Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

zigmag17 a écrit:Je rappelle à toutes fins utiles que nous parlons d'un Ministère qui n'organise pour ses agents qu'un seule visite médicale en début de carrière

Je suis entrée dans la maison en 2005, et je ne me souviens pas avoir passé la moindre visite médicale.

Dame Tartine a écrit:

celitian a écrit:

Dame Tartine a écrit:@Celitian Ce sont les LP qui sont les premiers visés.

Oui mais ce sera un échec, on peut déjà lui dire...nous, on connait les élèves.

Franchement, je ne sais pas. Contre toute attente, l'enseignement à distance a très bien fonctionné avec mes deux classes de terminale (feignasses pourtant). Tout le monde a rendu des devoirs y compris ceux qui ne venaient par régulièrement en cours. Je n'ai pas encore compris ce qui s'est passé en fait et j'en reste pantoise. Par contre, avec les secondes ça a été plus aléatoire alors que c'est plutôt une bonne classe.

Tout pareil, jusqu'à l'annonce du bac en contrôle continu. À partir de là, les défections se sont enchaînées : 4 élèves de TS m'ont même souhaité de bonnes vacances par mail.

Il faut dire que la note d'assiduité, c'est franchement le cadet de leurs soucis. :lol:

Ilona a écrit:

zigmag17 a écrit:Je rappelle à toutes fins utiles que nous parlons d'un Ministère qui n'organise pour ses agents qu'un seule visite médicale en début de carrière

Je suis entrée dans la maison en 2005, et je ne me souviens pas avoir passé la moindre visite médicale.

Alors ça s'est encore amélioré Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 30 1665347707

Misère! (j'ai passé le concours avant toi, ça doit être pour ça; on a eu droit à un médecin à la Knock, c'était une vaste fumisterie de toutes façons)

Ilona a écrit:

zigmag17 a écrit:Je rappelle à toutes fins utiles que nous parlons d'un Ministère qui n'organise pour ses agents qu'un seule visite médicale en début de carrière

Je suis entrée dans la maison en 2005, et je ne me souviens pas avoir passé la moindre visite médicale.

Si elle a été aussi rapide que celle que j'ai passée en 93 (j'ai passé plus de temps à remplir le chèque qu'à être examinée) cela ne m'étonne pas qu'elle n'ait pas marqué tes souvenirs.

ProvençalLeGaulois a écrit:

Bouboule a écrit:

ore a écrit:

Honchamp a écrit:C'est reparti.
Blanquer va être sur France 5 dans C à vous, l'émission d'Anne-Elisabeth Lemoine, qui va commencer.
Avec aussi Roselyne Bachelot.

J'ai un doute sur la capacité d'Anne Elisabeth Lemoine à pouvoir tirer les vers du nez à notre ministre.
Une question à poser en premier: pourquoi les restaurants restent fermés alors que les cantines vont rouvrir?

Les cantines vont rouvrir ?

Rien n'est moins sûr.
Les cantines sont gérées par les collectivités territoriales et non pas l'EN.
Les agents dans celles du secondaire sont des agents territoriaux.
Et les collectivités territoriales n'ont pas la même gestion de leur RH et de la pandémie que l'Etat.

On finit par ne plus savoir ce qui a été dit et ce qui ne l'a pas été tant il y a de surinterprétation-défouloir.

Tangleding a écrit:Lacombe est sur lci, d'une mauvaise foi totale. Quelles sont les études qui montrent que les enfants sont moins contagieux ?

Entendu tout à l'heure sur france info qu'on va lancer une enquête pour le savoir !

fifi51 a écrit:

Halybel a écrit:

fifi51 a écrit:Sur un plan sanitaire, j'estime que la fermeture des écoles est une erreur (même si justifiée à l'époque car on ignorait la dangerosité du virus). Et j'estime nettement plus dangereux (toujours sur le plan sanitaire) de ne les rouvrir qu'en septembre. A l'heure actuelle, les gens sont encore prudents, et les parents et les professeurs risquent moins de contaminer leur entourage fragile. Je doute que ce soit pareil en septembre.

Et pourquoi est ce une erreur ? Immunité collective ?
L'immunité collective n'est qu'un mot politiquement correct pour dire :"certains creveront pour que d'autres vivent".
Les anglais s'y sont risqués, ça a vite retropedaler.
L'immunité fonctionne quand le pays est solide médicalement, qu'il dispose de tests, de masques et de règles d'hygiène solides. En somme ce qu'on n'a pas.
Il faudrait je pense rappeler que même confiné, on a 15000 morts. On atteint la grippe asiatique sans confinement, ça en dit long sur la létalité du virus...

Les suédois, les islandais n'en ont pas fait. Les danois vont rouvrir cette semaine les crèches et les écoles primaires. Et en l'absence de traitement, je ne vois pas de meilleures solutions. Les élèves ont un risque quasi nul d'en décéder de l'ordre de 1/1 000 000. En dessous de 50 ans c'est de l'ordre de 1/50 000 et probablement moins, quand on a 200 décès, (chiffres italiens) sur plusieurs millions d'infectés dans cette tranche d'âge, je pense que le profil des décédés est sans doute plus décisif que le covid. Entre 50 et 60 ans, c'est plus difficile à calculer, mais je multiplierais par 10 les risques par rapport au 20-50.

C'est très cynique comme raisonnement.
Tu oublies l'obésité, le tabagisme etc.
Donc c'est bien ce que je dis, on sacrifie des gens pour que d'autres vivent. Des collègues de 50 à 60ans et/ou avec des pathologies de comorbidités il y en a plein.
La Suède n'est pas un bon exemple : 10 millions d'habitants et on atteint 1000 morts.
Ce n'est pas non plus le même système de santé ET la même mentalité face aux règles et à l'hygiène.

Ilona a écrit:

zigmag17 a écrit:Je rappelle à toutes fins utiles que nous parlons d'un Ministère qui n'organise pour ses agents qu'un seule visite médicale en début de carrière

Je suis entrée dans la maison en 2005, et je ne me souviens pas avoir passé la moindre visite médicale.

J'y suis entrée en 2017 et j'ai eu une visite, chez un médecin de ville. Elle a dû, en gros, prendre ma tension, vérifier mes vaccins, et au revoir merci. C'était l'histoire de 10 minutes, il est donc tout à fait possible que tu ne t'en souviennes pas.

Florine98 a écrit:

Dame Tartine a écrit:

celitian a écrit:

Dame Tartine a écrit:@Celitian Ce sont les LP qui sont les premiers visés.

Oui mais ce sera un échec, on peut déjà lui dire...nous, on connait les élèves.

Franchement, je ne sais pas. Contre toute attente, l'enseignement à distance a très bien fonctionné avec mes deux classes de terminale (feignasses pourtant). Tout le monde a rendu des devoirs y compris ceux qui ne venaient par régulièrement en cours. Je n'ai pas encore compris ce qui s'est passé en fait et j'en reste pantoise. Par contre, avec les secondes ça a été plus aléatoire alors que c'est plutôt une bonne classe.

Tout pareil, jusqu'à l'annonce du bac en contrôle continu. À partir de là, les défections se sont enchaînées : 4 élèves de TS m'ont même souhaité de bonnes vacances par mail.

Il faut dire que la note d'assiduité, c'est franchement le cadet de leurs soucis. :lol:

S'ils ne font plus de physique l'an prochain, c'est d'autant plus compréhensible (et même s'ils en font encore, vu ce désormais "feu pauvre programme", on a déjà échangé dessus).

Ilona a écrit:

zigmag17 a écrit:Je rappelle à toutes fins utiles que nous parlons d'un Ministère qui n'organise pour ses agents qu'un seule visite médicale en début de carrière

Je suis entrée dans la maison en 2005, et je ne me souviens pas avoir passé la moindre visite médicale.

Je l'ai passée en 2008. Hyper rapide, avec un.questionnaire pourri pour savoir si j'avais un risque d'avoir une maladie létale (comme si on pouvait savoir qu'on développe un cancer), un coup d'oeil à mon dos, question sur une éventuelle dépression et au revoir...

henriette a écrit:

Ilona a écrit:

zigmag17 a écrit:Je rappelle à toutes fins utiles que nous parlons d'un Ministère qui n'organise pour ses agents qu'un seule visite médicale en début de carrière

Je suis entrée dans la maison en 2005, et je ne me souviens pas avoir passé la moindre visite médicale.

Si elle a été aussi rapide que celle que j'ai passée en 93 (j'ai passé plus de temps à remplir le chèque qu'à être examinée) cela ne m'étonne pas qu'elle n'ait pas marqué tes souvenirs.

Pareil pour moi en 2014.

(les plus longues phrases échangées ont été : "Vous avez votre carnet de santé avec les vaccinations à jour ? - Ah ben non, je n'ai pas pensé à l'amener. - Bon, tant pis, ç'aurait été bien de l'avoir mais ce n'est pas grave." Rolling Eyes

)

cupoftea a écrit:

Ilona a écrit:

zigmag17 a écrit:Je rappelle à toutes fins utiles que nous parlons d'un Ministère qui n'organise pour ses agents qu'un seule visite médicale en début de carrière

Je suis entrée dans la maison en 2005, et je ne me souviens pas avoir passé la moindre visite médicale.

J'y suis entrée en 2017 et j'ai eu une visite, chez un médecin de ville. Elle a dû, en gros, prendre ma tension, vérifier mes vaccins, et au revoir merci. C'était l'histoire de 10 minutes, il est donc tout à fait possible que tu ne t'en souviennes pas.

8 minutes pour la mienne. Qui dit mieux ? :lol:

Halybel a écrit:C'est très cynique comme raisonnement.
Tu oublies l'obésité, le tabagisme etc.

Sans compter les élèves qui peuvent aussi souffrir de pathologies qui les classent comme à risque, et leurs parents ou grands-parents ainsi que l'entourage des enseignants.

Je ne sais plus qui l'avait dit il y a quelques semaines, mais les gens jeunes, en bonne santé, sans aucun facteur de risque et qui ne côtoient que des gens jeunes, en bonne santé et sans facteur de risque sont très loin de représenter la majorité de la population.

zigmag17 a écrit:

Ilona a écrit:

zigmag17 a écrit:Je rappelle à toutes fins utiles que nous parlons d'un Ministère qui n'organise pour ses agents qu'un seule visite médicale en début de carrière

Je suis entrée dans la maison en 2005, et je ne me souviens pas avoir passé la moindre visite médicale.

Alors ça s'est encore amélioré Misère! (j'ai passé le concours avant toi, ça doit être pour ça; on a eu droit à un médecin à la Knock, c'était une vaste fumisterie de toutes façons)

Oui, si j'avais eté porteuse de la tuberculose, j'aurais pu la partager avec pas mal de monde.

@ Illizia : ils sont gratinés tes collègues, ma pauvre...

Si les cantines ne rouvrent pas, cela posera de toute façon de sérieux problèmes pour nos propres enfants... Il faudrait les récupérer à midi ???

Franchement, j'ai hâte de voir, je sens qu'on va bien rigoler en mai...

VinZT a écrit:Notre ministère a pensé à tout, dans le cadre de la sortie en musique apprenante, pour les cours de flûte à bec, des masques avec un trou pour la bouche sont prévus.

Merci, c'est bon de rire...

Danska a écrit:

Halybel a écrit:C'est très cynique comme raisonnement.
Tu oublies l'obésité, le tabagisme etc.

Sans compter les élèves qui peuvent aussi souffrir de pathologies qui les classent comme à risque, et leurs parents ou grands-parents ainsi que l'entourage des enseignants.

Je ne sais plus qui l'avait dit il y a quelques semaines, mais les gens jeunes, en bonne santé, sans aucun facteur de risque et qui ne côtoient que des gens jeunes, en bonne santé et sans facteur de risque sont très loin de représenter la majorité de la population.

Oh oui tout à fait. Je pense à des élèves qui ont de vrais soucis d'obésité... Les suédois ont fait rester chez eux toutes personnes à risques. Malheureusement, rien de tout cela n'est envisagé pour le moment, juste les personnes âgés qui resteront chez eux (ils bossent pas donc non essentiel à l'économie).

Dame Tartine a écrit:

cupoftea a écrit:

Ilona a écrit:

zigmag17 a écrit:Je rappelle à toutes fins utiles que nous parlons d'un Ministère qui n'organise pour ses agents qu'un seule visite médicale en début de carrière

Je suis entrée dans la maison en 2005, et je ne me souviens pas avoir passé la moindre visite médicale.

J'y suis entrée en 2017 et j'ai eu une visite, chez un médecin de ville. Elle a dû, en gros, prendre ma tension, vérifier mes vaccins, et au revoir merci. C'était l'histoire de 10 minutes, il est donc tout à fait possible que tu ne t'en souviennes pas.

8 minutes pour la mienne. Qui dit mieux ? :lol:

J'ai passé cette visite avec mon conjoint (tous deux nommés stagiaires la même année) et le médecin ne nous a jamais touchés. Par contre, on a eu le droit à toute une diatribe sur le fait que quand même on allait enseigner à des jeunes sans avoir été formés auparavant, quelle honte, imaginez si c'était pareil avec les médecins, etc. Un beau souvenir.

Danska a écrit:

henriette a écrit:

Ilona a écrit:

zigmag17 a écrit:Je rappelle à toutes fins utiles que nous parlons d'un Ministère qui n'organise pour ses agents qu'un seule visite médicale en début de carrière

Je suis entrée dans la maison en 2005, et je ne me souviens pas avoir passé la moindre visite médicale.

Si elle a été aussi rapide que celle que j'ai passée en 93 (j'ai passé plus de temps à remplir le chèque qu'à être examinée) cela ne m'étonne pas qu'elle n'ait pas marqué tes souvenirs.

Pareil pour moi en 2014.

(les plus longues phrases échangées ont été : "Vous avez votre carnet de santé avec les vaccinations à jour ? - Ah ben non, je n'ai pas pensé à l'amener. - Bon, tant pis, ç'aurait été bien de l'avoir mais ce n'est pas grave." )

Ici, 2013. "Vous n'avez pas de pathologie psychiatrique ? Ça pourrait être la seule raison valable pour que je dise non. Mais j'imagine bien que de toutes façons vous ne me le diriez pas. - Bin, pas de pathologie psy décelée, mais je rentre dans l'EN, ça en dit long. - Ahah ! Allez, c'est bon !".

Et si en septembre il n'y a ni vaccin, ni traitement, que préconisez-vous? (vraie question).

Cath a écrit:

Tangleding a écrit:Lacombe est sur lci, d'une mauvaise foi totale. Quelles sont les études qui montrent que les enfants sont moins contagieux ?

Entendu tout à l'heure sur france info qu'on va lancer une enquête pour le savoir !

Tu veux dire une enquête lancée à partir du 11 mai dans tous les établissements scolaires de France ?

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 30 437980826

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 30 437980826

Je ne peux plus l'entendre avec sa voix mielleuse... tellement politicienne que là elle en venait à légitimer l'étude bidon de son cher confrère le Pr Raoult... Cocasse vraiment.

fifi51 a écrit:

Halybel a écrit:

fifi51 a écrit:Sur un plan sanitaire, j'estime que la fermeture des écoles est une erreur (même si justifiée à l'époque car on ignorait la dangerosité du virus). Et j'estime nettement plus dangereux (toujours sur le plan sanitaire) de ne les rouvrir qu'en septembre. A l'heure actuelle, les gens sont encore prudents, et les parents et les professeurs risquent moins de contaminer leur entourage fragile. Je doute que ce soit pareil en septembre.

Et pourquoi est ce une erreur ? Immunité collective ?
L'immunité collective n'est qu'un mot politiquement correct pour dire :"certains creveront pour que d'autres vivent".
Les anglais s'y sont risqués, ça a vite retropedaler.
L'immunité fonctionne quand le pays est solide médicalement, qu'il dispose de tests, de masques et de règles d'hygiène solides. En somme ce qu'on n'a pas.
Il faudrait je pense rappeler que même confiné, on a 15000 morts. On atteint la grippe asiatique sans confinement, ça en dit long sur la létalité du virus...

Les suédois, les islandais n'en ont pas fait. Les danois vont rouvrir cette semaine les crèches et les écoles primaires. Et en l'absence de traitement, je ne vois pas de meilleures solutions. Les élèves ont un risque quasi nul d'en décéder de l'ordre de 1/1 000 000. En dessous de 50 ans c'est de l'ordre de 1/50 000 et probablement moins, quand on a 200 décès, (chiffres italiens) sur plusieurs millions d'infectés dans cette tranche d'âge, je pense que le profil des décédés est sans doute plus décisif que le covid. Entre 50 et 60 ans, c'est plus difficile à calculer, mais je multiplierais par 10 les risques par rapport au 20-50.

Ces extrapolations au doigt mouillé, rassure-moi, c'est à prendre au 2e degré ?
Parce que si tu écris sérieusement, quelles qualifications et quelle expertise as-tu donc exactement, pour asséner des "j'estime que" à tours de bras - autres que de l'expertise et la qualification du café du commerce, je veux dire.

Entrée dans la maison en 2008 pour ma part : je n'ai eu aucune visite.

Dame Tartine a écrit:

cupoftea a écrit:

Ilona a écrit:

zigmag17 a écrit:Je rappelle à toutes fins utiles que nous parlons d'un Ministère qui n'organise pour ses agents qu'un seule visite médicale en début de carrière

Je suis entrée dans la maison en 2005, et je ne me souviens pas avoir passé la moindre visite médicale.

J'y suis entrée en 2017 et j'ai eu une visite, chez un médecin de ville. Elle a dû, en gros, prendre ma tension, vérifier mes vaccins, et au revoir merci. C'était l'histoire de 10 minutes, il est donc tout à fait possible que tu ne t'en souviennes pas.

8 minutes pour la mienne. Qui dit mieux ? :lol:

Moi 5 minutes montre en main, attente dans la salle d'attente comprise.
Le médecin a pris mon nom, ma fonction pour remplir le papier officiel et a récupéré le doc pour avoir ses 30 euros.
Ah et j'avais encore les 2 coudes fracturés à peine sortis de leurs attelle et écharpe. Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 30 437980826

J'ai bien gardé le nom de ce médecin pour ne jamais y retourner m'y faire soigner pour de vrai.

Cléopatra2 a écrit:Et si en septembre il n'y a ni vaccin, ni traitement, que préconisez-vous? (vraie question).

Un report en décembre de la rentrée scolaire ?

Cléopatra2 a écrit:Et si en septembre il n'y a ni vaccin, ni traitement, que préconisez-vous? (vraie question).

Je ne sais pas, qu'il y ait de vraies capacités de dépistage et d'isolation des positifs, par exemple... Ou peut-être aussi des masques un peu efficaces plutôt qu'à effet placebo ? Ce genre de plaisanteries moyen-âgeuses qui "n'ont aucun sens", voyons...