Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Lisak40 a écrit:

Madame-de-Pierre a écrit:?? Mais non pas du tout une semaine sur deux. On parle de diviser les classes en 2.

Je ne sais pas si c'est à mon poste que tu fais référence, mais je vais tenter d'expliciter mon propos !
Voilà ds beaucoup d'établissements scolaires, la configuration est celle-ci :
* Groupe 1
- semaine A --> emploi du temps X
- semaine B --> emploi du temps Y
* Groupe 2
- semaine A --> emploi du temps Y
- semaine B --> emploi du temps X
Ceci est possible dans la mesure où on peut faire rentrer tous les élèves d'une classe en même temps dans l'établissement scolaire. Or cela ne sera vraisemblablement pas possible, du coup il faudra au minimum faire deux voire trois groupes qui auront cours un seul à la fois (on ne pourra pas mettre les deux ou trois groupes en même temps dans l'établissement), donc on aboutira à ce type de schéma :
* Groupe 1
- emploi du temps X (semaine 1)
- emploi du temps Y (semaine 2)
* Groupe 2
- emploi du temps X (semaine 3)
- emploi du temps Y (semaine 4)
(* Groupe 3
- emploi du temps X (semaine 5)
- emploi du temps Y (semaine 6).
Je ne pense pas être plus claire en fait  

Madame-de-Pierre a écrit:Ahaaa j'vous avais bien dit qu'ils nous demanderais de faire ET du présentiel ET du télétravail ! (Ca j'ai compris par compte)

Ruthven a écrit:

Pontorson50 a écrit:pour le second degré : qu'est-ce que vous pensez de la proposition que j'ai lu circuler chez le chef du SNPDEN (le principal syndicat des chefs d'établissement) "Dans le second degré, une piste à l'étude consisterait selon lui à diviser les classes en deux, les uns ayant des cours physiquement en semaine A et les autres en semaine B, ce qui éviterait, selon Philippe Vincent, d'avoir à refaire de nouveaux emplois du temps." (extrait d'un article interminable https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/deconfinement-petits-groupes-horaires-amenages-le-11-mai-ne-marquera-pas-un-retour-normal-a-lecole-1194674) je mets le lien, mais l'article n'est apparemment plus disponible en lien direct? Il était signé Marie-Christine Corbier.

Ils ne se sont pas foulés, ils ont repris ce qui est mis en place au Luxembourg :

https://paperjam.lu/article/mesures-extraordinaires-prises

Luxembourg a écrit:
La principale mesure consiste en la division des classes en deux groupes. L’un viendra à l’école avant d’acquérir des apprentissages durant une semaine, l’autre renforcera ses acquis par du travail à domicile. La semaine suivante, les groupes sont inversés. «Les enseignants donneront donc le même cours deux semaines de suite», souligne Claude Meisch.

Cela ne résout pas le nombre d'élèves présents en même temps dans un lycée (un brassage de 600 élèves, c'est reparti pour un tour).

Hypermnestre a écrit:Un schéma (sud-coréen ?) circulait montrant que dans un bus, un élève malade peut contaminer des élèves jusqu'à 4m autour de lui.

Eliette a écrit:L'option "Luxembourg" , c'est jouable au collège lycée à mon avis.
On aurait du boulot en plus pour donner le travail en autonomie à la moitié de la classe chez elle, mais c'est équilibré par le fait de n'avoir à préparer qu'une semaine, jouée deux fois. Et avec les terminales, si on fait cours jusqu'au 4 juillet à la place de jusqu'au 7 juin, ça laisse même le temps de finir le programme.
Faut juste que les notes de troisième trimestre /bac ne soient pas fixées fin mai, auquel cas on ne reverra plus aucun élève !

Lisak40 a écrit:

Sphinx a écrit:

Pontorson50 a écrit:pour le second degré : qu'est-ce que vous pensez de la proposition que j'ai lu circuler chez le chef du SNPDEN (le principal syndicat des chefs d'établissement) "Dans le second degré, une piste à l'étude consisterait selon lui à diviser les classes en deux, les uns ayant des cours physiquement en semaine A et les autres en semaine B, ce qui éviterait, selon Philippe Vincent, d'avoir à refaire de nouveaux emplois du temps." (extrait d'un article interminable https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/deconfinement-petits-groupes-horaires-amenages-le-11-mai-ne-marquera-pas-un-retour-normal-a-lecole-1194674) je mets le lien, mais l'article n'est apparemment plus disponible en lien direct? Il était signé Marie-Christine Corbier.

Avantage : on ne réorganise pas tout, le rythme est suffisamment pépère pour que les lents puissent prendre le temps de se mettre à jour d'une demi-journée ou d'une semaine à l'autre, et c'est gérable pour les "décrocheurs" auxquels notre chef bien aimé dit tenir tant puisque nous avons deux fois moins de monde en charge horaire. Nous enseignons réellement, et même dans des conditions bien meilleures - ne serait le sanitaire, mais ça devient jouable. On peut faire un peu de téléenseignement en complément sans être débordé, sous formes d'exos par exemples, ou en pédagogie inversée, faire lire la leçon à la maison et faire les exos en classe.

Inconvénient : forte déception des parents qui bossent, on ne prend en charge que 50% du problème, à eux de se débrouiller pour organiser le reste. Mais nous aurons fait un bout du chemin pour eux, et si on fait des petits groupes, il y a un moment où il faut prévenir les parents que c'est inévitable. Encore faut-il le leur dire bien avant la reprise. (oui je deviens lourd!).

Je peux dire que chez moi les semaines A et B de certaines classes n'ont absolument rien à voir. Mais alors rien.

J'imagine que ce que tu veux dire c'est que dans beaucoup d'établissement déjà les élèves ont des emplois différents selon qu'on est en semaine A ou B ? Parce qu'en effet ça compliquerait les choses :
- groupe 1 : emploi du temps semaine A ;
- groupe 1 : emploi du temps semaine B ;
- groupe 2 : emploi du temps semaine A ;
- groupe 2 : emploi du temps semaine B ;
- groupe 3 : emploi du temps semaine A ;
- groupe 3 : emploi du temps semaine B

Donc en fait chaque élève n'aurait cours qu'une seule semaine sur 6 : --> LOOOL (on est d'accord que ça va vachement les avancer et les aider à rattraper leur retard). Bon en LP les effectifs sont moins nombreux donc on va dire deux groupes par classe, n'empêche que cela fait une semaine de cours sur 4, donc deux semaines de cours à tout casser, ouaip en effet très utile ! Et avec la configuration de mes Tales ( deux classes, trois groupes), c'est encore plus facile !!
Bref du grand n'importe quoi en effet !!

Eliette a écrit:L'option "Luxembourg" , c'est jouable au collège lycée à mon avis.
On aurait du boulot en plus pour donner le travail en autonomie à la moitié de la classe chez elle, mais c'est équilibré par le fait de n'avoir à préparer qu'une semaine, jouée deux fois. Et avec les terminales, si on fait cours jusqu'au 4 juillet à la place de jusqu'au 7 juin, ça laisse même le temps de finir le programme.
Faut juste que les notes de troisième trimestre /bac ne soient pas fixées fin mai, auquel cas on ne reverra plus aucun élève !

RaptorWill a écrit:Ne vous prenez pas la tête les collègues: vu comme c'est parti (avec probablement beaucoup moins de morts d'ici le 11 mai) ils vont nous dire que finalement juste les gestes barrières suffissent et des masques. Pas d'adaptation en classe, on les gardera jusqu'au 4 juillet. Vous vous prenez trop la tête (demi classe, classe 1 semaine sur 2, etc) alors que tout cela n'arrange pas l'objectif "garderie" de nos dirigeants.

Panta Rhei a écrit:15 élèves soit la moitié d'une classe, c'est encore trop. Trop de monde dans les couloirs. 10 à la limite avec masques, gels, point d'eau et distanciation dans les couloirs.... Ce qui est de toutes façons impossible. Quoiqu'on dise, pense ou fasse, l'on retombe sur la même chose: on sait qu'il y aura des contaminations. C'est le but. Dès lors, mécaniquement, statistiquement, il y aura des morts. On ne sait pas qui, on ne sait pas quand, ni combien. On sait simplement qu'il y en aura.

Qui veut passer ses vacances en réanimation?

Qui veut contaminer ses proches? (sans le savoir)

Qui veut mourir?  On semble avoir oublié notre pauvre collègue de technologie décédé juste avant de prendre sa retraite!

Ianna a écrit:Il faut des masques pour tous, profs et élèves, et pas des cochonneries "grand public", hein, des masques de chirurgien ou des FFP2, il faut qu'on sache les utiliser correctement, sinon, ils sont inutiles voire dangereux, du savon et du gel hydroalcoolique. Ah oui, et un marquage au sol pour que tout le monde respecte les 2 mètres. C'est tout.

Caspar a écrit:

Panta Rhei a écrit:15 élèves soit la moitié d'une classe, c'est encore trop. Trop de monde dans les couloirs. 10 à la limite avec masques, gels, point d'eau et distanciation dans les couloirs.... Ce qui est de toutes façons impossible. Quoiqu'on dise, pense ou fasse, l'on retombe sur la même chose: on sait qu'il y aura des contaminations. C'est le but. Dès lors, mécaniquement, statistiquement, il y aura des morts. On ne sait pas qui, on ne sait pas quand, ni combien. On sait simplement qu'il y en aura.

Qui veut passer ses vacances en réanimation?

Qui veut contaminer ses proches? (sans le savoir)

Qui veut mourir?  On semble avoir oublié notre pauvre collègue de technologie décédé juste avant de prendre sa retraite!

La moitié des élèves dans mon lycée ça fait quand même 1100 personnes, auxquelles s'ajoutent les 200 professeurs et tous les autres agents.

illizia a écrit:

Eliette a écrit:L'option "Luxembourg" , c'est jouable au collège lycée à mon avis.
On aurait du boulot en plus pour donner le travail en autonomie à la moitié de la classe chez elle, mais c'est équilibré par le fait de n'avoir à préparer qu'une semaine, jouée deux fois. Et avec les terminales, si on fait cours jusqu'au 4 juillet à la place de jusqu'au 7 juin, ça laisse même le temps de finir le programme.
Faut juste que les notes de troisième trimestre /bac ne soient pas fixées fin mai, auquel cas on ne reverra plus aucun élève !

Donc non, pas jouable.

Laotzi a écrit:Mais vous vous voyez sérieusement faire cours avec un masque ? Parler pendant plusieurs par jours dedans ? Etre entendu distinctement de tous les élèves? Et entendre les élèves qui porteraient aussi un masque ?

Soit les conditions sanitaires nous permettent de reprendre sereinement, soit c'est une mascarade néfaste.

Pontorson50 a écrit:pour le second degré : qu'est-ce que vous pensez de la proposition que j'ai lu circuler chez le chef du SNPDEN (le principal syndicat des chefs d'établissement) "Dans le second degré, une piste à l'étude consisterait selon lui à diviser les classes en deux, les uns ayant des cours physiquement en semaine A et les autres en semaine B, ce qui éviterait, selon Philippe Vincent, d'avoir à refaire de nouveaux emplois du temps." (extrait d'un article interminable https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/deconfinement-petits-groupes-horaires-amenages-le-11-mai-ne-marquera-pas-un-retour-normal-a-lecole-1194674) je mets le lien, mais l'article n'est apparemment plus disponible en lien direct? Il était signé Marie-Christine Corbier.

Avantage : on ne réorganise pas tout, le rythme est suffisamment pépère pour que les lents puissent prendre le temps de se mettre à jour d'une demi-journée ou d'une semaine à l'autre, et c'est gérable pour les "décrocheurs" auxquels notre chef bien aimé dit tenir tant puisque nous avons deux fois moins de monde en charge horaire. Nous enseignons réellement, et même dans des conditions bien meilleures - ne serait le sanitaire, mais ça devient jouable. On peut faire un peu de téléenseignement en complément sans être débordé, sous formes d'exos par exemples, ou en pédagogie inversée, faire lire la leçon à la maison et faire les exos en classe.

Inconvénient : forte déception des parents qui bossent, on ne prend en charge que 50% du problème, à eux de se débrouiller pour organiser le reste. Mais nous aurons fait un bout du chemin pour eux, et si on fait des petits groupes, il y a un moment où il faut prévenir les parents que c'est inévitable. Encore faut-il le leur dire bien avant la reprise. (oui je deviens lourd!).

Eliette a écrit:L'option "Luxembourg" , c'est jouable au collège lycée à mon avis.
On aurait du boulot en plus pour donner le travail en autonomie à la moitié de la classe chez elle, mais c'est équilibré par le fait de n'avoir à préparer qu'une semaine, jouée deux fois. Et avec les terminales, si on fait cours jusqu'au 4 juillet à la place de jusqu'au 7 juin, ça laisse même le temps de finir le programme.
Faut juste que les notes de troisième trimestre /bac ne soient pas fixées fin mai, auquel cas on ne reverra plus aucun élève !

anthinéa a écrit:

Eliette a écrit:L'option "Luxembourg" , c'est jouable au collège lycée à mon avis.
On aurait du boulot en plus pour donner le travail en autonomie à la moitié de la classe chez elle, mais c'est équilibré par le fait de n'avoir à préparer qu'une semaine, jouée deux fois. Et avec les terminales, si on fait cours jusqu'au 4 juillet à la place de jusqu'au 7 juin, ça laisse même le temps de finir le programme.
Faut juste que les notes de troisième trimestre /bac ne soient pas fixées fin mai, auquel cas on ne reverra plus aucun élève !

Bah non, ce serait jouable plutôt sur des petits groupes dans le primaire.  Techniquement hein et encore !
Le secondaire, il faut multiplier les groupes par le nombre de niveau ! Il y aurait toujours foule dans les couloirs, toilettes, cantine et cours de récré !
A part si on consacre un jour  ou deux par niveau ! Et la, c’est plus du tout jouable niveau continuité pédagogique ni « garderie » !

Hermiony a écrit:

anthinéa a écrit:

Eliette a écrit:L'option "Luxembourg" , c'est jouable au collège lycée à mon avis.
On aurait du boulot en plus pour donner le travail en autonomie à la moitié de la classe chez elle, mais c'est équilibré par le fait de n'avoir à préparer qu'une semaine, jouée deux fois. Et avec les terminales, si on fait cours jusqu'au 4 juillet à la place de jusqu'au 7 juin, ça laisse même le temps de finir le programme.
Faut juste que les notes de troisième trimestre /bac ne soient pas fixées fin mai, auquel cas on ne reverra plus aucun élève !

Bah non, ce serait jouable plutôt sur des petits groupes dans le primaire.  Techniquement hein et encore !
Le secondaire, il faut multiplier les groupes par le nombre de niveau ! Il y aurait toujours foule dans les couloirs, toilettes, cantine et cours de récré !
A part si on consacre un jour  ou deux par niveau ! Et la, c’est plus du tout jouable niveau continuité pédagogique ni « garderie » !

A moins de considérer que les 4e/3e peuvent se garder (et donc télétravail pour eux), idem pour des lycéens. De toute façon, les 3e ont le brevet en contrôle continu, les lycéens, eux, ont le bac. Dans ce cas, ne resteraient (au collège) que les 6e/5e. Et on peut encore réduire le nombre d'adultes si on limite aux matières "principales" (pas taper). Tout ça d'un point de vue technique, bien sûr...

Dans les faits, il faudrait que Bidulon de ma 6e qui faisait exprès de tousser sur ses camarades et mettait joyeusement ses mouchoirs sales sur la table, ait appris les règles d'hygiène de base pendant le confinement...

Ou alors, on part sur des régions test (qui veut jouer les cobayes ? ) et on voit ce qui se passe au bout de 15 jours...