Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

De toutes façons, la proposition de JMBlanquer montre bien que le retour à l'école est pour faire de la garderie. Je ne comprends pas que la commission qui l'auditionnait ne relève pas toutes ces incohérences .Et comme en même temps il dit qu'il y a un impératif pédagogique.... Et social aussi. Et économique. Il devient fou et il nous entraine dans sa folie. Personnellement, je ne serais pas optimiste sur ma capacité pédagogique à enseigner quelle que matière que ce soit autre que la mienne et dans quel que niveau que ce soit autre que les miens. Quand je lis les questions pédagogiques que se posent les collègues du primaire sur d'autres fils, je reconnais très humblement que les questions posées ainsi que les solutions apportées me dépassent .

maldoror1 a écrit:Mail de ma cde ce matin ( gros lycée polyvalent, zone verte) : établissement fermé jusqu'à la fin de l'année scolaire, télétravail jusqu'en juillet pour les professeurs...

Voilà qui semble bien raisonnable et intelligent. Mais évoque-t-elle l'oral du français, les oraux de rattrapage, la question du pro à partir du 2 juin ?

Le Figaro a écrit:Une équipe de chercheurs de l’Inserm, menée par Vittoria Colizza, directrice de recherches à l’Institut Pierre-Louis d’épidémiologie et de santé publique, à Paris, vient de publier une première projection de la trajectoire épidémique en Ile-de-France, en tenant compte de l’ouverture des établissements scolaires. Verdict: si le retour des enfants dans les écoles maternelles et primaires semble compatible avec le contrôle de l’épidémie, la réouverture des collèges et lycées risque de poser plus de problèmes.

https://www.lefigaro.fr/sciences/covid-19-en-ile-de-france-la-reouverture-complete-des-colleges-et-lycees-ferait-exploser-l-epidemie-20200506

@Maldoror : du coup, quid de l’oral de français dans ton bahut? Le CDE a des infos sur la suppression peut-être ou bien les oraux se feront sans réouverture ?

Non, elle n'évoque rien de tout cela... Aurait-elle des informations officieuses sur d'éventuelles annulations ?

maldoror1 a écrit:Non, elle n'évoque rien de tout cela... Aurait-elle des informations officieuses sur d'éventuelles annulations ?

Je le souhaite, mais ne nous emballons pas... L'annulation serait nécessairement nationale.

Paleoprof a écrit:

maldoror1 a écrit:Non, elle n'évoque rien de tout cela... Aurait-elle des informations officieuses sur d'éventuelles annulations ?

Je le souhaite, mais ne nous emballons pas... L'annulation serait nécessairement nationale.

Bien sûr. Je n'en sais pas plus pour l'instant mais je vous tiendrai au courant !

Verdurette a écrit:

Dame Tartine a écrit:Je viens de consulter l'article et ça, c'est croustillant :

Blanquer a écrit:Pourquoi les enseignants ne sont pas testés comme dans les autres pays ? "il n'y a pas pénurie de tests mais il ne faut pas les gâcher", répond le ministre.

J'ai failli tomber de ma chaise.

Je ne comprends pas ce que tu veux comme test ? 
Le test sérologique (pas très fiable) pour savoir si  on a eu le coronavirus et si on peut retourner en classe le coeur léger ?

Parce que l'autre peut être effectué de façon massive mais pas au hasard.
On te teste lundi, tu n'as rien.
Le soir même, tu choppes le virus dans ton supermarché.
Dans les jours qui suivent, tu contamines tout le monde sans le savoir, et peut-être en fin de semaine tu es malade.

On teste une personne si elle a des symptômes.
Si elle est positive on l'isole et on teste tous les cas contacts, profs ou non.
Tester au pif, à l'aveugle, c'est effectivement gâcher des tests, que la personne testée soit prof ou ministre.

Donc, là, sur ce cas précis, ce n'est pas du mépris, c'est une question de bon sens.

Quant à faire venir des profs du secondaire pour nous aider ... ne le prenez pas mal, mais vous serez à peu près aussi à l'aise pour faire lire les CP ou faire faire de la peinture en Moyenne section que moi si on demandait d'aller réviser les intégrales ou préparer à l'oral d'EAF des élèves de lycée...
Non, mais y'a des fois, on se demande si ça réfléchit avant de causer.  Chacun son métier et les vaches élèves seront bien gardé(e)s.

Déjà, ça n'est pas moi qui veux des tests mais plein de gens. La méthode "tester et isoler" (avec PCR donc) est celle qui a été utilisée avec succès par les pays qui ont contenu l'épidémie. C'est un fait qu'on ne peut pas remettre en question à moins que tu n'aies des arguments scientifiques solides. De plus, tester un enseignant avant de le remettre devant des élèves et aux contact de ses collègues ne me semble pas aberrant dans la mesure où il pourrait être porteur et donc contaminateur potentiel. Il ne s'agit pas de tester tout le monde bêtement mais il clair qu'il faut tester en priorité les gens ayant des contacts multiples et c'est notre cas. Ces tests pourraient être faits régulièrement par la suite pour les personnes potentiellement en situation d'en contaminer beaucoup d'autres. Ça c'est du bon sens plutôt que l'argument du gouvernement que tu reprends (test négatif, virus attrapé, test positif deux jours après) qui n'est celui d'un Etat qui n'a pas les moyens matériels de protéger sa population. C'est incroyable quand même : la méthode fonctionne ailleurs mais pour la France, ah non, c'est pas bien, nous on est les meilleurs parce qu'on sait mieux que les autres ! On a vu ce que ça a donné (plus de 25000 morts et beaucoup d'autres à venir en raison des effets du confinement et de la crise à venir ainsi qu'une économie à terre).

On peut très bien refaire les emplois du temps tout en conservant les groupes classe. On est obligé d'ailleurs de les refaire : la circulaire indique bien que les horaires disciplinaires doivent être réduits tout en conservant la proportionnalité (ou je ne sais plus comment c'est formulé, mais en gros on ne met pas autant de français que de techno) et par ailleurs il faut éviter les regroupements LV et option (on ne doit pas mettre un gamin dans un groupe classe pour une matière et dans un regroupement pour une autre). Quant aux profs absents, ils sont absents.

Je vois bien l'intérêt de faire des regroupements de différentes classes s'ils sont deux par classe à venir, mais pas s'ils sont dix. Tous les CDE qui font ce choix sans avoir fait de sondage (comme la mienne) construisent sur de l'air.

Et je peux vous dire que ma collègue qui a déjà signalé son absence pour risque mais qui fait son travail en distanciel avec énormément d'implication a très mal pris de s'entendre dire qu'il fallait absolument que quelqu'un d'autre de la même matière prenne ses élèves en présentiel, parce que le travail en distanciel, ben, en gros, ça vaut pas pareil. En gros on place le concept d'affichage ("regardez, les fondamentaux sont assurés - bon d'accord c'est que de la garderie, mais ils sont gardés par un prof de français, voyez, y a marqué français sur l'emploi du temps") au-dessus du réel travail disciplinaire (le travail à distance ça sert à rien c'est le ministre qui l'a dit, mais vous le faites quand même). Je précise que chez moi tous les élèves ont accès à internet (on a prêté des tablettes à ceux qui n'en avaient pas) et que ceux qui ne rendent rien sont ceux qui ne rendaient rien en présentiel non plus.

maldoror1 a écrit:Non, elle n'évoque rien de tout cela... Aurait-elle des informations officieuses sur d'éventuelles annulations ?

Pas d'info non plus du côté des oraux de rattrapage ? Si ce n'est pas indiscret, dans quelle académie es-tu ?

maldoror1 a écrit:Mail de ma cde ce matin ( gros lycée polyvalent, zone verte) : établissement fermé jusqu'à la fin de l'année scolaire, télétravail jusqu'en juillet pour les professeurs...

Ce serait logique que cela arrive partout voir même sur les 4/3 en collège.
Il n'y aura jamais assez de masques, de gel, de temps pour organiser. Autant limiter la casse.

Quand je vous lis, je mesure ma chance relative.
Organisation réfléchie en concertation.
Résultat qui a ses défauts, mais qui privilégie la sécurité.
En gros :
- une salle par classe, les classes ne sont pas atomisées ;
- EDT des enseignants refaits sur des demi-journées de 3 heures (au lieu de 4) pour 1°) limiter la stagnation dans les salles autant que possible ; 2°) assurer le passage à la cantine sur un temps long, afin de respecter les distances de sécurité ; 3°) limiter les plages de travail en présentiel des professeurs qui doivent aussi assurer les cours à distance.
- le point qui a fait débat : les enseignants ne changent pas de salle. Ils passent la demi-journée avec une seule classe. Bref, on fait toutes nos heures d'un coup (et 3 h au lieu de 4h30 en français). Mais liberté laissée aux enseignants de s'arranger entre eux pour assurer par exemple 2 h dans leur discipline puis encadrer le travail donné par un collègue d'une autre matière, et réciproquement. Ce système s'impose de fait aux enseignants à horaire réduit (même si les chefs ont expliqué que, vu les circonstances, sur les 3h, la collègue de musique ou d'AP pouvait bien décider de consacrer 2h à sa discipline. On n'en est plus à respecter coûte de coûte des grilles et des programmes).
Cela permet de limiter aussi fortement la circulation d'adultes et de réduire le temps perdu en rangement et désinfection (suelement à la fin de chaque 1/2 journée).
- Pas de double préparation. On met en ligne pour le télétravail ce qu'on fait en classe, ou on accompagne en classe les élèves dans le télétravail donné à tous.

Je ne dis pas que c'est idéal, mais c'est réfléchi ensemble et décidé à la majorité.

Ce qui continue de me mettre en colère est ce qui ne dépend pas de nos chefs, à savoir le recul progressif du gouvernement sur les mesures de sécurité, notamment sur la question des masques.

Flo44 a écrit:

gnafron2004 a écrit:Ben honnêtement je ne vois pas comment conserver des groupes-classes existants... il n'y a pas de solution simple et pédagogique.

Mon chef veut conserver les emplois du temps, et laisser complètement tomber ceux qui ne viendront pas. Ça pose d'autres problèmes si des enseignants doivent rester en télétravail (lui pense qu'il n'y en aura pas, à part dans des matières à très faible horaire). Et ça pose problème pour ma collègue de mathématique qui a les 4 niveaux, et devra faire le distanciel pour 4ème et 3ème tout en passant 4 jours par semaine au collège...

Les CDE qui reprennent les emplois du temps  font le pari que les collègues reviendront dans leur écrasante majorité. Il y a un risque.

Du point de vue des professeurs, cela donne des emplois du temps à trous. Chez nous, lundi 18, un collègue aura cours à 8h30 puis à 16h. Il passera le reste de la journée à attendre. Ce n'est pas un drame mais il faut garder la motivation car il se retrouvera devant une poignée d'élèves à chaque heure et ce sera la même chose la semaine suivante.

Rien à voir mais j'ai une question sur le service "mes devoirs à la maison" proposé par Docaposte : pour ceux qui pratiquent dans le secondaire, qui paie le service, l'établissement ou la DSDEN ?

Je viens de me porter volontaire pour être testée (académie Aix-Marseille). Je trouve l'initiative louable (pour une fois que le personnel EN est un peu considéré question santé...)

Jenny a écrit:

Le Figaro a écrit:Une équipe de chercheurs de l’Inserm, menée par Vittoria Colizza, directrice de recherches à l’Institut Pierre-Louis d’épidémiologie et de santé publique, à Paris, vient de publier une première projection de la trajectoire épidémique en Ile-de-France, en tenant compte de l’ouverture des établissements scolaires. Verdict: si le retour des enfants dans les écoles maternelles et primaires semble compatible avec le contrôle de l’épidémie, la réouverture des collèges et lycées risque de poser plus de problèmes.

https://www.lefigaro.fr/sciences/covid-19-en-ile-de-france-la-reouverture-complete-des-colleges-et-lycees-ferait-exploser-l-epidemie-20200506

A priori, Paris et sa région seront en zone rouge, donc pas de reprise pour les collèges avant le 2 juin…. et encore tout dépendra de l'évolution de l'épidémie dans la région (je ne suis pas très optimiste, entre le relâchement du confinement depuis une bonne semaine et la propagation du virus dans les transports en commun à partir du 11 mai).

Je suis à Paris et je totalement serein. L'épidémie touche à sa fin, il faut arrêter ces scénarios catastrophes ...

Une équipe de chercheurs de l’Inserm

Le même institut qui a travaillé sur Stopcovid ? :lol:

Sphinx a écrit:On peut très bien refaire les emplois du temps tout en conservant les groupes classe. On est obligé d'ailleurs de les refaire : la circulaire indique bien que les horaires disciplinaires doivent être réduits tout en conservant la proportionnalité (ou je ne sais plus comment c'est formulé, mais en gros on ne met pas autant de français que de techno) et par ailleurs il faut éviter les regroupements LV et option (on ne doit pas mettre un gamin dans un groupe classe pour une matière et dans un regroupement pour une autre). Quant aux profs absents, ils sont absents.

Je vois bien l'intérêt de faire des regroupements de différentes classes s'ils sont deux par classe à venir, mais pas s'ils sont dix. Tous les CDE qui font ce choix sans avoir fait de sondage (comme la mienne) construisent sur de l'air.

Pour le moment, sur mes 3 classes, j'ai 9 / 7 / 13 élèves. Ce sont les classes avec le plus gros effectif de retour (en attente des autres bien sûr, mais certaines n'ont pour le moment que 2 élèves qui reviennent). Alors j'espère bien les garder, oui.

Réunion à l'instant avec mon CDE pour nous expliquer le protocole mis en place au collège pour l'accueil des 6èmes et 5èmes :

- On conserve les groupes classes et grosso modo les emplois du temps. Si plus de 15 élèves souhaitant revenir dans une classe, une moitié viendra en semaine A et l'autre moitié en semaine B.
- Les enseignants ne prennent en charge que les élèves des classes qu'ils ont depuis le début de l'année, sur leurs emplois du temps. Pour ces classes ils remplissent le cahier de texte de la façon la plus complète possible mais n'ont pas à faire en plus du distanciel pour les élèves qui restent à la maison.
- Un escalier pour les 6èmes, un escalier pour les 5èmes, un escalier pour le personnel.
- Une salle par classe, places attribuées au élèves (étiquettes sur les tables), sauf pour l'EPS.
- Les élèves dans la journée ne côtoierons que les élèves de leur classe (montées échelonnées dans les escaliers...). Comme l'a dit mon CDE : "ça ne va pas être drôle pour eux".
- Nettoyage complet des 10 salles utilisées tous les midis, les autres salles sont condamnées.
- On n'ouvre pas le collège si on ne reçoit pas des masques en quantité suffisante pour le personnel et les élèves.
- Il sera impossible d'accueillir les 4èmes et 3èmes si on doit respecter le protocole sanitaire. En accueillant un quart des élèves du collège on est déjà au maximum de ce que l'on peut faire (pas assez de personnels d'entretien, pas assez de surveillants pour faire plus).

corailc a écrit:Je viens de me porter volontaire pour être testée (académie Aix-Marseille). Je trouve l'initiative louable (pour une fois que le personnel EN est un peu considéré question santé...)

Parce qu'on te l'a proposé ??

Proton a écrit:Je suis à Paris et je totalement serein. L'épidémie touche à sa fin, il faut arrêter ces scénarios catastrophes ...

Une équipe de chercheurs de l’Inserm

Le même institut qui a travaillé sur Stopcovid ? :lol:

Les chiffres des décès des derniers jours :

Spoiler:

L'Inserm a fait une étude dans l'Oise.

Bonjour,
Vous a-t-on parlé de "volontariat" pour les profs dans le secondaire ? Je travaille dans un collège et mon chef demande déjà aux profs s'ils sont volontaires pour travailler en présentiel si on rouvre le 18.
Je suis étonnée, je pensais que le volontariat ne s'appliquait qu'aux élèves.

Je viens de recevoir un mail de ma provi adjointe, on doit remplir les bulletins pour le 20 mai, je sus en LP à Mulhouse donc pas de retour avant le 2 juin et si retour il y a les bulletins seront faits depuis 15 jours alors l'assiduité jusqu'au 4 juillet comment vous dire...

Non, pas de volontariat ici.

Proton a écrit:Je suis à Paris et je totalement serein. L'épidémie touche à sa fin, il faut arrêter ces scénarios catastrophes ...

Une équipe de chercheurs de l’Inserm

Le même institut qui a travaillé sur Stopcovid ? :lol:

Tu confonds avec l'Inria.

Isis39 a écrit:

corailc a écrit:Je viens de me porter volontaire pour être testée (académie Aix-Marseille). Je trouve l'initiative louable (pour une fois que le personnel EN est un peu considéré question santé...)

Parce qu'on te l'a proposé ??

C'est l'académie de Raoult. Il teste depuis le début.