Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Même topo... entrée distanciée, réunion avec tables espacees... et sortie en troupeau !

Piu a écrit:Je suis étonnée de constater les disparités entre établissements quant à la préparation du "déconfinement". Je lis ici et là que vous êtes en contact avec les cde... Nous, on a rien (Paris / collège)... Pas de sondages des profs dispos, pas de propositions de solutions, rien !
Moi, j'aimerais bien avoir un petit quelque chose, qu'on cherche ensemble la meilleure alternative...qu'on soit au courant d'un truc... Bref, j'ai l'impression de naviguer à vue et j'aime pas.

Peut-être que parce qu'en Ile de France, les hôpitaux sont encore saturés, et le seront encore le 11...

Tangleding a écrit:

Pour ce qui est du tourisme, est-ce vraiment l'enjeu majeur quand on parle d'éducation ?

L'intérêt supérieur des enfants s'agissant de l'éducation c'est que les enfants puissent apprendre au mieux et progresser au mieux. Ca doit être la boussole de la politique éducative.

Les élèves n'apprendront pas efficacement durant le mois et demi qui nous reste. Ca c'est une certitude.

Une autre certitude : l'incertitude de la fin de leur scolarité leur pèse (et nous pèse). C'est un poids qui peut leur être retiré en prenant des décisions intelligentes maintenant.

Mais on ne reprend pas pour faire de l'éducation. On reprend pour des raisons économiques. Je crois que c'est assez clair et l'intérêt des enfants depuis plusieurs années dans notre éducation nationale ce n'est pas vraiment le progrès des enfants (suppression des redoublements, problème de recrutements dans plusieurs académies, disparition progressive des REP et REP+, et j'en passe).

Je pense qu'on aurait plus intérêt à faire comprendre au gouvernement comment concilier reprise économique et préservation de tous que vouloir à tout prix brandir l'argument pédagogique puisqu'on a bien vu que ce n'est pas CA l'enjeu en ce moment pour le gouvernement.

leliseur a écrit:

Piu a écrit:Je suis étonnée de constater les disparités entre établissements quant à la préparation du "déconfinement". Je lis ici et là que vous êtes en contact avec les cde... Nous, on a rien (Paris / collège)... Pas de sondages des profs dispos, pas de propositions de solutions, rien !
Moi, j'aimerais bien avoir un petit quelque chose, qu'on cherche ensemble la meilleure alternative...qu'on soit au courant d'un truc... Bref, j'ai l'impression de naviguer à vue et j'aime pas.

Peut-être que parce qu'en Ile de France, les hôpitaux sont encore saturés, et le seront encore le 11...

Mais ça n'empêche pas de maintenir un lien, si ? La fonction phatique du langage, ce n'est pas le fort de tout le monde, manifestement !

Heure syndicale de mon lycée en visio cet après midi . Nous avons voté une motion pour la reprise en septembre et solidarité avec écoles et collèges . Le cuisinier , les surveillants , les personnels de service nous ont expliqué leurs problématiques particulières . Honnêtement dans notre établissement de 1200 élèves et 150 personnels ( au moins ) même avec une moitié d'élèves c'est presque mission impossible, sans compter l'internat avec des chambres de 4 et sanitaires communs .

Tangleding a écrit:Attendons déjà le cadre national sanitaire promis pour demain.

Même si je pense que cette reprise sans enjeu pédagogique est un non-sens et qu'il vaudrait bien mieux essayer d'améliorer un peu la "continuité pédagogique" jusqu'à la mi juin et préparer sérieusement la rentrée de septembre pour intégrer :
- un rattrapage sur une mi-période (avec divisions inchangées)
- l'adaptation des programmes pour pouvoir équilibrer les choses entre les sortants de cette année et les entrants de la rentrée qui vient (les premiers ayant perdu un trimestre, les seconds étant amenés à perdre un demi-trimestre en rattrapage)

Ce serait faire preuve de raison, de mon point de vue. Et à titre personnel je serai pour que l'année scolaire 2019/2020 s'arrête vers la mi juin et que la rentrée 2020/2021 reprenne un peu après le 15 août.

Je pense que ce serait mieux pour les gosses car ils seraient fixés et cela leur enlèverait de l'instabilité émotionnelle, et ils en ont vraiment besoin.

Privilégier l'intérêt supérieur des enfants c'est cela, de mon point de vue. Et une fois que ce cadre est posé, l'état fait en sorte d'assurer ses missions de protection des enfants quand ils sont menacés dans leur intégrité qu'il s'agisse de violences familiales ou de graves difficultés sociales dans leur environnement familial.

Mais demander à l'école de faire ce qui n'est pas son rôle n'est pas raisonnable, l'école le fera mal et cela va en plus l'affaiblir dans sa mission première. Les enfants seront doublement perdants.

Une excellente idée en effet.

leliseur a écrit:

Piu a écrit:Je suis étonnée de constater les disparités entre établissements quant à la préparation du "déconfinement". Je lis ici et là que vous êtes en contact avec les cde... Nous, on a rien (Paris / collège)... Pas de sondages des profs dispos, pas de propositions de solutions, rien !
Moi, j'aimerais bien avoir un petit quelque chose, qu'on cherche ensemble la meilleure alternative...qu'on soit au courant d'un truc... Bref, j'ai l'impression de naviguer à vue et j'aime pas.

Peut-être que parce qu'en Ile de France, les hôpitaux sont encore saturés, et le seront encore le 11...

Oui en l'occurrence, CdE à Paris, je ne ressens absolument aucun besoin de me précipiter sur des préparatifs aussi lointains.
Demander aux gens de réfléchir maintenant, dans un contexte aussi tendu, c'est s'exposer à un vent de panique ; dans quelques semaines, on y verra plus clair, et la concertation sera plus fertile.

pogonophile a écrit:

leliseur a écrit:

Piu a écrit:Je suis étonnée de constater les disparités entre établissements quant à la préparation du "déconfinement". Je lis ici et là que vous êtes en contact avec les cde... Nous, on a rien (Paris / collège)... Pas de sondages des profs dispos, pas de propositions de solutions, rien !
Moi, j'aimerais bien avoir un petit quelque chose, qu'on cherche ensemble la meilleure alternative...qu'on soit au courant d'un truc... Bref, j'ai l'impression de naviguer à vue et j'aime pas.

Peut-être que parce qu'en Ile de France, les hôpitaux sont encore saturés, et le seront encore le 11...

Oui en l'occurrence, CdE à Paris, je ne ressens absolument aucun besoin de me précipiter sur des préparatifs aussi lointains.
Demander aux gens de réfléchir maintenant, dans un contexte aussi tendu, c'est s'exposer à un vent de panique ; dans quelques semaines, on y verra plus clair, et la concertation sera plus fertile.

Complètement d'accord. Je préfère que ma CDE reste silencieuse plutôt qu'elle se lance dans des scénarios anxiogènes qui ne verront peut-être pas le jour. Et puis, pas de nouvelles, bonnes nouvelles ! Razz

Piu a écrit:Je suis étonnée de constater les disparités entre établissements quant à la préparation du "déconfinement". Je lis ici et là que vous êtes en contact avec les cde... Nous, on a rien (Paris / collège)... Pas de sondages des profs dispos, pas de propositions de solutions, rien !
Moi, j'aimerais bien avoir un petit quelque chose, qu'on cherche ensemble la meilleure alternative...qu'on soit au courant d'un truc... Bref, j'ai l'impression de naviguer à vue et j'aime pas.

Sur Paris apparemment rien ne presse dans le second degré...

pogonophile a écrit:

leliseur a écrit:

Piu a écrit:Je suis étonnée de constater les disparités entre établissements quant à la préparation du "déconfinement". Je lis ici et là que vous êtes en contact avec les cde... Nous, on a rien (Paris / collège)... Pas de sondages des profs dispos, pas de propositions de solutions, rien !
Moi, j'aimerais bien avoir un petit quelque chose, qu'on cherche ensemble la meilleure alternative...qu'on soit au courant d'un truc... Bref, j'ai l'impression de naviguer à vue et j'aime pas.

Peut-être que parce qu'en Ile de France, les hôpitaux sont encore saturés, et le seront encore le 11...

Oui en l'occurrence, CdE à Paris, je ne ressens absolument aucun besoin de me précipiter sur des préparatifs aussi lointains.
Demander aux gens de réfléchir maintenant, dans un contexte aussi tendu, c'est s'exposer à un vent de panique ; dans quelques semaines, on y verra plus clair, et la concertation sera plus fertile.

Ce qui semblait faire défaut dans le 1er message, c'était surtout l'absence de communication. Je doute que quiconque s'attende à une prophylaxie élaborée, mais au moins dire qu'on est là, qu'on essaie de réfléchir, de s'adapter...bref de maintenir un lien. Si ça peut en rassurer certains, c'est toujours bon à prendre...

Florine98 a écrit:

pogonophile a écrit:

leliseur a écrit:

Piu a écrit:Je suis étonnée de constater les disparités entre établissements quant à la préparation du "déconfinement". Je lis ici et là que vous êtes en contact avec les cde... Nous, on a rien (Paris / collège)... Pas de sondages des profs dispos, pas de propositions de solutions, rien !
Moi, j'aimerais bien avoir un petit quelque chose, qu'on cherche ensemble la meilleure alternative...qu'on soit au courant d'un truc... Bref, j'ai l'impression de naviguer à vue et j'aime pas.

Peut-être que parce qu'en Ile de France, les hôpitaux sont encore saturés, et le seront encore le 11...

Oui en l'occurrence, CdE à Paris, je ne ressens absolument aucun besoin de me précipiter sur des préparatifs aussi lointains.
Demander aux gens de réfléchir maintenant, dans un contexte aussi tendu, c'est s'exposer à un vent de panique ; dans quelques semaines, on y verra plus clair, et la concertation sera plus fertile.

Ce qui semblait faire défaut dans le 1er message, c'était surtout l'absence de communication. Je doute que quiconque s'attende à une prophylaxie élaborée, mais au moins dire qu'on est là, qu'on essaie de réfléchir, de s'adapter...bref de maintenir un lien. Si ça peut en rassurer certains, c'est toujours bon à prendre...

J'appelle tous les profs une fois par quinzaine, ça compense Wink

@Pogonophile : Ca me semble une belle initiative dans la période. Smile

Tangleding a écrit:@Pogonophile : Ca me semble une belle initiative dans la période.

Faut dire aussi que je m'ennuie, et que le besoin de contact social va dans les deux sens Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 33 437980826

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 33 437980826

A l'inverse j'ai un collègue avec qui j'en discutais ("comment faire du management à distance", parce que oui même si c'est un gros mot ça rentre aussi dans le cadre du management), qui lui communique le moins possible par peur de fondre en larmes s'il recueille trop de pression.

A Paris également aucune info sur la reprise au lycée le 5 juin. Début juin je vais avoir de moins en moins de choses à leur faire faire (surtout les terminales).

Et j'ai des tonnes de questions en suspens qui me rongent la tête !

Qu'en est-il des fameuses notes du 3e trimestre qui vont compter pour le bac ? Je n'ai pas de notes actuellement pour ce 3e trimestre. Vais-je devoir organiser des DS à la rentrée au mois de juin ? Pour 15 élèves ? Mais dans ce cas à quel moment va-t-on fixer l'arrêt des notes ? À quel moment va-t-on remplir le livret du bac ? À quel moment va-t-on recevoir les convocations du rectorat pour les jurys de Bac ? Risque-t-on d'être envoyé à plus de 10 km du domicile ?

pogonophile a écrit:

leliseur a écrit:

Piu a écrit:Je suis étonnée de constater les disparités entre établissements quant à la préparation du "déconfinement". Je lis ici et là que vous êtes en contact avec les cde... Nous, on a rien (Paris / collège)... Pas de sondages des profs dispos, pas de propositions de solutions, rien !
Moi, j'aimerais bien avoir un petit quelque chose, qu'on cherche ensemble la meilleure alternative...qu'on soit au courant d'un truc... Bref, j'ai l'impression de naviguer à vue et j'aime pas.

Peut-être que parce qu'en Ile de France, les hôpitaux sont encore saturés, et le seront encore le 11...

Oui en l'occurrence, CdE à Paris, je ne ressens absolument aucun besoin de me précipiter sur des préparatifs aussi lointains.
Demander aux gens de réfléchir maintenant, dans un contexte aussi tendu, c'est s'exposer à un vent de panique ; dans quelques semaines, on y verra plus clair, et la concertation sera plus fertile.

Surtout si on ne rentre pas.

@Pogonophile : mon chef appelle aussi, je trouve ça très bien.

Proton a écrit:A Paris également aucune info sur la reprise au lycée le 5 juin. Début juin je vais avoir de moins en moins de choses à leur faire faire (surtout les terminales).

Et j'ai des tonnes de questions en suspens qui me rongent la tête !

Qu'en est-il des fameuses notes du 3e trimestre qui vont compter pour le bac ? Je n'ai pas de notes actuellement pour ce 3e trimestre. Vais-je devoir organiser des DS à la rentrée au mois de juin ? Pour 15 élèves ? Mais dans ce cas à quel moment va-t-on fixer l'arrêt des notes ? À quel moment va-t-on remplir le livret du bac ? À quel moment va-t-on recevoir les convocations du rectorat pour les jurys de Bac ? Risque-t-on d'être envoyé à plus de 10 km du domicile ?

Je pense qu'on peut oublier les notes du 3ème trimestre pour les Terminales, ça n'aurait aucun sens.

Jenny a écrit:Pour le nettoyage des salles, il faudrait embaucher ou acheter du matos. Ça va faire court pour le 11 mai.

Le délai déjà très court pour septembre quand on voit toutes les lenteurs administratives et la difficulté à mettre en place des commandes publiques.
Prévaut la même logique stupide que lorsque était prolongée de quinze jours en quinze jours la fermeture des établissements.
Cela dédouane de ne pas prendre de vraies mesures d'achat de livres, de matériel pour l'enseignement à distance. De laisser du temps aux équipes pour repenser les EDT ou les programmes.
S'il faut vraiment faire garder les jeunes enfants pour éviter une catastrophe économique dont les plus faibles seront les premières victimes, il vaudrait mieux l'annoncer, et lancer sur l'affaire tous les acteurs possibles, ainsi que des enseignants volontaires si nécessaire.
Mais là l'idée c'est "comme les PE sont déjà payés à cueillir des fraises", il faut les utiliser à des fins utiles, n'importe comment et dans les écoles, qui ne sont pas conçues pour la distanciation sociale.

C'est dommage, il y a une mesure qui permettrait des groupes classes au lycée l'an prochain : rétablir les filières à partir de la prochaine promo de 1ères Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 33 248604097

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 33 248604097

Mais ce serait admettre la stupidité profonde de la réforme du lycée, qui est le ~~cacatum~~ bonum supremum.

Proton a écrit:A Paris également aucune info sur la reprise au lycée le 5 juin. Début juin je vais avoir de moins en moins de choses à leur faire faire (surtout les terminales).

Et j'ai des tonnes de questions en suspens qui me rongent la tête !

Qu'en est-il des fameuses notes du 3e trimestre qui vont compter pour le bac ? Je n'ai pas de notes actuellement pour ce 3e trimestre. Vais-je devoir organiser des DS à la rentrée au mois de juin ? Pour 15 élèves ? Mais dans ce cas à quel moment va-t-on fixer l'arrêt des notes ? À quel moment va-t-on remplir le livret du bac ? À quel moment va-t-on recevoir les convocations du rectorat pour les jurys de Bac ? Risque-t-on d'être envoyé à plus de 10 km du domicile ?

A Paris et petite couronne, vous pensez vraiment qu'on va rentrer en juin au lycée ? Et dans tous les cas, qu'il y aura un troisième trimestre avec des notes ? Les oraux de rattrapage, je n'y crois pas non plus. Pour le moment, la pression est mise (à juste titre) sur l'oral de français, mais l'étape suivante sera d'obtenir l'annulation des oraux de rattrapage. Franchement, qui imagine des candidats après deux mois de confinement + un mois (au moins) de déconfinement très léger à Paris, aller passer sereinement des oraux de rattrapage de bac ? Qu'on le donne sur le livret à partir du 8, de toute façon, la très grande majorité l'obtient au rattrapage, et les autres reviendront en septembre.

Je pense que dans tous les cas, les notes pour le 3e trimestre c'est fichu.

pogonophile a écrit:

leliseur a écrit:

Piu a écrit:Je suis étonnée de constater les disparités entre établissements quant à la préparation du "déconfinement". Je lis ici et là que vous êtes en contact avec les cde... Nous, on a rien (Paris / collège)... Pas de sondages des profs dispos, pas de propositions de solutions, rien !
Moi, j'aimerais bien avoir un petit quelque chose, qu'on cherche ensemble la meilleure alternative...qu'on soit au courant d'un truc... Bref, j'ai l'impression de naviguer à vue et j'aime pas.

Peut-être que parce qu'en Ile de France, les hôpitaux sont encore saturés, et le seront encore le 11...

Oui en l'occurrence, CdE à Paris, je ne ressens absolument aucun besoin de me précipiter sur des préparatifs aussi lointains.
Demander aux gens de réfléchir maintenant, dans un contexte aussi tendu, c'est s'exposer à un vent de panique ; dans quelques semaines, on y verra plus clair, et la concertation sera plus fertile.

... sachant que selon l'évolution de l'actualité quand à Kawasaki, ça peut rétropédaler sévère sur le déconfinement des enfants, au moins dans le premier degré.

Florine98 a écrit:

leliseur a écrit:

Piu a écrit:Je suis étonnée de constater les disparités entre établissements quant à la préparation du "déconfinement". Je lis ici et là que vous êtes en contact avec les cde... Nous, on a rien (Paris / collège)... Pas de sondages des profs dispos, pas de propositions de solutions, rien !
Moi, j'aimerais bien avoir un petit quelque chose, qu'on cherche ensemble la meilleure alternative...qu'on soit au courant d'un truc... Bref, j'ai l'impression de naviguer à vue et j'aime pas.

Peut-être que parce qu'en Ile de France, les hôpitaux sont encore saturés, et le seront encore le 11...

Mais ça n'empêche pas de maintenir un lien, si ? La fonction phatique du langage, ce n'est pas le fort de tout le monde, manifestement !

Oui, vous avez raison. :-)
Chez nous, un message la semaine dernière "On ne sait rien pour le moment, merci de tout ce que vous faites pour les élèves, prenez soin de vous".

Je crois que nos Chefs d'établissements sont dans un intense brouillard.
Ils attendent de voir.

Quand on voit l'incohérence sanitaire de l'ouverture des écoles partout en France - avec des élèves sans masques - le 11, alors que les collèges en zone rouge - avec des élèves masqués n'ouvriront pas le 18...

Une énorme école , c'est 300 élèves (hors RP), ce qui est aussi l'effectif d'un petit collège.
En cas de dérapage dans/près d' une école, les conséquences sont plus limitées que dans un établissement standard du 2aire.

Verdurette a écrit:Je n'ai pas les mesures exactes, j'ai bougé les tables : premier rang à 1,30 mètre du tableau, car c'est là que je suis et serai la plupart du temps, et je ne peux pas être "collée" au tableau toute la journée, puis 1 mètre de chaise à chaise latéralement et d'avant en arrière. Mais de mémoire j'avais calculé la surface : environ 29 m2 soit 5 m2 de plus que toi.
J'ai lu qu'on comptait 4 m2 par élève, je peux donc en accueillir 7, 25 !!
J'espère que le "cas par cas" va fonctionner avec moins de discordance que le fameux lundi 16 mars de sinistre mémoire. Notre directrice a prévu d'envoyer un courrier de sondage lundi prochain, (rentrée pour nous) en espérant voir eu un peu plus d'infos d'ici là.

Merci, Verdurette.
J'aimerais un chiffre clair du ministère, pour le bras de fer qui s'annonce avec la mairie… Je peux toujours rêver !

Ce soir je ne sais même plus si l'échelonnement de départ GS CP CM2, puis les autres, est maintenu ou pas, ça a tellement changé en deux jours que je ne sais plus où j'en suis.
Quant à tenir compte de la couleur du département pour tout, sauf pour l'enseignement primaire je ne comprends pas non plus, mais bon ...

Ça y est, on a la réunion du 11 mai prévue : tout le monde dans la grande salle. Enfin, grande... pas tellement par rapport au nombre de personnels, il n'y avait que quelques chaises libres lors de la prérentrée. Ça promet.
Il paraît que les réunions en vrai, c'est mieux. J'aurai dit le contraire : les réunions n'ont jamais été aussi efficaces que depuis qu'on les fait à distance.