- Lord StevenExpert
Paleoprof a écrit:Lord Steven a écrit:Madame-de-Pierre a écrit:? Moi je viens d'entendre sur BMF ou LCI que ça serait Blanquer qui aurait poussé dans ce sens ou alors j'ai mal compris.
C'est aussi ce qu'il me semblait. Il vient d'ailleurs de parler sur BFM... pour ne pas dire grand chose. Sauf que les personnes potentiellement à risque (obéses) feraient l'objet d'un aménagement.. ..
Je ne suis pas obèse, mais mon conjoint, oui. Et j'ai une mère âgée et seule que j'aimerais pouvoir aider un peu cet été sans avoir la trouille de lui refiler le virus et d'être responsable de son décès.
Je suis comme vous, avec un mari très inquiet à l'idée que je puisse reprendre. Entre sa santé et les délires gouvernementaux, mon choix sera vite fait.
- SekhmetNiveau 7
Madame-de-Pierre a écrit:
Moui est-ce que ça ne serait pas de la propagande - fake news - alacon... Raoult a ses réseaux sociaux et n'est pas du genre à se cacher pour donner son avis : go check son twitter s'il n'y a rien à mon avis c'est du vent.
Exact : connaissant les méthodes de Raoult, si c'était lui qui avait soufflé l'idée à Macron il s'en serait vanté dès la fin du discours.
- BoubouleDoyen
Sekhmet a écrit:roxanne a écrit:A la télé chez Calvi, dans C dans l’air...il lui aurait dit que les enfants n’étaient pas si contaminants que ça. C’est ce que disent les journalistes.Rosanette a écrit:roxanne a écrit:Plusieurs fois, le nom du professeur Raoult a été cité dans plusieurs émissions comme celui qui aurait influencé Macron pour la réouverture des écoles.
Source ? Ca paraît peu vraisemblable quand même.
Bon Calvi je m'en méfie il s'est quand même moqué de "la pleurniche permanente hospitalière" lorsque les services de réa du Grand Est disaient être débordés et manquer de matériel...
Et il n'a pas été viré ?
- William FosterExpert
11 mai : "On se donne deux semaines à partir d'aujourd'hui pour définir ce que l'on met derrière l'expression d'un retour progressif"
— Info France 2 (@infofrance2) April 14, 2020
Jean-Michel Blanquer, ministre de l'Education nationale, est l'invité du #JT20h#confinementjour29 #covid19 pic.twitter.com/JtvOLtHdKg
_________________
Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- Madame-de-PierreHabitué du forum
- User20401Vénérable
Je l'ai entendu aussi (je crois que c'est la première fois que je le vois parler : ce type est désagréable au possible…).amour a écrit:Ce que j' ai entendu sur France 2 c' est une question de spectatrice relayée par le 20 heures qui, obèse, s'inquiétait de la reprise. Sans confirmer que son cas méritait une attention particulière, JMB a répondu que protéger les personnels était sa priorité.Paleoprof a écrit:Lord Steven a écrit:Madame-de-Pierre a écrit:? Moi je viens d'entendre sur BMF ou LCI que ça serait Blanquer qui aurait poussé dans ce sens ou alors j'ai mal compris.
C'est aussi ce qu'il me semblait. Il vient d'ailleurs de parler sur BFM... pour ne pas dire grand chose. Sauf que les personnes potentiellement à risque (obéses) feraient l'objet d'un aménagement.. ..
Je ne suis pas obèse, mais mon conjoint, oui. Et j'ai une mère âgée et seule que j'aimerais pouvoir aider un peu cet été sans avoir la trouille de lui refiler le virus et d'être responsable de son décès.
J' ai la même inquiétude que toi pour des personnes âgées de mon entourage, mais si je suis porteuse asymptomatique je prendrais un risque en leur rendant visite.
Donc ils diminueraient les effectifs, avec moins d'enseignants (et d'AED puisque je suppose que certains sont à risque aussi, même si en moyenne ils sont jeunes) qu'en temps normal… Et la marmotte, le chocolat, tout ça tout ça…
- Dame TartineNeoprof expérimenté
Même sentiment.Madame-de-Pierre a écrit:J'ai plutôt la sensation que Macron décide sans demande l'avis de personne et que les ministres apprennent le tout en même temps que nous devant leur tv le soir et doivent ramer pour faire en sorte de coller aux propos du président.
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J'peux pas, j'ai piscine !
- roxanneOracle
J’ai un peu cette impression, il n’était pas frais Blanquer.Madame-de-Pierre a écrit:J'ai plutôt la sensation que Macron décide sans demande l'avis de personne et que les ministres apprennent le tout en même temps que nous devant leur tv le soir et doivent ramer pour faire en sorte de coller aux propos du président.
- PabloPEExpert
Il vient de dire que l'épidémie disparaissait à Marseille. Ben super on a une idée pour réouvrir progressivement les écoles. On rouvre MArseille le 11 amis et le reste en septembre.Sekhmet a écrit:Madame-de-Pierre a écrit:
Moui est-ce que ça ne serait pas de la propagande - fake news - alacon... Raoult a ses réseaux sociaux et n'est pas du genre à se cacher pour donner son avis : go check son twitter s'il n'y a rien à mon avis c'est du vent.
Exact : connaissant les méthodes de Raoult, si c'était lui qui avait soufflé l'idée à Macron il s'en serait vanté dès la fin du discours.
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"Et moi qui
me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."
- SekhmetNiveau 7
William Foster a écrit:Penser, voire écrire, que Blanquer a influencé Macron dans cette décision alors qu'il n'était clairement au courant de rien et n'a peu ou prou aucune idée de comment va se dérouler la rentrée "progressive", c'est de la Science Fiction pour confinés en mal d'écriture.11 mai : "On se donne deux semaines à partir d'aujourd'hui pour définir ce que l'on met derrière l'expression d'un retour progressif"
— Info France 2 (@infofrance2) April 14, 2020
Jean-Michel Blanquer, ministre de l'Education nationale, est l'invité du #JT20h#confinementjour29 #covid19 pic.twitter.com/JtvOLtHdKg
Ouais enfin vu le nombre de fois où il a dit que le scénario privilégié était un retour le 4 mai...
- MathadorEmpereur
leliseur a écrit:ProvençalLeGaulois a écrit:
Le fait est que les chiffres sont têtus.
1/3 des décès déclarés en France ont lieu en EHPAD (donc par définition une population très âgée et en mauvaise santé) et 82% des décès à l'hôpital concernent des plus de 70 ans. Et pour les décès "en ville" moyenne d'âge 81 ans (Source déclaration Salomon sur LCI) donc affirmer que les jeunes ont infiniment moins de risques de décéder du covid est loin d'etre erroné.
La moitié des personnes en réanimation pour cause de Covid ont moins de 65 ans...
Source : https://www.santepubliquefrance.fr/maladies-et-traumatismes/maladies-et-infections-respiratoires/infection-a-coronavirus/documents/bulletin-national/covid-19-point-epidemiologique-du-9-avril-2020
Sachant que 80% de la population a moins de 65 ans, cela résulte en un risque 4 fois plus élevé pour les +65 ans que pour les -65ans… et encore, cela ne tient pas compte des gens en EHPAD qui ne passent pas par la case hôpital.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- User786Niveau 5
- Madame-de-PierreHabitué du forum
- Dame TartineNeoprof expérimenté
L’œil vitreux et le poil terne :lol:Nostalgia a écrit:C'est très drôle, Roxanne, la phrase: "Il n'était pas frais, Blanquer"! Même sensation.
Bon, au moins, il était naturel contrairement à Macron hier.
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J'peux pas, j'ai piscine !
- User20401Vénérable
L'école est un lieu de socialisation, pourquoi pas à certains égards et sur certains créneaux une garderie.Cléopatra2 a écrit:Mais vous pensez pouvoir reprendre votre travail comme si de rien n'était? Enseigner le programme là où vous l'aviez laissé? Pas moi. Déjà le but sera de retrouver un semblant de normalité, un semblant de vie sociale pour nos élèves et nous-mêmes.Tangleding a écrit:@Cléopatra2 : Personne n'a dit qu'il ne fallait pas sortir du confinement. La question c'est de le faire intelligemment. On nous a dit que les écoles étaient des accélérateurs de contamination. Là d'un coup on nous dit que non, et aucune étude consultable ?
Par ailleurs on a tous compris que l'école va être rouverte comme une garderie et pour qu'on joue un rôle de psy qui n'est pas notre qualification.
Je ne suis ni assistant social, ni psychologue, ni garde enfant. Je suis enseignant, nous sommes enseignants. Soit on est en mesure de reprendre l'enseignement le 11 mai, soit on ne l'est pas. Si on ne l'est pas, inutile de multiplier stupidement la diffusion du virus, car ce seront les réanimations de demain, les morts d'après demain.
Il n'est de toute façon pas question que tout le monde soit en classe le 11 mai.
Je crois que je ne peux pas être taxée d'être pro-Macron ou pro-Blanquer, loin de là, mais pour le coup, 1 mois minimum (car personne ne sera en classe le 11 mai) pour organiser le truc, sachant que personne ne sait rien, ça me paraît pas mal.
L'école joue un rôle social, oui, c'est vrai, même si ça peut vous déplaire. Oui nous sommes une garderie de facto en plus de tout le reste, et ça semble vous défriser. Je suis bien ravie que ma fille aille à l'école pour pouvoir aller travailler, qu'elle ait la cantine et la garderie pour que je puisse travailler. Ce n'est pas un mal que l'école soit une garderie. C'est ce qui permet l'émancipation aussi (en tout cas devrait le permettre).
Nous en avons pour plusieurs années avec ce virus, il ne faut pas l'oublier.
Mais ma salle de classe est un lieu d'instruction. Epidémie ou pas, elle le restera. Bien entendu, on prendra un peu de temps pour faire le point. Mais très vite, je compte me et les remettre au travail. Ça sera nécessaire pour tout le monde et c'est mon métier, c'est ce que je sais faire. Si je ne peux pas le faire, je n'ai pas ma place à l'école. Et le ministère devrait y mettre quelqu'un d'autre.
Donc soit on me permet d'enseigner (même quelques heures, même avec mes élèves en groupes tournants), soit il ne faut pas compter sur moi.
Bien entendu, ça doit se faire en toute sécurité. Masques, tests ? C'est au ministère, où, normalement, il y a des gens compétents (c'est là que je doute) de me le dire.
- PabloPEExpert
Ils n'étaient pas censés réfléchir avant à tous les scenarii? Ça me parait tellement hors sol même venant du MEN de lancer APRES une telle annonce des concertations.Sekhmet a écrit:William Foster a écrit:Penser, voire écrire, que Blanquer a influencé Macron dans cette décision alors qu'il n'était clairement au courant de rien et n'a peu ou prou aucune idée de comment va se dérouler la rentrée "progressive", c'est de la Science Fiction pour confinés en mal d'écriture.11 mai : "On se donne deux semaines à partir d'aujourd'hui pour définir ce que l'on met derrière l'expression d'un retour progressif"
— Info France 2 (@infofrance2) April 14, 2020
Jean-Michel Blanquer, ministre de l'Education nationale, est l'invité du #JT20h#confinementjour29 #covid19 pic.twitter.com/JtvOLtHdKg
Ouais enfin vu le nombre de fois où il a dit que le scénario privilégié était un retour le 4 mai...
Ils ont fait quoi pendant 1 mois? Ils ne pèsent pas le pour et le contre avant de mettre le feu à la maison? J'ai l’impression d'avoir un CM en face de moi .
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"Et moi qui
me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."
- ErgoDevin
J'ai vu passer ça, oui, sur CNN...RogerMartin a écrit:Toutes les facs américaines envisagent déjà un premier semestre à distance.Cléopatra2 a écrit:Et si en septembre il n'y a ni vaccin, ni traitement, que préconisez-vous? (vraie question).
https://www.insidehighered.com/digital-learning/article/2020/04/01/preparing-quietly-fall-semester-without-person-instruction
https://www.browndailyherald.com/2020/04/08/brown-prepare-off-campus-fall-semester-plans/
Pour ceux qui s'intéressent au système universitaire britannique. Dans cet article du Guardian, il est expliqué que les effectifs étudiants vont être gelés pour chaque formation, ce qui n'est traditionnellement pas le cas au RU : en effet, certaines universités pourraient être tentées de recruter davantage pour combler l'absence d'étudiants étrangers qui paient des fortunes en frais d'inscription, et ainsi assécher le vivier.
https://www.theguardian.com/world/2020/mar/29/government-set-to-cap-university-admissions-amid-covid-19-chaos
Et vu les remarques en Conseil l'autre jour sur la possibilité qu'aucun échange international n'ait lieu l'an prochain, j'ai bien envie de dire que je pense que c'est un scénario que certains ont dû commencer à envisager.
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- SekhmetNiveau 7
PabloPE a écrit:Ils n'étaient pas censés réfléchir avant à tous les scenarii? Ça me parait tellement hors sol même venant du MEN de lancer APRES une telle annonce des concertations.Sekhmet a écrit:William Foster a écrit:Penser, voire écrire, que Blanquer a influencé Macron dans cette décision alors qu'il n'était clairement au courant de rien et n'a peu ou prou aucune idée de comment va se dérouler la rentrée "progressive", c'est de la Science Fiction pour confinés en mal d'écriture.11 mai : "On se donne deux semaines à partir d'aujourd'hui pour définir ce que l'on met derrière l'expression d'un retour progressif"
— Info France 2 (@infofrance2) April 14, 2020
Jean-Michel Blanquer, ministre de l'Education nationale, est l'invité du #JT20h#confinementjour29 #covid19 pic.twitter.com/JtvOLtHdKg
Ouais enfin vu le nombre de fois où il a dit que le scénario privilégié était un retour le 4 mai...
Ils ont fait quoi pendant 1 mois? Ils ne pèsent pas le pour et le contre avant de mettre le feu à la maison? J'ai l’impression d'avoir un CM en face de moi .
Rhooo, mais enfin c'est toujours comme ça l'éducation nationale : on ne réfléchit pas, on sort un gros truc et les profs et CDE sont chargés de trouver les solutions tous seuls (genre la réforme des collège, du lycée)
Donc là il se donne un délai de 15 jours pour pouvoir regarder les idées qui vont sortir de la sphère internet et des médias et prendre celles qui lui semblent bonnes...
- User20401Vénérable
Au téléphone sonne, la présentatrice demandait en boucle à une directrice d'école quelles consignes ou infos elle avait. La dame répétait en boucle qu'elle n'avait aucune consigne ni info, et sous-entendait qu'elle n'en aurait que peu/pas et qu'elle avait appris la date hier à 20h, à la télé comme tout le monde. Vu de l'extérieur, je comprends que ça semble surréaliste. Comme quand j'ai expliqué aux parents, le 13 mars, qu'on avait appris la fermeture des écoles la veille au soir à 20h, en même temps qu'eux.Sekhmet a écrit:PabloPE a écrit:Ils n'étaient pas censés réfléchir avant à tous les scenarii? Ça me parait tellement hors sol même venant du MEN de lancer APRES une telle annonce des concertations.Sekhmet a écrit:William Foster a écrit:Penser, voire écrire, que Blanquer a influencé Macron dans cette décision alors qu'il n'était clairement au courant de rien et n'a peu ou prou aucune idée de comment va se dérouler la rentrée "progressive", c'est de la Science Fiction pour confinés en mal d'écriture.11 mai : "On se donne deux semaines à partir d'aujourd'hui pour définir ce que l'on met derrière l'expression d'un retour progressif"
— Info France 2 (@infofrance2) April 14, 2020
Jean-Michel Blanquer, ministre de l'Education nationale, est l'invité du #JT20h#confinementjour29 #covid19 pic.twitter.com/JtvOLtHdKg
Ouais enfin vu le nombre de fois où il a dit que le scénario privilégié était un retour le 4 mai...
Ils ont fait quoi pendant 1 mois? Ils ne pèsent pas le pour et le contre avant de mettre le feu à la maison? J'ai l’impression d'avoir un CM en face de moi .
Rhooo, mais enfin c'est toujours comme ça l'éducation nationale : on ne réfléchit pas, on sort un gros truc et les profs et CDE sont chargés de trouver les solutions tous seuls (genre la réforme des collège, du lycée)
- KimberliteExpert
Il n'y a que Raoult pour prétendre ça... tout ça parce qu'il n'a pas trouvé une charge virale importante chez les jeunes... sauf que la charge virale ne fait pas tout: les asymptomatiques continuent à circuler, et les jeunes, on sait aussi bien ce que ça donne question hygiène, distanciation et contacts...roxanne a écrit:A la télé chez Calvi, dans C dans l’air...il lui aurait dit que les enfants n’étaient pas si contaminants que ça. C’est ce que disent les journalistes.Rosanette a écrit:roxanne a écrit:Plusieurs fois, le nom du professeur Raoult a été cité dans plusieurs émissions comme celui qui aurait influencé Macron pour la réouverture des écoles.
Source ? Ca paraît peu vraisemblable quand même.
Il vaudrait mieux demander leurs chiffres aux coréens, qui ont pu retracer les chaînes de contamination (et ne rouvrent pas les écoles...).
Désolée pour les admirateurs de Chuck Raoult, mais ce type est dangereux, il a certainement sa part dans le retard à l'allumage de notre gouvernement, il fait perdre du temps sur les études sérieuses sur d'éventuels traitements, il gaspille inutilement des ressources (tests, écouvillons, réactifs,...) qui pourraient être bien mieux utilisés pour sauver des personnes dans les EPAHDs, tout ça pour tester des personnes qui vont bien...
_________________
- Spoiler:
- SekhmetNiveau 7
Cicyle a écrit:Au téléphone sonne, la présentatrice demandait en boucle à une directrice d'école quelles consignes ou infos elle avait. La dame répétait en boucle qu'elle n'avait aucune consigne ni info, et sous-entendait qu'elle n'en aurait que peu/pas et qu'elle avait appris la date hier à 20h, à la télé comme tout le monde. Vu de l'extérieur, je comprends que ça semble surréaliste. Comme quand j'ai expliqué aux parents, le 13 mars, qu'on avait appris la fermeture des écoles la veille au soir à 20h, en même temps qu'eux.Sekhmet a écrit:PabloPE a écrit:Ils n'étaient pas censés réfléchir avant à tous les scenarii? Ça me parait tellement hors sol même venant du MEN de lancer APRES une telle annonce des concertations.Sekhmet a écrit:
Ouais enfin vu le nombre de fois où il a dit que le scénario privilégié était un retour le 4 mai...
Ils ont fait quoi pendant 1 mois? Ils ne pèsent pas le pour et le contre avant de mettre le feu à la maison? J'ai l’impression d'avoir un CM en face de moi .
Rhooo, mais enfin c'est toujours comme ça l'éducation nationale : on ne réfléchit pas, on sort un gros truc et les profs et CDE sont chargés de trouver les solutions tous seuls (genre la réforme des collège, du lycée)
Oui, ou lors de l'annonce de l'annulation des épreuves finales du brevet à la télé également, notre CDE a eu pas mal de coups de fils dans la journée pour savoir comment ça allait se passer alors qu'on n'avait eu aucune info non plus.
Pareil l'an dernier avec le report des épreuves du brevet, qu'on avait également appris par voie de presse. C'est une sale habitude de parler aux médias avant la profession...
- PaleoprofFidèle du forum
Peut-être le fond de la décision est-il raisonné et raisonnable (j'en doute, mais allez, pourquoi pas?), mais tous ces discours gloubi-boulgaesques sont tellement contradictoires et improvisés, comment leur accorder une once de confiance?
_________________
Je construis ma suite......
- henrietteMédiateur
Pendant un mois, en région parisienne, 600 enfants − la moitié avec des symptômes, l'autre n'en présentant aucun − vont être testés par leur pédiatre dit de ville. « Ce que l'on va recueillir comme données est capital, note le professeur. Cela donnera une idée du pourcentage d'enfants contaminés et la répercussion que cela peut avoir sur les adultes. Si on constate que seuls 3 % sont porteurs, le risque est très faible. Si c'est 30 %, c'est une autre histoire… » pointe-t-il.
Par ailleurs, la professeure en maladie infectieuse qui est interviewée indique ceci :
www.leparisien.fr/societe/sante/coronavirus-le-retour-a-l-ecole-une-strategie-medicalement-risquee-14-04-2020-8299692.php
« Il faudra que tous les enseignants puissent faire un test sérologique (qui détecte la présence d'anticorps, signe que l'on a eu le virus NDLR). Ceux qui seront positifs, seront tranquilles. Les autres devront porter un masque. On ne pourra pas reprendre sereinement sans ces précautions », décrypte-t-elle, précisant que les petits devront continuer à rester à distance des personnes âgées.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- PaleoprofFidèle du forum
henriette a écrit:Un article intéressant dans Le Parisien parle d'une étude qui débute pour déterminer exactement la situation virale des enfants :
Pendant un mois, en région parisienne, 600 enfants − la moitié avec des symptômes, l'autre n'en présentant aucun − vont être testés par leur pédiatre dit de ville. « Ce que l'on va recueillir comme données est capital, note le professeur. Cela donnera une idée du pourcentage d'enfants contaminés et la répercussion que cela peut avoir sur les adultes. Si on constate que seuls 3 % sont porteurs, le risque est très faible. Si c'est 30 %, c'est une autre histoire… » pointe-t-il.
Par ailleurs, la professeure en maladie infectieuse qui est interviewée indique ceci :
www.leparisien.fr/societe/sante/coronavirus-le-retour-a-l-ecole-une-strategie-medicalement-risquee-14-04-2020-8299692.php
« Il faudra que tous les enseignants puissent faire un test sérologique (qui détecte la présence d'anticorps, signe que l'on a eu le virus NDLR). Ceux qui seront positifs, seront tranquilles. Les autres devront porter un masque. On ne pourra pas reprendre sereinement sans ces précautions », décrypte-t-elle, précisant que les petits devront continuer à rester à distance des personnes âgées.
Quid du personnel administratif, des infirmières, des employés des cantines, des AED, des AESH, des chauffeurs de bus scolaires... Ils n'auront jamais assez de tests sérologiques !
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Je construis ma suite......
- TangledingGrand Maître
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"Never complain, just fight."
- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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- Pontorson50Fidèle du forum
La motivation revendiquée par le président (assurer aux décrocheurs un mois d'enseignement) est véritablement trop faible, il va falloir qu'il s'explique davantage d'ici le 11 mai, je ne crois pas qu'il puisse s'en tenir à son propos d'hier soir, surtout quand il est clair que Blanquer, soit par surprise, soit par incompétence, n'est pas prêt.
- Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale
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