Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Cela vaudrait le coup d'ouvrir un nouveau fil avec juste la recension des cas dans les établissements scolaires, sans discussion.
Mais cela va peut-être faire trop de fils sur le corona ?

Après la Vendée, les Hauts-de-Seine, la Dordogne et la Gironde, c'est dans le Tarn que les autorités viennent de détecter un nouveau cluster.

RTL a écrit:Tout est parti d'une assistante maternelle qui se plaignait de symptômes. Elle a été très vite dépistée, mais n'a pas été testée positive. En revanche, par précaution, les autorités ont décidé de tester 35 de ses proches. Ce week-end, les résultats sont tombés : 3 cas positifs, asymptomatiques. Ils ont pour point commun de travailler pour la municipalité. Ce lundi matin 11 mai, ce sont tous les employés municipaux qui ont été testés.

Ce dépistage systématique est désormais au cœur de la lutte contre l'épidémie. En moins de 24 heures, un centre de dépistage a été installé dans la salle municipale. Six infirmières libérales ont réalisé les prélèvements. Quatre bénévoles ont assuré le secrétariat. Ce lundi, tous les quarts d'heure, les employés municipaux ont été reçus par groupes de six. On attend désormais les résultats.

L'école où travaillait l'assistante maternelle aurait dû ouvrir le 18 mai prochain. Par précaution, on attendra une semaine de plus.

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/coronavirus-dans-le-tarn-ce-que-l-on-sait-du-foyer-de-contamination-7800505720

Apparemment (lu ailleurs), elle travaillait dans une école accueillant les enfants de soignants, d'où sa crainte à la vue des symptômes.

Dinimip! a écrit:Et dire qu'on nous avait promis l'apocalypse pour cette rentrée !
Finalement, j'ai quand même l'impression que tout se passe globalement bien, même s'il est vrai que les récréations vont être problématiques, surtout passés les premiers jours.
L'idéal serait peut-être qu'elles soient animées par du personnel periscolaire ? (par exemple en gardant le principe des carrés vus sur une photo, je pense qu'il y a quand même moyen de se défouler)

On voit que pour accueillir ne serait-ce qu'un élève sur les 4 ou 6 potentiels, il faut apprendre à les mettre en instinct de défense corporel systématique, c'est pas l'apocalypse (je n'ai jamais dit ça d'ailleurs ni la quasi totalité des intervenants), mais c'est contraire à apprendre à vivre avec un virus inoffensif pour ces enfants justement. Chez eux c'était quand même moins l'apprentissage de la défiance au quotidien. Psychiquement et pédagogiquement très bienveillant. Et pas du tout angoissant...
Quant à ceux qui auraient tous dû être accueillis, les quelques centaines de milliers d'enfants en danger, ils ne peuvent pas rentrer puisque l'idée est que l'école reprend progressivement, mais pour tous, et que les PE n'ont pas le temps ni les moyens de les chercher.
Justement, la plupart des parents n'ont pas trouvé chaussure à leur pied puisqu'il n'y a pas assez de place pour raisons sanitaires. Et ils estiment avoir été floués, voir le live du "Monde.fr" ce jour, j'en ai cité un exemple.

Alors avec si peu de monde, encore heureux que ça se passe globalement bien! (je dirais pareil sur les transports, 90% des cadres de la Défense ne sont à la Défense, donc ça roule dans le RER A...)
Pour ce qui est du pari viral destiné à faire plaisir à la fois à ceux que l'absence d'école ou d'élèves un mois et demi de plus sur 15 ans de scolarité empêchait de dormir (ce qui est quand même une sorte de peur apocalyptique dans l'autre sens), et à ceux que les profs restés chez eux six mois rendaient verts de jalousie, on verra plus tard, ça peut marcher comme rater, c'est ça un pari, c'est d'ailleurs souvent stupide comme principe.

Winmar a écrit:clique sur https://t.co/KEnAsiL99s

Après les fraises... Rolling Eyes

Occitane sur ciel a écrit:Après la Vendée, les Hauts-de-Seine, la Dordogne et la Gironde, c'est dans le Tarn que les autorités viennent de détecter un nouveau cluster.

[...]

Je ne comprends pas trop la pertinence de s'intéresser à l'existence de clusters dans un contexte où le virus s'est déjà à peu près généralisé sur le territoire.

Quel que soit l'endroit où ils testent, ils trouveront quelques personnes positives... Ça ne veut plus rien dire.

kero a écrit:

Occitane sur ciel a écrit:Après la Vendée, les Hauts-de-Seine, la Dordogne et la Gironde, c'est dans le Tarn que les autorités viennent de détecter un nouveau cluster.

[...]

Je ne comprends pas trop la pertinence de s'intéresser à l'existence de clusters dans un contexte où le virus s'est déjà à peu près généralisé sur le territoire.

Quel que soit l'endroit où ils testent, ils trouveront quelques personnes positives... Ça ne veut plus rien dire.

Vu que les élèves, dixit le gouvernement qui s'appuie sur une étude, ne sont pas contagieux...

Conclusion: Restons/restez prudents.

Je redoute le retour en milieu scolaire -s'il a bien lieu- de nos ados de collèges et lycées pour certains "rebelles" . Il va y avoir du boulot je pense pour leur faire comprendre certaines choses...
Dans la rue, certains aiment à jouer la carte prise de risque "Le COVID, on s'en fout!!". J'ai pu observer des démonstrations d'affection anti-gestes barrières de première catégorie ce week-end !

Une ravie de la crèche sur BFM. Absolument RAVIE du retour à l'école. En marche pour la promotion...

D'après une collègue qui passe devant le collège pour aller faire ses courses, les 3e sont en goguette dans le quartier, sans distanciation physique bien sûr. C'est bien la peine qu'on rouvre avec tant de précautions et qu'on essaie de ne pas créer de cluster...

chmarmottine a écrit:

Lannion. Coronavirus : 40 cas détectés au centre hospitalier
En une semaine, 20 patients et 20 professionnels de santé ont été atteints. Ils ont été répartis sur les autres sites du département, spécialisés pour accueillir ces malades en isolement.

A l’origine, il semblerait que la contamination soit de la même origine. Une seule et même personne. Une patiente de 73 ans, souffrant de troubles cognitifs. Entrée sans le virus pour une hospitalisation, elle a pu déambuler à plusieurs reprises dans le centre, y compris dans l’unité réservée aux malades du Covid-19.

Après qu’elle ait été testée positive, de nouvelles mesures ont été prises. Mais le mal était fait. Le virus s’est alors propagé dans l’établissement et en particulier dans le service gériatrie, contaminant aussi bien des agents que des patients.

Le virus a même contaminé des patients au centre hospitalier de Trestel, suite au transfert de certains malades pour d’autres pathologies, toujours selon nos sources.

https://actu.fr/bretagne/lannion_22113/lannion-coronavirus-nouveaux-cas-detectes-centre-hospitalier_33548779.html

20 professionnels de santé dont certains ont peut-être des enfants gardés dans des écoles. Comme les enfants ne sont pas contagieux, tout va bien.

celitian a écrit:J'ai juste effectué une recherche Google avec un critère, moins de 24h, les cas de suspicions se développent (je suppose que cela s'explique aussi par l'augmentation des tests).

La suspicion est indépendante des tests.
On met de côté à la première quinte de toux pour ne prendre aucun risque. Les cas de suspicions se développent surtout parce qu'on est attentif aux moindres signes avant la reprise.
Qui d'entre nous n'a pas, au moins une fois par an, des symptômes qui aujourd'hui nous feraient nous méfier fortement.

Dans toutes ces affaires, combien de cas réellement avérés au final ?

Clecle78 a écrit:Une ravie de la crèche sur BFM. Absolument RAVIE du retour à l'école. En marche pour la promotion...

J'ai vu. Une PE heureuse. Bon, il faut de tout pour faire un monde.

trompettemarine a écrit:Cela vaudrait le coup d'ouvrir un nouveau fil avec juste la recension des cas dans les établissements scolaires, sans discussion.
Mais cela va peut-être faire trop de fils sur le corona ?

Tant qu'il n'y a pas trop de messages sur ce sujet, on va essayer de les laisser dans ce fil. Sinon il va falloir qu'on recrute de nouveaux modérateurs d'urgence pour tout suivre ! Wink

Si la conversation dérive vraiment sur ce sujet, on verra si ça vaut la peine d'ouvrir un autre topic.

Clecle78 a écrit:Une ravie de la crèche sur BFM. Absolument RAVIE du retour à l'école. En marche pour la promotion...

Ce n'est peut-être pas utile de dénigrer nos collègues, non ? Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 12 1665347707

Enaeco a écrit:

celitian a écrit:J'ai juste effectué une recherche Google avec un critère, moins de 24h, les cas de suspicions se développent (je suppose que cela s'explique aussi par l'augmentation des tests).

La suspicion est indépendante des tests.
On met de côté à la première quinte de toux pour ne prendre aucun risque. Les cas de suspicions se développent surtout parce qu'on est attentif aux moindres signes avant la reprise.
Qui d'entre nous n'a pas, au moins une fois par an, des symptômes qui aujourd'hui nous feraient nous méfier fortement.

Dans toutes ces affaires, combien de cas réellement avérés au final ?

Je voulais dire qu'avec l'augmentation des tests disponibles, il n'y a plus d'hésitation pour tester beaucoup de monde très rapidement (avant, dans mon coin, les cas déclarés covid par un médecin n'étaient pas toujours testés) donc on va entendre beaucoup plus parler de cas suspects.
Je trouve que c'est assez révélateur de la stratégie qu'il aurait fallu adopter dès le début (si on avait eu des tests...), une suspicion, on teste sans attendre pour ensuite isoler.

celitian a écrit:

Enaeco a écrit:

celitian a écrit:J'ai juste effectué une recherche Google avec un critère, moins de 24h, les cas de suspicions se développent (je suppose que cela s'explique aussi par l'augmentation des tests).

La suspicion est indépendante des tests.
On met de côté à la première quinte de toux pour ne prendre aucun risque. Les cas de suspicions se développent surtout parce qu'on est attentif aux moindres signes avant la reprise.
Qui d'entre nous n'a pas, au moins une fois par an, des symptômes qui aujourd'hui nous feraient nous méfier fortement.

Dans toutes ces affaires, combien de cas réellement avérés au final ?

Je voulais dire qu'avec l'augmentation des tests disponibles, il n'y a plus d'hésitation pour tester beaucoup de monde très rapidement (avant, dans mon coin, les cas déclarés covid par un médecin n'étaient pas toujours testés) donc on va entendre beaucoup plus parler de cas suspects.
Je trouve que c'est assez révélateur de la stratégie qu'il aurait fallu adopter dès le début (si on avait eu des tests...), une suspicion, on teste sans attendre pour ensuite isoler.

Oui je pense que c'est une bonne stratégie.
Certains diront que quand les symptômes sont là, c'est trop tard ou bien qu'il y a des asymptomatiques.

Par contre, on va fermer à la pelle si on le fait au moindre cas suspect. Il va falloir expliquer la différence entre suspicion et cas avéré au gens.

Dinimip! a écrit:

Clecle78 a écrit:Une ravie de la crèche sur BFM. Absolument RAVIE du retour à l'école. En marche pour la promotion...

Ce n'est peut-être pas utile de dénigrer nos collègues, non ?

D'autant que je connais quelques PE: elles sont à la fois très contentes de retrouver leurs élèves ET à la fois inquiète de ce que ça va donner, et des conditions difficiles faites aux enfants. Imaginons qu'on les interroge, qu'elles disent les deux mais qu'on ne passe qu'un extrait, ou qu'on ne leur pose comme question: “êtes-vous contentes de retrouver les enfants?”…

Quand on voit l'angoisse des collègues PE sur ce fil on se demande comment certains peuvent afficher un tel enthousiasme sans aucune nuance.
Moi ça m'a dérangée mais vous avez le droit de penser le contraire bien évidemment.

Je me demande si cette affaire ne serait pas une stratégie pour organiser le dépistage : on commence par les écoles. On a à la fois un panel très large, et en même temps ce n'est pas toute la population.
Un moyen pour avoir un bout par où commencer et remonter les chaînes.

trompettemarine a écrit:Cela vaudrait le coup d'ouvrir un nouveau fil avec juste la recension des cas dans les établissements scolaires, sans discussion.
Mais cela va peut-être faire trop de fils sur le corona ?

Sans discussion, cela semble difficile, parce que nous aurons forcément des questions.
Mais je trouverais cela utile, en effet !

Glaskassa a écrit:

trompettemarine a écrit:Cela vaudrait le coup d'ouvrir un nouveau fil avec juste la recension des cas dans les établissements scolaires, sans discussion.
Mais cela va peut-être faire trop de fils sur le corona ?

Sans discussion, cela semble difficile, parce que nous aurons forcément des questions.
Mais je trouverais cela utile, en effet !

La modération a déjà répondu que, pour le moment en tout cas, c’est non. Il y a de nombreux fils sur le coronavirus.

Clecle78 a écrit:Quand on voit l'angoisse des collègues PE sur ce fil on se demande comment certains peuvent afficher un tel enthousiasme sans aucune nuance.
Moi ça m'a dérangée mais vous avez le droit de penser le contraire bien évidemment.

C'est comme au collège, jusqu'à un certain point il faut ignorer le petit côté provocateur ...

Nous sommes forcément mitigés comme le dit fort bien Ekepeina.tes.ousias. Ben sûr que je suis contente de retrouver quelques élèves, ceux qui reviennent sont les plus en difficulté, je me dis que ça va les aider à reprendre pied. Mais pour autant je trouve que pour des petits, les conditions d'accueil sont loin de l'insouciance qui pour moi rime avec enfance... même s'ils ne sont malheureusement pas les premiers enfants, ni les derniers à être confrontés à une situation difficile.
Des changements nous ont obligées à renoncer à accueillir les PS, et ce n'est pas plus mal.
Je ne vais pas dire non plus que je suis sereine. 2 femmes pour 8 hommes en réanimation, je suis du bon côté des statistiques, pour l'âge c'est moins encourageant.
Sinon, j'ai essayé les masques fournis, des chirurgicaux à lanières, c'est tout de même beaucoup plus confortable pour parler et respirer pendant trois heures que les masques en tissu que j'avais cousus.

Verdurette a écrit:

Clecle78 a écrit:Quand on voit l'angoisse des collègues PE sur ce fil on se demande comment certains peuvent afficher un tel enthousiasme sans aucune nuance.
Moi ça m'a dérangée mais vous avez le droit de penser le contraire bien évidemment.

C'est comme au collège, jusqu'à un certain point il faut ignorer le petit côté provocateur ...

Nous sommes forcément mitigés comme le dit fort bien Ekepeina.tes.ousias. Ben sûr que je suis contente de retrouver quelques élèves, ceux qui reviennent sont les plus en difficulté, je me dis que ça va les aider à reprendre pied. Mais pour autant je trouve que pour des petits, les conditions d'accueil sont loin de l'insouciance qui pour moi rime avec enfance... même s'ils ne sont malheureusement pas les premiers enfants, ni les derniers à être confrontés à une situation difficile.
Des changements nous ont obligées à renoncer à accueillir les PS, et ce n'est pas plus mal.
Je ne vais pas dire non plus que je suis sereine. 2 femmes pour 8 hommes en réanimation, je suis du bon côté des statistiques, pour l'âge c'est moins encourageant.
Sinon, j'ai essayé les masques fournis, des chirurgicaux à lanières, c'est tout de même beaucoup plus confortable pour parler et respirer pendant trois heures que les masques en tissu que j'avais cousus.

Dans mon coin ce sont des masques en tissu qui sont fournis. furieux

Cath a écrit:Donc la personne qui présentait des symptômes est en fait négative, mais parmi ses contacts testés et sans symptômes, certains sont en fait positifs ?
Est-ce que cela ne voudrait pas dire qu'il faut tester tout le monde ?

Ce n'est pas parce qu'elle est négative qu'elle ne l'a pas. Les tests PCR ont beaucoup de faux négatifs.

Ici, les PE ont reçu les mêmes masques que ceux commandés par la ville de Paris pour les séniors...

Vous avez vu que maintenant le masque est obligatoire pour les enseignants :

Le Monde a écrit:Un décret sur les « mesures générales » dans la lutte contre le Covid-19, publié le 11 mai, a changé la règle sur les masques : il est désormais prévu que les enseignants en portent systématiquement « en présence des élèves », alors que le protocole sanitaire de l’Education nationale le demandait uniquement lorsque la distance d’un mètre ne pouvait pas être respectée.

https://www.lemonde.fr/education/article/2020/05/12/a-saint-martin-d-heres-les-eleves-retrouvent-une-ecole-transformee-par-la-crise-sanitaire_6039466_1473685.html

Je m'en vais vite lire le reste, ici : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000041858681&categorieLien=id

Je n'étais pas au courant de la parution de ce décret. Il faut dire que depuis de nombreuses semaines, on n'a aucune nouvelle du rectorat. Pas d'information non plus pour les démarches personnes vulnérables, on a juste eu un petit message de notre CDE samedi qui disait juste de nous signaler avant lundi si on ne revenait pas au collège.