution de garde dès lors que le retour à l’école se fait sur la base du volontariat.
Les personnels enseignants sont prioritaires pour l’accueil de leurs enfants en crèche ainsi que dans les établissements scolaires.

henriette a écrit:Pour répondre à l'un ou l'autre qui minimisait dans ce fil la gravité de cette maladie et trouvait le protocole sanitaire EN excessif, je recommande la lecture du dernier article des Décodeurs du Monde.

Petite tentative de réponse.

Il n'y pas forcément de lien entre les deux propositions : on peut penser que la pandémie de COVID 19 est un problème sérieux et que le protocole proposé est excessif. Plus précisément, je pense qu'il n'est pas excessif, mais inapplicable, au sens strict du terme.

On sait même pourquoi il est inapplicable : ce protocole a été rédigé par le conseil scientifique, qui était opposé à la rentrée avant septembre. On lui a demandé de rédiger un protocole quand même, il en a donc rédigé un qui, si on doit le respecter littéralement, bloque le fonctionnement d'un établissement scolaire.

Mais la rentrée va se faire quand même, et, comme ce protocole est inapplicable, il ne sera, malgré les promesses gouvernementales, pas appliqué. Il va donc être allégé, vraissemblablement de deux manières différentes : d'un côté, le gouvernement va s'emparer opportunément des quelques avis scientifiques (pas encore consolidés) relativisant la contagiosité des enfants pour faire des aménagements à la va-vite, de l'autre les collègues les moins sensibilisés vont l'adapter à leur sauce, avec une forte disparité selon les situations locales. Les premiers témoignages de PE qu'on lit ici (comme des témoignages de ma mère et d'un de mes frères qui vivent dans de petits villages où l'école a repris dès mardi) me laissent penser que ce second processus est bien enclenché.

La rentrée va se faire dans des conditions de stress terribles pour les collègues les plus anxieux qui verront bien que le protocole n'est pas appliqué, mais seront souvent localement en situation de pouvoir difficilement s'opposer à leurs collègues, aux pressions des parents à qui on a promis la réouverture, de la mairie, de leur inspection. De l'autre, les collègues les plus désinvoltes, constatant que le protocole ne peut pas etre vivable au sens strict, seront d'autant plus tenté de le ranger dans la longue liste des instructions inapplicables envoyés par l'EN, et de se permettre de le respecter de façon plus ou moins élastique.

Je suppose qu'il aurait fallu faire exactement le contraire : ne pas précipiter la rentrée, attendre d'en savoir plus sur les premiers effets du déconfinement et les possibilités de contamination par les enfants, réfléchir aux moyens à mobiliser pour une rentrée sécurisée, et établir un ensemble de bonnes pratiques tenant compte des modes de contamination avérées du virus (on commence à avoir un bon recul sur le sujet) tout en étant compatibles avec le fonctionnement d'une école. Etant entendu, et c'est peut-être ma divergence avec certains Néo, que je pense la recherche du risque zéro illusoire, et que certains des aspects du protocole proposé ne sont même pas appliqués dans un service de réanimation.

La gestion de cette crise par le MEN sera citée à l'avenir dans les manuels de management en situation de crise comme une compilation de tout ce qu'il ne fallait pas faire. En attendant, bon courage, sincèrement, aux collègues PE qui reprennent, et qui reprennent dans ces conditions.

Inapplicable ou pas, ce sera sûrement le même appliqué en septembre, et là, que faire? Car ça sera tout à fait impossible. Là dans l'école de ma fille, ça roule, mais ils étaient 5 en classe aujourd'hui, et toutes les récrés et entrées sont décalées.
En juin, ils seront déjà plus nombreux (peut-être 8 par classe?) et ça commencera à devenir tendu (les toilettes, les mains...).

En septembre tout ça sera derrière nous (c'est déjà presque le cas). Fini le protocole ...

Proton a écrit:En septembre tout ça sera derrière nous (c'est déjà presque le cas). Fini le protocole ...

J'aime les gens qui jouent la politique sanitaire aux dés. C'est audacieux.

C'est sûr il vaut mieux vivre dans la peur d'un virus dont on guérit dans 98% des cas. Dans les autres pays il n'y a pas de seconde vague. Mais bon ... continuons de croire que c'est la peste noire et restons enfermés.

Proton a écrit:C'est sûr il vaut mieux vivre dans la peur d'un virus dont on guérit dans 98% des cas. Dans les autres pays il n'y a pas de seconde vague. Mais bon ... continuons de croire que c'est la peste noire et restons enfermés.

Ouh la la malheureux, tu devrais savoir que les propos optimistes sont risqués ici.
Dans les pays qui n'ont pas été surpris par la virulence du virus, il y a eu peu de conséquence sanitaire : Allemagne, Pologne, Autriche, Slovénie... 
La reprise se passe bien partout. Le virus ne circule plus dans une grande partie de la France mais tu te dois d'être terroriser ! On est pas en Allemagne ici Monsieur !

mgb35 a écrit:

Proton a écrit:C'est sûr il vaut mieux vivre dans la peur d'un virus dont on guérit dans 98% des cas. Dans les autres pays il n'y a pas de seconde vague. Mais bon ... continuons de croire que c'est la peste noire et restons enfermés.

Ouh la la malheureux, tu devrais savoir que les propos optimistes sont risqués ici.
Dans les pays qui n'ont pas été surpris par la virulence du virus, il y a eu peu de conséquence sanitaire : Allemagne, Pologne, Autriche, Slovénie... 
La reprise se passe bien partout. Le virus ne circule plus dans une grande partie de la France mais tu te dois d'être terroriser ! On est pas en Allemagne ici Monsieur !

Affirmation un peu hâtive, il me semble.

Dans beaucoup de zone, il n'y a plus de cas depuis une semaine ! Source geodes
Attention je ne dis pas qu'il faut faire n'importe quoi et que c'est gagné. Je dis juste que l'optimisme devrait être de mise même si le pire est possible.

chmarmottine a écrit:

mgb35 a écrit:

Proton a écrit:C'est sûr il vaut mieux vivre dans la peur d'un virus dont on guérit dans 98% des cas. Dans les autres pays il n'y a pas de seconde vague. Mais bon ... continuons de croire que c'est la peste noire et restons enfermés.

Ouh la la malheureux, tu devrais savoir que les propos optimistes sont risqués ici.
Dans les pays qui n'ont pas été surpris par la virulence du virus, il y a eu peu de conséquence sanitaire : Allemagne, Pologne, Autriche, Slovénie... 
La reprise se passe bien partout. Le virus ne circule plus dans une grande partie de la France mais tu te dois d'être terroriser ! On est pas en Allemagne ici Monsieur !

Affirmation un peu hâtive, il me semble.

Techniquement plus personne n'étant censé circuler depuis le 16 mars il aurait du ne plus circuler depuis avril. Hors on compte encore plus de 500 nouveaux cas aujourd’hui (pour combien de cas non testés?) .

mgb35 a écrit:Dans beaucoup de zone, il n'y a plus de cas depuis une semaine ! Source geodes
Attention je ne dis pas qu'il faut faire n'importe quoi et que c'est gagné. Je dis juste que l'optimisme devrait être de mise même si le pire est possible.

PabloPE a écrit:

chmarmottine a écrit:

mgb35 a écrit:

Proton a écrit:C'est sûr il vaut mieux vivre dans la peur d'un virus dont on guérit dans 98% des cas. Dans les autres pays il n'y a pas de seconde vague. Mais bon ... continuons de croire que c'est la peste noire et restons enfermés.

Ouh la la malheureux, tu devrais savoir que les propos optimistes sont risqués ici.
Dans les pays qui n'ont pas été surpris par la virulence du virus, il y a eu peu de conséquence sanitaire : Allemagne, Pologne, Autriche, Slovénie... 
La reprise se passe bien partout. Le virus ne circule plus dans une grande partie de la France mais tu te dois d'être terroriser ! On est pas en Allemagne ici Monsieur !

Affirmation un peu hâtive, il me semble.

Techniquement plus personne n'étant censé circuler depuis le 16 mars il aurait du ne plus circuler depuis avril. Hors on compte encore plus de 500 nouveaux cas aujourd’hui (pour combien de cas non testés?) .

Je ne sais plus quel épidémiologiste disait hier que le nombre de nouveaux cas par jour est d'environ 3800.

Quant aux données de geodes, elles ne sont que très parcellaires et ne correspondent pas aux infos locales données pour mon département.

On pourrait avoir les valeurs pour ton département ? 
En fait ce qui est hallucinant sur ce fil, c'est que tout ce qui est positif est faux. 
Entre geodes et infos locales, j'ai choisi mon camp.