Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Cleroli a écrit:J'ai déjà posté cette info mais la remettre lui permet d'être lue par plus de monde
Je suis outrée que ce soient aux présidents de département et de région de s'inquiéter du silence du ministère en matière de sécurité sanitaire pour les profs et élèves.

Mais quand le ministre parle on dit qu'il va trop vite ou que ce n'est pas clair. On se doute bien que c'est en train de se discuter / préparer et qu'il annoncera ça prochainement ou le Premier Ministre.

Il y a de quoi devenir dingue : je n'ai que des terminales.
Le bac est déjà prononcé. On ne peut pas prendre en compte les notes de confinement mais on doit continuer à faire travailler les élèves (innovation pédagogique bonjour). Pour maintenir les élèves au travail on a dit qu'on devrait évaluer leur assiduité ... dans le cadre d'une école devenue non obligatoires, et dans le cadre d'un déconfinement partiel. Si on ne peut pas évaluer sous confinement (ce avec quoi je suis d'accord sur le principe), et que les élèves peuvent choisir de suivre les enseignements à distance cela signifie-t-il que des élèves sont évaluables et d'autres non ? De toute façon en ayant 6 classes qui comprennent entre 33 et 37 élèves, je ne vois pas trop comment je peux organiser entre le 18 mai et début juillet un devoir pour 200 élèves et les corriger en moins d'un mois ...

Cleroli a écrit:J'ai déjà posté cette info mais la remettre lui permet d'être lue par plus de monde
Je suis outrée que ce soient aux présidents de département et de région de s'inquiéter du silence du ministère en matière de sécurité sanitaire pour les profs et élèves.

C'est-à-dire qu'il ne doit pas y avoir de masques disponibles pour nous et les élèves. Ils sont en train de cogiter pour voir comment faire passer la (grosse) pilule.

Isis39 a écrit:Au vu des sondages et de l'opposition des parents il n'y aura pas beaucoup de volontaires au collège et au lycée (ils peuvent rester seuls à la maison).
Ça va être plus compliqué pour les parents d'enfants plus jeunes qui ne pourront pas teletravailler.

Oui le problème sera important dans les écoles voire jusqu'en 6e.

Le choix est moindre quand l'employeur demande d'y aller, refuse le télétravail voire menacer de licenciement. Sans même parler des petits artisans et commerçants... ou des profs !

MC311 a écrit:

may68 a écrit:L'Elysée vient officiellement d'annoncer que le retour à l'école se fera sur la base du volontariat. Les ~~parents~~ employeurs décideront si oui ou non ils envoient les enfants dans les bouillons de culture

Je suis tout à fait d'accord.
Le président annonce que le retour en classe sera adaptée aux réalités locales et qu'il se fera sur la base du volontariat des parents, sans obligation. C'est oublier un peu vite qu'il souhaite remettre que l'économie redémarre et que les employeurs voudront donc faire revenir leurs employés.
Je crois donc que nous aurons beaucoup de "volontaires".

Je ne pense pas.
Il sait que la réouverture des établissements scolaires est périlleuse ! Tant d’un point de vue sanitaire que dans l’opinion publique.
Il sait aussi qu’il a vraiment fait une erreur de communication.
Et, s’il se loupe ( maladie ), il est mort !
Cette réouverture est infaisable, nous l’avons assez répété sur ce fil.
Il commence à retropedaler en douceur pour ne pas se dedire.
S’il est malin, il impose des règles drastiques sur les collèges / lycées :
Bus scolaires interdits
Cantine interdite
Internat interdit
Cela réduit beaucoup les « volontaires »
Ensuite, il évoque des modules de révisions /consolidation/ouverture culturelle en presentiel et vante la formidable continuité pédagogique des dieux de la pédagogie que nous sommes en distanciel .
Certains parents se diront : tout ça pour ça ?
Et, boum, les groupes se réduisent encore plus.
Et, s’il insiste bien sur le fait que l’assiduité est basée en fait sur la continuité pédagogique .
Au revoir terminales et troisièmes.

Ananké a écrit:Il y a de quoi devenir dingue : je n'ai que des terminales.
Le bac est déjà prononcé. On ne peut pas prendre en compte les notes de confinement mais on doit continuer à faire travailler les élèves (innovation pédagogique bonjour). Pour maintenir les élèves au travail on a dit qu'on devrait évaluer leur assiduité ... dans le cadre d'une école devenue non obligatoires, et dans le cadre d'un déconfinement partiel. Si on ne peut pas évaluer sous confinement (ce avec quoi je suis d'accord sur le principe), et que les élèves peuvent choisir de suivre les enseignements à distance cela signifie-t-il que des élèves sont évaluables et d'autres non ? De toute façon en ayant 6 classes qui comprennent entre 33 et 37 élèves, je ne vois pas trop comment je peux organiser entre le 18 mai et début juillet un devoir pour 200 élèves et les corriger en moins d'un mois ...

On risque d'avoir les élèves qui n'ont pas l'examen, et qui veulent essayer d'augmenter les moyennes du livret.
Bon, faudrait déjà savoir précisément comment faire les calculs.

Cleroli a écrit:J'ai déjà posté cette info mais la remettre lui permet d'être lue par plus de monde
Je suis outrée que ce soient aux présidents de département et de région de s'inquiéter du silence du ministère en matière de sécurité sanitaire pour les profs et élèves.

Les miracles de la décentralisation…

Ananké a écrit:Il y a de quoi devenir dingue : je n'ai que des terminales.
Le bac est déjà prononcé. On ne peut pas prendre en compte les notes de confinement mais on doit continuer à faire travailler les élèves (innovation pédagogique bonjour). Pour maintenir les élèves au travail on a dit qu'on devrait évaluer leur assiduité ... dans le cadre d'une école devenue non obligatoires, et dans le cadre d'un déconfinement partiel. Si on ne peut pas évaluer sous confinement (ce avec quoi je suis d'accord sur le principe), et que les élèves peuvent choisir de suivre les enseignements à distance cela signifie-t-il que des élèves sont évaluables et d'autres non ? De toute façon en ayant 6 classes qui comprennent entre 33 et 37 élèves, je ne vois pas trop comment je peux organiser entre le 18 mai et début juillet un devoir pour 200 élèves et les corriger en moins d'un mois ...

Mais tout ça est détail, ces profs quels pinailleurs enfin !!

Ananké a écrit:Il y a de quoi devenir dingue : je n'ai que des terminales.
Le bac est déjà prononcé. On ne peut pas prendre en compte les notes de confinement mais on doit continuer à faire travailler les élèves (innovation pédagogique bonjour). Pour maintenir les élèves au travail on a dit qu'on devrait évaluer leur assiduité ... dans le cadre d'une école devenue non obligatoires, et dans le cadre d'un déconfinement partiel. Si on ne peut pas évaluer sous confinement (ce avec quoi je suis d'accord sur le principe), et que les élèves peuvent choisir de suivre les enseignements à distance cela signifie-t-il que des élèves sont évaluables et d'autres non ? De toute façon en ayant 6 classes qui comprennent entre 33 et 37 élèves, je ne vois pas trop comment je peux organiser entre le 18 mai et début juillet un devoir pour 200 élèves et les corriger en moins d'un mois ...

Tu ne pourras pas.
Et, ce sera notifié !
Le trimestre sera terminé.
En cas de reprise Obligatoire , on aurait pas pu évaluer !
Blanquer avait été clair : il était hors de question de finir le programme.

kensington a écrit:

Cleroli a écrit:J'ai déjà posté cette info mais la remettre lui permet d'être lue par plus de monde
Je suis outrée que ce soit aux présidents de département et de région de s'inquiéter du silence du ministère en matière de sécurité sanitaire pour les profs et élèves.

Mais quand le ministre parle on dit qu'il va trop vite ou que ce n'est pas clair. On se doute bien que c'est en train de se discuter / préparer et qu'il annoncera ça prochainement ou le Premier Ministre.

Pour moi, c'est le premier problème à résoudre et à partir duquel on peut envisager une reprise des cours (on a fait l'inverse en annonçant une date de reprise et on a renvoyé à plus tard la question des masques ou autres dispositifs de sécurité).

Tu en es certaine @anthinéa j'ai dû louper que l'on ne pourrait pas évaluer en cas de reprise, surtout que les conseils du dernier trimestre n'ont pas encore été faits.

Et déjà un nouveau message politique supprimé.
Le topic reste donc fermé quelque temps.

Topic rouvert.

Mais attention, puisque beaucoup ne tiennent aucun compte des rappels, et que nous n'allons pas nous amuser à couper des messages toutes les dix minutes sur ce topic, dorénavant :

- toute intervention de la modération dans ce fil entraînera dorénavant sa fermeture pour une heure minimum
- tout membre dont on a déjà dû couper des messages politiques sur ce fil et qui obligerait à nouveau à intervenir sera automatiquement banni 3 jours

Merci d'en tenir compte et d'en rester au sujet.

celitian a écrit:Tu en es certaine @anthinea j'ai dû louper que l'on ne pourrait pas évaluer en cas de reprise, surtout que les conseils du dernier trimestre n'ont pas encore été faits.

L'absence d'évaluation ne concernait que la période du confinement pour les classes à examens uniquement. En clair :
-pendant le confinement, on ne devait pas évaluer les 3e et le Tles / on "pouvait" donc le faire pour les autres
-après le confinement, on pouvait de nouveau évaluer tout le monde.

Tout est là (la page concerne les élèves de 3e et de Tle)
https://www.education.gouv.fr/bac-brevet-2020-les-reponses-vos-questions-303348

Maintenant, comme souvent depuis le début de la crise, une partie des informations à la fâcheuse manie de se perdre en route.

Et si dans une classe, il y a plus de 15 volontaires on fait quoi ? On trie ??

Ananké a écrit:Il y a de quoi devenir dingue : je n'ai que des terminales.
Le bac est déjà prononcé. On ne peut pas prendre en compte les notes de confinement mais on doit continuer à faire travailler les élèves (innovation pédagogique bonjour). Pour maintenir les élèves au travail on a dit qu'on devrait évaluer leur assiduité ... dans le cadre d'une école devenue non obligatoires, et dans le cadre d'un déconfinement partiel. Si on ne peut pas évaluer sous confinement (ce avec quoi je suis d'accord sur le principe), et que les élèves peuvent choisir de suivre les enseignements à distance cela signifie-t-il que des élèves sont évaluables et d'autres non ? De toute façon en ayant 6 classes qui comprennent entre 33 et 37 élèves, je ne vois pas trop comment je peux organiser entre le 18 mai et début juillet un devoir pour 200 élèves et les corriger en moins d'un mois ...

Je suis dans le même cas et je fournis juste des choses à faire à mes élèves. Ils ont tous compris que c'était fini, je discute avec ceux que la philo intéresse et j'ai préparé un dossier d'étude pour une oeuvre pour ceux qui passeront la philo au rattrapage. Il me semble évident que je ne vais pas donner de notes post confinement si je ne peux pas avoir une grosse majorité d'élèves. Je m'attends à aller un mois et demi au lycée sans élève.

Hermiony a écrit:

celitian a écrit:Tu en es certaine @anthinea j'ai dû louper que l'on ne pourrait pas évaluer en cas de reprise, surtout que les conseils du dernier trimestre n'ont pas encore été faits.

L'absence d'évaluation ne concernait que la période du confinement pour les classes à examens uniquement. En clair :
-pendant le confinement, on ne devait pas évaluer les 3e et le Tles / on "pouvait" donc le faire pour les autres
-après le confinement, on pouvait de nouveau évaluer tout le monde.

Tout est là (la page concerne les élèves de 3e et de Tle)
https://www.education.gouv.fr/bac-brevet-2020-les-reponses-vos-questions-303348

Maintenant, comme souvent depuis le début de la crise, une partie des informations à la fâcheuse manie de se perdre en route.

C'est ce que j'avais lu aussi, d'où l'intérêt pour ceux qui ne valident pas le bac ou bts de venir pour avoir de nouvelles notes pour essayer de remonter les moyennes de leur livret.

PHLA a écrit:Et si dans une classe, il y a plus de 15 volontaires on fait quoi ? On trie ??

plusieurs groupes dans ce cas. Genre si ils sont 16: 2 classes de 8.

Hermiony a écrit:

celitian a écrit:Tu en es certaine @anthinea j'ai dû louper que l'on ne pourrait pas évaluer en cas de reprise, surtout que les conseils du dernier trimestre n'ont pas encore été faits.

L'absence d'évaluation ne concernait que la période du confinement pour les classes à examens uniquement. En clair :
-pendant le confinement, on ne devait pas évaluer les 3e et le Tles / on "pouvait" donc le faire pour les autres
-après le confinement, on pouvait de nouveau évaluer tout le monde.

Tout est là (la page concerne les élèves de 3e et de Tle)
https://www.education.gouv.fr/bac-brevet-2020-les-reponses-vos-questions-303348

Maintenant, comme souvent depuis le début de la crise, une partie des informations à la fâcheuse manie de se perdre en route.

Cela concerne aussi les élèves de 1e (puisque leurs notes comptent pour le contrôle continu du bac) : "Les évaluations auxquelles les professeurs auraient procédé pendant le confinement ne compteront pas dans les notes attribuées au titre de l’examen, afin de ne pas générer d’inégalité de traitement entre les candidats."

RaptorWill a écrit:

PHLA a écrit:Et si dans une classe, il y a plus de 15 volontaires on fait quoi ? On trie ??

plusieurs groupes dans ce cas. Genre si ils sont 16: 2 classes de 8.

Si c'est une info => source, plz.

Si c'est une supposition, merci de le préciser pour éviter que ce soit pris comme argent comptant (et démenti dans dix minutes).

RaptorWill a écrit:

PHLA a écrit:Et si dans une classe, il y a plus de 15 volontaires on fait quoi ? On trie ??

plusieurs groupes dans ce cas. Genre si ils sont 16: 2 classes de 8.

Une semaine sur deux, en en renvoyant huit chez eux pour une semaine ? Ou avec deux instits (on le duplique à l'imprimante 3D) ?
C'est flou, flou, flou...

Danska a écrit:

RaptorWill a écrit:

PHLA a écrit:Et si dans une classe, il y a plus de 15 volontaires on fait quoi ? On trie ??

plusieurs groupes dans ce cas. Genre si ils sont 16: 2 classes de 8.

Si c'est une info => source, plz.

Si c'est une supposition, merci de le préciser pour éviter que ce soit pris comme argent comptant (et démenti dans dix minutes).

Source ? C'est Blanquer qui a dit qu'il y aurait pas plus de 15 élèves par classe. Ou alors c'est encore changé parce que y'a que les volontaires qui viennent ?

En primaire, j'imagine ceci, à partir du 25 mai:
1) "convocation" des effectifs par 1/2 classe, en coordonnant les fratries, par demi-semaine.
Les parents pourront ainsi aller bosser 2j/semaine "sans souci".
2) affinement du dispositif une fois connues les familles qui choisissent de ne pas confier leurs enfants à l'école-dans-les-murs
2bis) récupération par d'autres collègues d'élèves choisis par leur enseignant ne pouvant assurer en-les-murs (nous n'avons pas tous une santé de fer) pour leur faire faire l'équivalent actuel des enfants de soignants (devoirs fournis par l'enseignant, supervision par le collègue)

Je suis en train de tout prévoir pour le distanciel jusque début juillet. Entre cours double, parents à la santé chancelante et choix de prudence dans une région très touchée, je sais que je n'aurai pas mes 28 CM2 (rentrant le 12...) et CM1 (rentrant le 25...).
Ceci dit, j'ai des retours d'impatience, de saturation de l'isolement parmi "mes" parents.

RaptorWill a écrit:

Danska a écrit:

RaptorWill a écrit:

PHLA a écrit:Et si dans une classe, il y a plus de 15 volontaires on fait quoi ? On trie ??

plusieurs groupes dans ce cas. Genre si ils sont 16: 2 classes de 8.

Si c'est une info => source, plz.

Si c'est une supposition, merci de le préciser pour éviter que ce soit pris comme argent comptant (et démenti dans dix minutes).

Source ? C'est Blanquer qui a dit qu'il y aurait pas plus de 15 élèves par classe. Ou alors c'est encore changé parce que y'a que les volontaires qui viennent ?

Heu, pas plus de 15 élèves par classe ne veut pas dire qu'on va automatiquement scinder un groupe de 16 élèves en deux ! On peut en refuser un (selon des critères inconnus à ce jour), en confier un à un collègue qui n'en aurait "que" 14, l'envoyer en étude... Ce ne sont pas les possibilités qui manquent.

Danska a écrit:

RaptorWill a écrit:

Danska a écrit:

RaptorWill a écrit:

plusieurs groupes dans ce cas. Genre si ils sont 16: 2 classes de 8.

Si c'est une info => source, plz.

Si c'est une supposition, merci de le préciser pour éviter que ce soit pris comme argent comptant (et démenti dans dix minutes).

Source ? C'est Blanquer qui a dit qu'il y aurait pas plus de 15 élèves par classe. Ou alors c'est encore changé parce que y'a que les volontaires qui viennent ?

Heu, pas plus de 15 élèves par classe ne veut pas dire qu'on va automatiquement scinder un groupe de 16 élèves en deux ! On peut en refuser un (selon des critères inconnus à ce jour), en confier un à un collègue qui n'en aurait "que" 14, l'envoyer en étude... Ce ne sont pas les possibilités qui manquent.

C'est peut-être mon côté matheux mais je trouve cela beaucoup plus logique de diviser un groupe en deux. Quitte à rajouter des élèves d'autres classes après. Mais en quoi ca consisterait un groupe où on a des classes différentes avec des progressions différentes ? Et en refuser un je trouve cela arbitraire. Non, non c'est la logique qui doit l'emporter.

Caspar a écrit:

gp20 a écrit:

chmarmottine a écrit:Petite incohérence entre "obligation d'assiduité pour avoir le bac" et "volontariat pour la reprise", non ?

Une grosse pièce que les lycées ne réouvriront pas. J'entendais encore un doc ce midi à la TV qui parlait des élèves de plus de 15 ans qui seraient de très forts vecteurs de transmission du virus... Les risques seront beaucoup trop forts dans les lycées, donc ils resteront fermés. On en reparle dans une semaine.

Et les lycéens ont l'immense avantage de pouvoir se passer de baby-sitter.

Oui mais une grosse partie de mes lycéens présente l'immense inconvénient de ne pas savoir se tenir (comprendre de f***e le bordel dans les "quartiers") parce que leur conditions de vie ne sont pas tip top en famille / parce qu'ils sont idiots / parce qu'ils n'ont pas conscience - se moquent- du danger / parce qu'ils n'ont pas le choix / parce qu'ils croient plus les fake news et les sites douteux qui n'importe qui/quoi / parce que ce sont juste des aods pas futés / parce qu'ils ne sont pas aidés par leur entourage, etc. Bref ce que je comprends (et que j'ai vu) c'est que dans certains coins c'est n'importe quoi (je l'ai vu "en vrai" ; et encore je vis assez loin des cités "chaudes" de la capitale) et que cela pourrait dégénérer, avec nos "jeunes", pas seulement, mais certains juste glandouilleurs à temps plein d'habitude pourraient commencer à se la jouer grand délinquants. Je ne dis pas que c'est le cas, hein je dis juste que c'est une crainte non-exprimée mais bien réelle concernant une partie des lycéens, en RP en tous les cas !