Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Que va-t-il se passer si un élève de notre classe tombe malade et qu'un parent vient se plaindre en disant que c'est notre faute car dans notre cours les élèves sont assis trop près ou que sais-je encore ?

Madame-de-Pierre a écrit:Que va-t-il se passer si un élève de notre classe tombe malade et qu'un parent vient se plaindre en disant que c'est notre faute car dans notre cours les élèves sont assis trop près ou que sais-je encore ?

Ou parce qu'un gamin aura décidé de cracher sur les autres en se marrant... Vécu avant le confinement, avec des élèves paniqués vu le contexte lourd dans l'établissement. Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 26 999940070

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Kiwi : Les collégiens peuvent globalement se garder tout seuls, les prendre un cours sur 3 ou 4 ne résoudra pas grand chose de toute manière. Le problème est différent en primaire, mais les gestes barrière avec les tout petits, ça me semble très compliqué, voire impossible. humhum

Je n'ai pas non plus dit que je ne reprendrais pas, ça dépendra des conditions de cette reprise.

Je reviens des courses et je confirme : il y a quand même beaucoup de gens dans les rues et les transports : courses bien sûr, mais pour ce qui est des autres justificatifs, je suis perplexe car il n'y avait ni enfant ni animaux domestiques aux côtés de ces flâneurs. Après je ne suis pas la police et je n'ai pas demandé aux gens qui étaient dehors pourquoi ils l'étaient (on va dire le travail pour une partie et autres justificatifs divers pour les autres), mais clairement il y a beaucoup de monde dans les rues. J'ai vu par exemple des joggers, alors qu'en IDF cela est interdit entre 9h et 19h je crois (est-ce que c'est mieux comme ça est un problème)...
Et les ados que j'ai croisés dans le bus ressemblent à ceux de mon lycée (normal je ne vis pas très loin d'eux) et n'avaient ni masque ni rien et se collaient bien les uns aux autres en mode paluchage et gros bisous léchés quand ils étaient en couple ! Donc quand je lis qu'il n'y aura pas de problème pour faire respecter les règles et les gestes barrière en collège et en lycée, parce que les ado sont plus responsables et matures de nos jours, je rigole bien (même s'il n'y a bien évidemment pqs que les ados qui sont retors à toute instruction / consigne / limite / interdiction) !

Bon allez, vous avez tous raison. Je vous laisse donc continuer à vous plaindre et à vous noyer dans un verre d'eau entre vous. C 'est vrai qu'enseigner avec un masque, de son bureau autant que possible, des contenus correspondant aux programmes, même si c'est pas exactement ainsi que devrait être enseignée telle ou telle matière, c'est absolument demander l'impossible à des cadres A voire A+ de la fonction publique. ( Et je précise bien à nouveau que mon propos n'était pas de dire qu'il faut coute que coûte reprendre les cours le 11 mai, sans protection, sans réorganisation, sans réflexion, ni qu'il faut faire revenir tous les personnels, même ceux à risque. Par ailleurs, je n'ai pas d'action auprès de ce gouvernement).

Heureusement que les infirmières n'ont pas été dire : "ah ben non hein, moi je fais de la nephro, pas de la réa, je peux pas soigner en unité covid". Elles ont bien dû s'adapter, elles. Mais nous, non, faut surtout pas nous demander de faire preuve d'un minimum d'adaptation et de solidarité, surtout pas.

Je reviens aussi des courses, beaucoup de voitures particulières sur les routes... et j'ai été servi par une ancienne élève au drive (mais je suis incapable de dire où - et quand - je l'ai eue !).

Un article du point qui remet en cause cette date du 11 mai :

https://www.lepoint.fr/sante/coronavirus-rouvrir-les-ecoles-le-11-mai-est-ce-bien-raisonnable-17-04-2020-2371815_40.php

Sur le plan sanitaire, ce n'est pas une très bonne idée. Il existe un principe général qui est de déconfiner dans l'ordre inverse du confinement. Les écoles auraient donc dû être les dernières à rouvrir leurs portes », confie le Pr Éric Caumes, chef du service des maladies infectieuses de l'hôpital de la Pitié-Salpêtrière.

Dans de nombreux départements, l'interdiction de faire du jogging de 10h à 19h a été levée après le discours de Macron. C'est le cas en Seine et Marne, par exemple.

Justement, je ne suis absolument pas convaincue qu'on ait des masques (et je ne parle pas de masques en tissu).

Hélips a écrit:

historien14 a écrit:

Laverdure a écrit:Ma meilleure amie, professeur d'arts plastiques comme Madame-de-Pierre, te répondrait que c'est littéralement impossible dans cette discipline qui n'a pas grand-chose à voir avec l'HG (ou les SES)

Parce qu'en HG, nous n'avons pas besoin d'aller voir nos élèves ? D'être proche d'eux pour les accompagner ?
Comme le dit Kiwi, pour une courte période, il est faisable de faire "autrement".

Disons surtout que ça serait sympa que des profs d'une matière donnée ne jugent pas ce qui est possible ou impossible dans la matière d'à côté. On a assez de yakafokon partout sans jouer à ça entre nous. Clairement, en math en STMG sans m'approcher des élèves, autant continuer par mail.

+1000 L'ambiance est devenue détestable sur le forum ces derniers temps : personnellement j'ai peur à chaque fois, de me prendre jugements, critiques (fondés ou non c'est une qutre question) formulés parfois avec un ton extrêmement sec (je pèse mes mots). C'est dommage parce qu'au-delà de ça, le forum est très riche en échanges instructifs ou même simplement distrayants !

kiwi a écrit:Bon allez, vous avez tous raison. Je vous laisse donc continuer à vous plaindre et à vous noyer dans un verre d'eau entre vous. C 'est vrai qu'enseigner avec un masque, de son bureau autant que possible, des contenus correspondant aux programmes, même si c'est pas exactement ainsi que devrait être enseignée telle ou telle matière, c'est absolument demander l'impossible à des cadres A voire A+ de la fonction publique. ( Et je précise bien à nouveau que mon propos n'était pas de dire qu'il faut coute que coûte reprendre les cours le 11 mai, sans protection, sans réorganisation, sans réflexion, ni qu'il faut faire revenir tous les personnels, même ceux à risque. Par ailleurs, je n'ai pas d'action auprès de ce gouvernement).

Heureusement que les infirmières n'ont pas été dire : "ah ben non hein, moi je fais de la nephro, pas de la réa, je peux pas soigner en unité covid". Elles ont bien dû s'adapter, elles. Mais nous, non, faut surtout pas nous demander de faire preuve d'un minimum d'adaptation et de solidarité, surtout pas.

Tu sais bien que les infirmières oeuvrent pour sauver des vies et non pour propager sciemment un virus dans la population. J'espère bien que quand même, ça te pose un problème.

kiwi a écrit:Heureusement que les infirmières n'ont pas été dire : "ah ben non hein, moi je fais de la nephro, pas de la réa, je peux pas soigner en unité covid". Elles ont bien dû s'adapter, elles. Mais nous, non, faut surtout pas nous demander de faire preuve d'un minimum d'adaptation et de solidarité, surtout pas.

L'éternel problème, c'est de savoir pour quoi on s'adapte... Si y aller et s'adapter permet de sauver des vies, j'y vais sans hésiter, d'autant que je ne coche aucun facteur de risque. Si y aller et s'adapter permet de disséminer un peu plus le virus partout, ben... j'imagine que j'irai aussi (pas encore réfléchi à la question), parce que je suis fonctionnaire, mais à condition de n'avoir dans ma classe aucun élève à risque/ayant des parents ou des frères et soeurs à risque. Pas envie d'être responsable de leur mort, merci bien.

Lisak40 a écrit:

Hélips a écrit:

historien14 a écrit:

Laverdure a écrit:Ma meilleure amie, professeur d'arts plastiques comme Madame-de-Pierre, te répondrait que c'est littéralement impossible dans cette discipline qui n'a pas grand-chose à voir avec l'HG (ou les SES)

Parce qu'en HG, nous n'avons pas besoin d'aller voir nos élèves ? D'être proche d'eux pour les accompagner ?
Comme le dit Kiwi, pour une courte période, il est faisable de faire "autrement".

Disons surtout que ça serait sympa que des profs d'une matière donnée ne jugent pas ce qui est possible ou impossible dans la matière d'à côté. On a assez de yakafokon partout sans jouer à ça entre nous. Clairement, en math en STMG sans m'approcher des élèves, autant continuer par mail.

+1000 L'ambiance est devenue détestable sur le forum ces derniers temps : personnellement j'ai peur à chaque fois, de me prendre jugements, critiques (fondés ou non c'est une qutre question) formulés parfois avec un ton extrêmement sec (je pèse mes mots). C'est dommage parce qu'au-delà de ça, le forum est très riche en échanges instructifs ou même simplement distrayants !

La fonction "ignorer" existe. Et la déconnexion aussi.
Tourner en boucle sur le forum peut-être aussi très anxiogène, entretenir les angoisses, et exacerber les réactions, d'agressivité comme de susceptibilité.
Bref, essayons de rester courtois, et de faire preuve d'empathie les uns envers les autres.

Jenny a écrit:Justement, je ne suis absolument pas convaincue qu'on ait des masques (et je ne parle pas de masques en tissu).

Les masques, pour que ce soit efficace, il faut surtout que tout le monde en porte, tout le temps, sans y tripoter, et puisse en changer quand ils sont humides.
On voit bien que ça va être mission impossible : quels masques, déjà ?
Est-ce qu'on envisage réellement de continuer à rationner les soignants, les EHPAD ou les personnes qui aident des malades pour en fournir en nombre à Mme Dupont, prof de phys censée faire des séances de manipulations en labo sans s'approcher des élèves, ainsi qu'à Charles-Henri et Bérénice ou Lula et Isabelle, qui n'auront qu'une envie, c'est de se faire la bise de toute façon ?
Mouarf.

kiwi a écrit:Bon allez, vous avez tous raison. Je vous laisse donc continuer à vous plaindre et à vous noyer dans un verre d'eau entre vous. C 'est vrai qu'enseigner avec un masque, de son bureau autant que possible, des contenus correspondant aux programmes, même si c'est pas exactement ainsi que devrait être enseignée telle ou telle matière, c'est absolument demander l'impossible à des cadres A voire A+ de la fonction publique. ( Et je précise bien à nouveau que mon propos n'était pas de dire qu'il faut coute que coûte reprendre les cours le 11 mai, sans protection, sans réorganisation, sans réflexion, ni qu'il faut faire revenir tous les personnels, même ceux à risque. Par ailleurs, je n'ai pas d'action auprès de ce gouvernement).

Heureusement que les infirmières n'ont pas été dire : "ah ben non hein, moi je fais de la nephro, pas de la réa, je peux pas soigner en unité covid". Elles ont bien dû s'adapter, elles. Mais nous, non, faut surtout pas nous demander de faire preuve d'un minimum d'adaptation et de solidarité, surtout pas.

Dans le cas des infirmières il s'agit de sauver des vies, pas de les mettre en danger.

Actuellement il n'y a pas de verre d'eau. Il y a un pouvoir qui annonce une date de reprise et qui explique en même temps qu'il n'a aucune idée de comment cela va se faire.

Peut-être que ce mépris assez coutumier du MEN pour les agents te convient, mais ce n'est pas mon cas, ni en temps normal, et encore moins en ce moment.

On est tous inquiets y compris pour les apprentissages des élèves. Mais un élève dont les parents sont en réanimation parce que la reprise se fait prématurément et sans préparation sérieuse, je ne suis pas certain que ce soit un élève très disponible pour ses apprentissages.

La question des conditions sanitaires de reprise est un préalable. Point. Ce n'est pas parce que l'EN fonctionne sur la tête en permanence qu'on doit s'en accommoder en ce moment.

Danska a écrit:

kiwi a écrit:Heureusement que les infirmières n'ont pas été dire : "ah ben non hein, moi je fais de la nephro, pas de la réa, je peux pas soigner en unité covid". Elles ont bien dû s'adapter, elles. Mais nous, non, faut surtout pas nous demander de faire preuve d'un minimum d'adaptation et de solidarité, surtout pas.

L'éternel problème, c'est de savoir pour quoi on s'adapte... Si y aller et s'adapter permet de sauver des vies, j'y vais sans hésiter, d'autant que je ne coche aucun facteur de risque. Si y aller et s'adapter permet de disséminer un peu plus le virus partout, ben... j'imagine que j'irai aussi (pas encore réfléchi à la question), parce que je suis fonctionnaire, mais à condition de n'avoir dans ma classe aucun élève à risque/ayant des parents ou des frères et soeurs à risque. Pas envie d'être responsable de leur mort, merci bien.

S'il faut y aller j'irai, mais cette réouverture "progressive" dès le 11 mai est une bizarrerie supplémentaire dans la gestion chaotique de la crise, et rien de concert (masques, organisation de la vie dans les établissements) ne semble avoir été prévu.

En Île-de-France, les transports en commun ne reprendront pas à 100% dès le 11 mai.

"Ce vendredi matin, le présidente d'Ile-de-France Mobilité a aussi parlé des transports en commun : "La vie ne reprendra pas comme avant après le déconfinement, ne serait ce qu'à cause des transports en commun qui transportent habituellement cinq millions de voyageurs en région parisienne".
Elle incite à continuer le télétravail pour un retour progressif"

https://www.sortiraparis.com/actualites/a-paris/articles/215111-coronavirus-la-region-ile-de-france-en-aide-aux-tpe-et-petits-commercants

nonoreno a écrit:Je reviens aussi des courses, beaucoup de voitures particulières sur les routes... et j'ai été servi par une ancienne élève au drive (mais je suis incapable de dire où - et quand - je l'ai eue !).

Un article du point qui remet en cause cette date du 11 mai :

https://www.lepoint.fr/sante/coronavirus-rouvrir-les-ecoles-le-11-mai-est-ce-bien-raisonnable-17-04-2020-2371815_40.php

Sur le plan sanitaire, ce n'est pas une très bonne idée. Il existe un principe général qui est de déconfiner dans l'ordre inverse du confinement. Les écoles auraient donc dû être les dernières à rouvrir leurs portes », confie le Pr Éric Caumes, chef du service des maladies infectieuses de l'hôpital de la Pitié-Salpêtrière.

Je suis sortie récupérer une commande drive. Il y a clairement plus de circulation dans ma petite ville.,

Lisak40 a écrit:

Hélips a écrit:

historien14 a écrit:

Laverdure a écrit:Ma meilleure amie, professeur d'arts plastiques comme Madame-de-Pierre, te répondrait que c'est littéralement impossible dans cette discipline qui n'a pas grand-chose à voir avec l'HG (ou les SES)

Parce qu'en HG, nous n'avons pas besoin d'aller voir nos élèves ? D'être proche d'eux pour les accompagner ?
Comme le dit Kiwi, pour une courte période, il est faisable de faire "autrement".

Disons surtout que ça serait sympa que des profs d'une matière donnée ne jugent pas ce qui est possible ou impossible dans la matière d'à côté. On a assez de yakafokon partout sans jouer à ça entre nous. Clairement, en math en STMG sans m'approcher des élèves, autant continuer par mail.

+1000 L'ambiance est devenue détestable sur le forum ces derniers temps : personnellement j'ai peur à chaque fois, de me prendre jugements, critiques (fondés ou non c'est une qutre question) formulés parfois avec un ton extrêmement sec (je pèse mes mots). C'est dommage parce qu'au-delà de ça, le forum est très riche en échanges instructifs ou même simplement distrayants !

En même temps, quand on essaie d'avoir un argumentaire différent, on nous dit limite que l'on est irresponsable, que l'on ne pense qu'à soit, que c'est pour éviter que l'on tourne en rond... Il n'y a qu'à voir les réflexions depuis quelques heures que se prend Kiwi, alors qu'elle essaie de montrer que des solutions, aussi imparfaites soit-elles (et elles le sont car enseigner derrière son bureau n'est pas intéressant), sont possibles (à la condition bien évidemment d'avoir des protections sanitaires).

Je l'ai déjà dit, mais cela fait maintenant près de 80 pages qui sont rédigées ici avec pour seules missions de critiquer et de dénigrer les choses. Il y aura des décisions de prises : évidemment que le retour est préparé mais si le gouvernement (dont je ne suis pas un adepte, et core moins de notre ministre) dit, voilà nous avons décidé cela et cela... je suis certain que des remarques du genre "on ne nous a pas consulté..." aurait fait jour. Et les syndicats ne semblent pas bien réactifs non plus.

Mais, reprenons en septembre... Mais non, en août il sera évoqué que l'on ne peut pas tant qu'il n'y a pas de traitements ou de vaccin (vaccin qui n'arrivera qu'en 2021...)

Tu sais Kiwi, je serais toute seule, je crois que j'irais sans trop me poser de questions d'autant plus qu'on est dans un département pas trop touché . J'ai un enfant avec une pathologie cardiaque donc ça m'inquiète et puis il y a cet oral. Ce qu'i y aussi, c'est que ça fait 4 semaines qu'on nous dit que si on va chercher son pain au bout de la rue, on risque sa vie et celles des autres, qu'on est culpabilisés à grands coups de "sauvez des vies, restez chez vous" , qu'aller faire des courses devient un acte auquel il faut réfléchir, anticiper, et programmer avec le déconfinement en revenant et là, du jour au lendemain, on devrait sans avoir de réponses précises quant aux conditions se retrouver dans des établissements plus ou moins grands avec des élèves, des enfants parfois qu'il faudra gérer sur le plan sanitaire, alors, oui, ça fait peur, ça pose question.

Lisak, amour et Danska + 1 !
+1 aussi à Jenny je ne m'attends pas à trouver une boîte de masques dans mon casier mais je me trompe peut-être.
Et pour clore le sujet je ne dis pas que je suis contre le fait de m'adapter j'ai juste énoncé un état de fait : pour ma matière je sais qu'il est impossible de faire cours en restant derrière son bureau. C'est tout, je ne dis pas pour autant qu'il ne faut pas essayer de trouver des solutions pour y arriver quand même !

Danska a écrit:

kiwi a écrit:Heureusement que les infirmières n'ont pas été dire : "ah ben non hein, moi je fais de la nephro, pas de la réa, je peux pas soigner en unité covid". Elles ont bien dû s'adapter, elles. Mais nous, non, faut surtout pas nous demander de faire preuve d'un minimum d'adaptation et de solidarité, surtout pas.

L'éternel problème, c'est de savoir pour quoi on s'adapte... Si y aller et s'adapter permet de sauver des vies, j'y vais sans hésiter, d'autant que je ne coche aucun facteur de risque. Si y aller et s'adapter permet de disséminer un peu plus le virus partout, ben... j'imagine que j'irai aussi (pas encore réfléchi à la question), parce que je suis fonctionnaire, mais à condition de n'avoir dans ma classe aucun élève à risque/ayant des parents ou des frères et soeurs à risque. Pas envie d'être responsable de leur mort, merci bien.

Comme je l'ai dit plus haut, il y a deux risques sanitaires. Tu peux avoir un rôle pour limiter le 2ème. Le tout est de savoir si on peut limiter le 2ème, tout en ne diffusant par le 1er. Et si c'est le cas, si on peut nous permettre de reprendre les cours tous en assurant notre sécurité, celle des élèves et de leurs familles, tous ceux qui refusent de devoir s'adapter un temps soit peu, parce que, tu comprends, c'est pas comme d'habitude, tu comprends, faudra rester à plus d 1m des élèves, c'est impossible, ben tous ceux là ne font pas preuve de solidarité. C'est tout ce que je dis.

Lisak40 a écrit:

Hélips a écrit:

historien14 a écrit:

Laverdure a écrit:Ma meilleure amie, professeur d'arts plastiques comme Madame-de-Pierre, te répondrait que c'est littéralement impossible dans cette discipline qui n'a pas grand-chose à voir avec l'HG (ou les SES)

Parce qu'en HG, nous n'avons pas besoin d'aller voir nos élèves ? D'être proche d'eux pour les accompagner ?
Comme le dit Kiwi, pour une courte période, il est faisable de faire "autrement".

Disons surtout que ça serait sympa que des profs d'une matière donnée ne jugent pas ce qui est possible ou impossible dans la matière d'à côté. On a assez de yakafokon partout sans jouer à ça entre nous. Clairement, en math en STMG sans m'approcher des élèves, autant continuer par mail.

+1000 L'ambiance est devenue détestable sur le forum ces derniers temps : personnellement j'ai peur à chaque fois, de me prendre jugements, critiques (fondés ou non c'est une qutre question) formulés parfois avec un ton extrêmement sec (je pèse mes mots). C'est dommage parce qu'au-delà de ça, le forum est très riche en échanges instructifs ou même simplement distrayants !

D'accord avec toi.
Dans cette histoire, il y a bien trop d'inconnues, c'est ce qui rend tout le monde très nerveux. Entre les inconnues sur le virus et sa propagation, et les inconnues que nous rajoute notre ministre (et dont on se passerait bien).
Pour ma part, s'il s'avère que je l'ai déjà, que tout va bien (là j'en doute j'ai plus que l'impression que ma capacité pulmonaire a franchement diminué depuis que j'ai été malade...), et que les conditions sont correctes, je veux bien y aller. Et même faire faire des mathématiques à des primaires (et d'autres trucs dont je suis capable, tant que ce n'est pas la lecture ou l'EPS Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 26 437980826

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 26 437980826

) . Tant qu'on ne nous casse pas trop les pieds avec le programme. Mais j'ai l'impression que le ministère manque d'imagination. Tant qu'à réinventer des choses, autant y aller franchement. Et si c'est pour que les parents reprennent le travail, c'est simple : on garde tous les élèves de maternelle ou primaire, on réquisitionne les collèges pour qu'il y ait plus de place, on réorganise les transports scolaires pour répartir tout ce petit monde sur les établissements. On met en renfort des professeurs de collège volontaires. Et le reste se fait à distance. Au pire on fait quelques cours de soutien pour les collégiens, pour les lycéens pro. Et basta. Comme ça pas d'emploi du temps intenable pour les parents, pas de périscolaire "magique" organisée par les mairies (avec quels moyens?), moins de stress pour les professeurs et parents.
Mais c'est probablement infaisable, à cause de la lourdeur administrative de notre pays (école gérée par les communes, collège par le département, etc...)

@Kiwi, il se trouve que moi personnellement en mon nom propre, je ne sais pas grand chose des risques sanitaires, c'est franchement hors de mon domaine de compétence. Ce qui m'interpelle en revanche, c'est la proportion de médecins et de chercheurs qui se disent défavorables à la ré-ouverture des écoles dans quelques semaines. J'ai du mal à croire qu'ils sont tous hors-sol ou incompétents dans leur domaine - en tout cas j'espère que non !

chmarmottine a écrit:

nonoreno a écrit:Je reviens aussi des courses, beaucoup de voitures particulières sur les routes... et j'ai été servi par une ancienne élève au drive (mais je suis incapable de dire où - et quand - je l'ai eue !).

Un article du point qui remet en cause cette date du 11 mai :

https://www.lepoint.fr/sante/coronavirus-rouvrir-les-ecoles-le-11-mai-est-ce-bien-raisonnable-17-04-2020-2371815_40.php

Sur le plan sanitaire, ce n'est pas une très bonne idée. Il existe un principe général qui est de déconfiner dans l'ordre inverse du confinement. Les écoles auraient donc dû être les dernières à rouvrir leurs portes », confie le Pr Éric Caumes, chef du service des maladies infectieuses de l'hôpital de la Pitié-Salpêtrière.

Je suis sortie récupérer une commande drive. Il y a clairement plus de circulation dans ma petite ville.,

Oui, de fait, les écoles seront peut-être les dernières à ouvrir, même si c'est aux alentours du 11 mai.
Et je confirme, j'ai vue sur un rond-point important de la ville au bout de mon circuit d'aération ; ce n'est pas comme d'habitude, mais ça n'en est pas loin, en termes de densité de trafic.
Ce qui ne veut pas dire que les mesures de distanciation sociale ne sont pas respectées.

roxanne a écrit:Tu sais Kiwi, je serais toute seule, je crois que j'irais sans trop me poser de questions d'autant plus qu'on est dans un département pas trop touché . J'ai un enfant avec une pathologie cardiaque donc ça m'inquiète et puis il y a cet oral. Ce qu'i y aussi, c'est que ça fait 4 semaines qu'on nous dit que si on va chercher son pain au bout de la rue, on risque sa vie et celles des autres, qu'on est culpabilisés à grands coups de "sauvez des vies, restez chez vous" , qu'aller faire des courses devient un acte auquel il faut réfléchir, anticiper, et programmer avec le déconfinement en revenant et là, du jour au lendemain, on devrait sans avoir de réponses précises quant aux conditions se retrouver dans des établissements plus ou moins grands avec des élèves, des enfants parfois qu'il faudra gérer sur le plan sanitaire, alors, oui, ça fait peur, ça pose question.

J'ai précisé Roxanne que je ne parlais pas des collègues qui ont une pathologie facteur de risque. Dans ton cas, ce n'est pas toi, mais ton enfant, donc un proche. C'est pareil. Evidemment que tu ne reprendras pas, et ton petit sans doute aussi n'ira pas à l'école.

kiwi a écrit:

Danska a écrit:

kiwi a écrit:Heureusement que les infirmières n'ont pas été dire : "ah ben non hein, moi je fais de la nephro, pas de la réa, je peux pas soigner en unité covid". Elles ont bien dû s'adapter, elles. Mais nous, non, faut surtout pas nous demander de faire preuve d'un minimum d'adaptation et de solidarité, surtout pas.

L'éternel problème, c'est de savoir pour quoi on s'adapte... Si y aller et s'adapter permet de sauver des vies, j'y vais sans hésiter, d'autant que je ne coche aucun facteur de risque. Si y aller et s'adapter permet de disséminer un peu plus le virus partout, ben... j'imagine que j'irai aussi (pas encore réfléchi à la question), parce que je suis fonctionnaire, mais à condition de n'avoir dans ma classe aucun élève à risque/ayant des parents ou des frères et soeurs à risque. Pas envie d'être responsable de leur mort, merci bien.

Comme je l'ai dit plus haut, il y a deux risques sanitaires. Tu peux avoir un rôle pour limiter le 2ème. Le tout est de savoir si on peut limiter le 2ème, tout en ne diffusant par le 1er. Et si c'est le cas, si on peut nous permettre de reprendre les cours tous en assurant notre sécurité, celle des élèves et de leurs familles, tous ceux qui refusent de devoir s'adapter un temps soit peu, parce que, tu comprends, c'est pas comme d'habitude, tu comprends, faudra rester à plus d 1m des élèves, c'est impossible, ben tous ceux là ne font pas preuve de solidarité. C'est tout ce que je dis.

Mais de quelle solidarité parle-t-on ?
La solidarité, ce n'est pas plutôt éviter autant que possible de participer à la circulation du virus, alors que le personnel soignant est encore sous très forte pression (et le sera encore en mai en IDF en particulier), aurait ensuite bien besoin de souffler sans se prendre une deuxième vague immédiatement ?
Qu'est-ce qui justifie que l'on ne prenne pas plutôt le temps de préparer plus sereinement la rentrée de septembre, qui devra aussi être adaptée très probablement (réaménagement des espaces etc.), puisqu'il est acquis que ça ne permettra même pas de faire garderie (on ne pourra pas prendre tous les élèves) ni de faire réellement cours ? Comment peut-on penser que faire cours à son bureau assis avec un masque à dix ou quinze élèves va suffire à éviter la propagation du virus ? Les élèves ne s'agglutineront pas dans les transports pour venir ? Même à deux fois moins, ils ne s'agglutineront pas dans les couloirs, à la cantine, dans la cour ? Qui viendra désinfecter mon bureau, la souris de l'ordinateur, lorsque je prendrai une salle de classe à la suite d'un collègue ? (impossible de faire autrement en lycée).

Winmar a écrit:Tout se passe comme prévu.

Le ministère n'a visiblement pas les moyens des ambitions de Macron. Blanquer gagne du temps en faisant sa com. habituelle mais la réalité ne pourra être déniée sauf en faisant de gros gros mensonges, ce qui est hautement probable. Mais plus personne n'est dupe.

C'est assez plaisant de voir ces hauts dirigeants, habituellement sûrs d'eux jusqu'à l'arrogance, patauger ainsi dans la semoule. On aurait presque envie de leur appuyer un peu plus sur la tête.

Il nous a envoyé une vidéo après le discours de l'Oracle Ruisselant. Je l'ai exceptionnellement regardée. Ce bon JMB est aux fraises ! Discours creux, redites, bafouillements, j'en avais (presque) de la peine pour lui. Presque. Ensuite, je me suis ressaisi.

Quoiqu'il en soit, dans mon bahut tropical largement rural, où presque tous les élèves viennent en bus, où nous enseignons en temps normal par plus de 30°C (sans clim), dans des locaux vétustes bien souvent pas aux normes (une seule porte d'accès dans une salle par exemple), où les coupures d'eau sont fréquentes (sécheresse en ce moment), les toilettes rares et dans un état lamentable, j'imagine très mal les élèves et moi porter un masque sans étouffer, ne pas les frôler, etc. Quant à faire « cours » en restant à mon bureau, en maths, je ne sais pas faire.