Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Bonjour,

 Notre voisin italien, qui nous devance de quelques jours dans les ravages de la pandémie, a pris quelques mesures scolaires :

 

La nouvelle était attendue, elle a été officialisée le lundi 6 avril. Les “mauvais élèves” italiens peuvent être soulagés : aucun d’entre eux ne perdra une année. En effet, comme l’explique le Corriere della Sera, le gouvernement transalpin a publié un décret qui annonce qu’il n’y aura pas de redoublements prononcés cette année. “Les compétences qui n’ont pas été acquises par les élèves seront le seront l’année prochaine”, précise le quotidien milanais, selon qui l’exécutif aurait pris cette décision à cause du “risque de recours” et de la “difficulté pour certains d’accéder efficacement au cours en ligne”.

Il n’y aura pas de redoublement donc, mais il y aura bel et bien des notes, souligne le quotidien romain La Repubblica, qui indique que “les élèves seront jugés en fonction de l’implication dont ils auront fait preuve pendant l’année et dans le cadre des cours à distance”.

Quant au destin de la maturità, l’équivalent italien du baccalauréat, il reste en suspens. Deux options coexistent actuellement et le choix final sera fait en fonction de l’évolution de la situation. “Si les lycéens peuvent retourner en classe le 18 mai, il y aura bel et bien des épreuves écrites pour commencer, puis les oraux”, détaille le journal. Si ce n’est pas le cas, “il y aura seulement un examen oral unique”. Cette deuxième option est jugée bien plus vraisemblable par La Repubblica.

https://www.courrierinternational.com/article/education-en-italie-les-redoublements-suspendus-cause-du-coronavirus

On a des nouvelles sur les maintiens (doublements) pour cette année ?

Quant à la phrase soulignée par mes soins, elle est indicative de la crainte (implicite) des gouvernements dans leur prise de décisions scolaires. Dans ce contexte extraordinaire, des familles auront beau jeu de plaider leur cause en cas de maintien ou d'échec à un examen.

La sortie du confinement obligera tout de même au respect impératif de la distanciation sociale inapplicable dans un établissement scolaire....je fais donc mon deuil des cours en mai et en juin, snif, snif C'est plié de chez plié.

J'ai parfois pensé, mais c'est intenable sur le plan financier et surtout sur le plan psychologique pour les élèves et les familles, qui le prendraient comme la sanction d'un échec qui n'est pas le leur, que la meilleure solution pour bien des élèves serait de recommencer  leur année... Une année pour consolider les acquis mis à mal par le confinement et reprendre les apprentissages ... mais c'est absolument irréalisable, j'en suis bien consciente.

Les élèves qui ne fichent rien habituellement continueront sur la même voie, donc ça ne changera rien.
Pour les élèves bien accompagnés qui auront suffisamment avancé, ce serait leur faire perdre une année inutilement.
Pour les élèves de bonne volonté, mais qui ont eu du mal à gérer la continuité pédagogique faute de connexion, d'aide à la maison etc ... ce serait sûrement une aide,  mais qui serait considérée comme une injuste punition.
Et, cerise sur le gâteau, faire un "tri" reviendrait à cautionner des inégalités scolaires que nous connaissons tous.
Il faudra que chaque classe "finisse" l'année précédente à la rentrée, déjà que c'est une cavalcade pour faire le programme de l'année ...

Et il y a une classe à laquelle il faut vraiment réfléchir, (vous allez dire que je prêche pour ma paroisse), c'est le CP. On a beau dire qu'on a jusqu'à la fin du CE2 pour apprendre à lire (ce que j'estime idiot, pour ma part, et surtout malhonnête parce qu'en réalité, un gamin qui ne sait pas lire en CE1 ne rattrape jamais mais se décale de plus en plus de ses camarades, il y a la fiction ministérielle, et puis la vraie vie), des gamins qui auront loupé le tiers de leur année scolaire, celui où on apprend le plus de choses une fois que certains mécanismes sont acquis, c'est catastrophique.
Si nous ne reprenons pas d'ici la fin juin, mes petits élèves qui se sont, dans les faits, arrêtés fin février (vacances + 3 jours de reprise + 1 jour de panique où on leur a remis des documents et du matériel dans l'urgence + confinement) auront perdu 4 mois sur 10. C'est énorme.  Et j'ai beau envoyer du travail, faire des vidéos, des classes virtuelles, des "school drive", m'inscrire maintenant sur le site de la Poste pour la transmission de certains documents, je peux maintenir les acquis (et encore ...) mais pas avancer, ils ne sont pas capables de le faire seuls à leur âge.

anthinéa a écrit:

historien14 a écrit:

anthinéa a écrit:Autre grosse zone d'ombre au collège : l'orientation !  Visiblement, les dates ne changent pas ...
Et  ça y est, PP de troisième,  j'ai les parents sur le dos !
Les fiches de dialogues sont chez moi, enfin presque toutes, il m'en manquait deux ...
Certains ne savent pas aller sur le téléservice pour rentrer les voeux d'orientation et procédait par la fiche papier.
Déjà que des fiches affelnet rempli par mes soins au crayon à papier étaient rendues avec des demandes ubuesques , là cela va être bien sportif encore !  J'ai une mère qui m'a dit ne pas savoir faire pour inscrire son fils au lycée !

PP de 3e également j'ai les mêmes inquiétudes sur l'orientation, surtout que c'est ma première année dans cette mission. Je ne maîtrise pas encore toutes les subtilités de l'orientation donc je dois dire que cela me fait également peur. Nous allons contacter toutes les familles dès la reprises pour évoquer la question de l'orientation.
Comment as-tu l'information selon laquelle les dates d'orientation ne changent pas a priori.

Nous avons reçu un communiqué officiel qui évoquait début juin pour les conseils et juillet pour l’inscription.

Pour le moment, dans mon académie, nous n'avons eu aucun communiqué concernant l'orientation. Mon principal m'a dit que les fiches d'orientation (qui sont en version papier pour la dernière année chez nous, l'an prochain, ce sera malheureusement dématérialisé) seront envoyés par la Poste aux familles si nous n'avons pas repris début mai, ce qui est très probable.

Ceux pour qui je m'inquiète particulièrement, ce sont mes élèves qui souhaitent partir en apprentissage. Ils sont tous (j'en ai 4 dans ma classe) en recherche de patron, certains devaient faire un second stage et tout cela tombe à l'eau. Je crains qu'ils ne trouvent pas de patron (surtout que les pertes financières sont fortes pour énormément d'entreprises donc beaucoup ne voudront pas d'un apprenti en plus en septembre).

@Verdurette, je te rejoins entièrement.
Pour les CP : est-il envisageable que les CE1 de l'an prochain poursuivent en fait leur CP (l'enseignant n'y sera-t-il pas obligé ?), et que ce soit une partie du programme de CE1 que l'on sacrifie ? (ou une petite partie de chaque programme jusqu'au CM2) Je n'ai aucune idée de la progression des apprentissages au primaire, c'est une question peut-être très naïve, désolée. Mais il me semble que s'il y a une année dont on ne peut rien sacrifier, c'est bien le CP.

Je ne comprends plus rien, je suis sonné, dimanche JM Blanquer voyait les cours reprendre en mai / juin et là O. Véran explique que nous sommes actuellement dans l'application du confinement, il ne faut pas parler trop tôt du déconfinement et que le confinement durera aussi longtemps que nécessaire.

Blanquer aurait-il encore été mal conseillé par ses oracles ?

Blanquer a montré de très nombreuses fois sa tendance à dire des trucs sans savoir. Comme il y a un mois où il clamait fièrement que les écoles n'allaient pas fermé, pour que quelques jours après les écoles ferment.

Maintenant il continue, mais il regarde ensuite la paume de sa main. Sur sa peau, au stylo rouge, il est écrit "mais rien n'est certain". Il répète la phrase.

Verdurette a écrit:[...] m'inscrire maintenant sur le site de la Poste pour la transmission de certains documents

C'est opérationnel ce dispositif ? Mon CDE me l'avait annoncé pour la fin de la semaine dernière, je l'ai relancé hier, et il m'a dit qu'il n'avait pas de nouvelles du DASEN...

Tu aurais un lien stp ?

Il n'y aura pas de reprise si l'on n'assure pas aux élèves comme aux professeurs des conditions d'enseignement en toute sécurité.
Comment imaginer que dans quelques semaines, nous ayons tous des masques et des gants qui font encore défaut dans certains EPHAD et dans certains hôpitaux ? J'ai posté un article sur un autre fil annonçant que les commandes de masques arriveraient, pour certaines, fin juin !
Comment imaginer enseigner dans nos classes en respectant la distance d'un mètre entre des élèves ?
Hier, si je ne m'abuse, la France a affiché le pire nombre de décès de l'Europe, devant l'Italie et l'Espagne.
Comment parler dans ces conditions de reprise et même simplement de déconfinement ?

Ce serait avec plaisir, mais j'en suis encore au stade où ma directrice nous a inscrites ... dès que je l'ai, je vous le dis.

Proton a écrit:Je ne comprends plus rien, je suis sonné, dimanche JM Blanquer voyait les cours reprendre en mai / juin et là O. Véran explique que nous sommes actuellement dans l'application du confinement, il ne faut pas parler trop tôt du déconfinement et que le confinement durera aussi longtemps que nécessaire.

Blanquer aurait-il encore été mal conseillé par ses oracles ?

La seule chose certaine que Blanquer a dit c'est à propos des examens, cela il en était sur. Le reste ? Du bluff, il fait comme à son habitude, il fait acte de présence, il essaye d'être le plus présent possible pour faire croire qu'il maîtrise la situation. Sur le retour dans les écoles etc, il n'avait que pour but de ne pas effrayer. Son histoire de Mai ou Juin, c'est du flan il n'en sait strictement rien. Par contre pour les examens ça c'est sur.
Pour le reste il faut attendre des annonces officielles de ses supérieurs, Phillipe ou Macron.

Claës a écrit:Blanquer a montré de très nombreuses fois sa tendance à dire des trucs sans savoir. Comme il y a un mois où il clamait fièrement que les écoles n'allaient pas fermé, pour que quelques jours après les écoles ferment.

Maintenant il continue, mais il regarde ensuite la paume de sa main. Sur sa peau, au stylo rouge, il est écrit "mais rien n'est certain". Il répète la phrase.

Pas quelques jours après: le jour même en fait.

Le truc c'est que la reprise des écoles conditionne aussi le retour au travail des parents, donc juin me parait possible, il va bien falloir remettre tout le monde au boulot.

LadKlima a écrit:

Proton a écrit:Je ne comprends plus rien, je suis sonné, dimanche JM Blanquer voyait les cours reprendre en mai / juin et là O. Véran explique que nous sommes actuellement dans l'application du confinement, il ne faut pas parler trop tôt du déconfinement et que le confinement durera aussi longtemps que nécessaire.

Blanquer aurait-il encore été mal conseillé par ses oracles ?

La seule chose certaine que Blanquer a dit c'est à propos des examens, cela il en était sur. Le reste ? Du bluff, il fait comme à son habitude, il fait acte de présence, il essaye d'être le plus présent possible pour faire croire qu'il maîtrise la situation. Sur le retour dans les écoles etc, il n'avait que pour but de ne pas effrayer. Son histoire de Mai ou Juin, c'est du flan il n'en sait strictement rien. Par contre pour les examens ça c'est sur.
Pour le reste il faut attendre des annonces officielles de ses supérieurs, Phillipe ou Macron.

Même pour les examens, rien n'est sûr.
On n'en parle sur un autre fil mais difficile d'imaginer de faire passer des oraux, d'EAF ou de rattrapage, au vu de la situation sanitaire.

roxanne a écrit:Le truc c'est que la reprise des écoles conditionne aussi le retour au travail des parents, donc juin me parait possible, il va bien falloir remettre tout le monde au boulot.

Si c'est cela, avec les 2ndes par exemple, on va reprendre pour deux semaines ? Il y a un énorme travail administratif ensuite pour l'orientation, qui ne peut se faire en quelques jours...

neocdt a écrit:

Verdurette a écrit:[...] m'inscrire maintenant sur le site de la Poste pour la transmission de certains documents

C'est opérationnel ce dispositif ? Mon CDE me l'avait annoncé pour la fin de la semaine dernière, je l'ai relancé hier, et il m'a dit qu'il n'avait pas de nouvelles du DASEN...

Tu aurais un lien stp ?

Dans notre académie on passe en phase 2 du dispositif avec docaposte. Après avoir inscrit les établissements et désigné des référents, on demande des noms d'enseignants qui pourront accéder à la plateforme.

Il n'y a pas de mois de deux semaines... jusqu'au 4 juillet ça doit même faire 5, non?

Hypermnestre a écrit:

LadKlima a écrit:

Proton a écrit:Je ne comprends plus rien, je suis sonné, dimanche JM Blanquer voyait les cours reprendre en mai / juin et là O. Véran explique que nous sommes actuellement dans l'application du confinement, il ne faut pas parler trop tôt du déconfinement et que le confinement durera aussi longtemps que nécessaire.

Blanquer aurait-il encore été mal conseillé par ses oracles ?

La seule chose certaine que Blanquer a dit c'est à propos des examens, cela il en était sur. Le reste ? Du bluff, il fait comme à son habitude, il fait acte de présence, il essaye d'être le plus présent possible pour faire croire qu'il maîtrise la situation. Sur le retour dans les écoles etc, il n'avait que pour but de ne pas effrayer. Son histoire de Mai ou Juin, c'est du flan il n'en sait strictement rien. Par contre pour les examens ça c'est sur.
Pour le reste il faut attendre des annonces officielles de ses supérieurs, Phillipe ou Macron.

Même pour les examens, rien n'est sûr.
On n'en parle sur un autre fil mais difficile d'imaginer de faire passer des oraux, d'EAF ou de rattrapage, au vu de la situation sanitaire.

Ah oui j'avais oublié les oraux, d'ailleurs ces oraux sont conditionnés par l'état sanitaire du pays, donc en effet, difficile d'imaginer leur passage.

roxanne a écrit:Le truc c'est que la reprise des écoles conditionne aussi le retour au travail des parents, donc juin me parait possible, il va bien falloir remettre tout le monde au boulot.

A la seule condition que la sécurité sanitaire soit assurée pour tous. On en est loin...

Verdurette a écrit:J'ai parfois pensé, mais c'est intenable sur le plan financier et surtout sur le plan psychologique pour les élèves et les familles, qui le prendraient comme la sanction d'un échec qui n'est pas le leur, que la meilleure solution pour bien des élèves serait de recommencer  leur année... Une année pour consolider les acquis mis à mal par le confinement et reprendre les apprentissages ... mais c'est absolument irréalisable, j'en suis bien consciente.

Le problème financier, je le vois plutôt du côté de l'État… si j'ai (par exemple) un enfant en 4e, cela ne changera rien pour moi qu'il soit en 4e ou en 3e l'année prochaine. Certes il sortira peut-être plus tard de chez moi, mais c'est tout à fait hypothétique et lointain.

Verdurette a écrit:Pour les élèves de bonne volonté, mais qui ont eu du mal à gérer la continuité pédagogique faute de connexion, d'aide à la maison etc ... ce serait sûrement une aide,  mais qui serait considérée comme une injuste punition.
Et, cerise sur le gâteau, faire un "tri" reviendrait à cautionner des inégalités scolaires que nous connaissons tous.

Parce que c'est bien sûr préférable de les promouvoir sans qu'ils aient le niveau pour qu'ils se prennent un râteau sur Parcoursup ou ratent leur L1…
Mais bon on a effectivement l'habitude de voir le ministère lutter bien plus activement contre la révélation des inégalités scolaires que contre les inégalités elle-même.

Verdurette a écrit:Et il y a une classe à laquelle il faut vraiment réfléchir, (vous allez dire que je prêche pour ma paroisse), c'est le CP. On a beau dire qu'on a jusqu'à la fin du CE2 pour apprendre à lire (ce que j'estime idiot, pour ma part, et surtout malhonnête parce qu'en réalité, un gamin qui ne sait pas lire en CE1 ne rattrape jamais mais se décale de plus en plus de ses camarades, il y a la fiction ministérielle, et puis la vraie vie), des gamins qui auront loupé le tiers de leur année scolaire, celui où on apprend le plus de choses une fois que certains mécanismes sont acquis, c'est catastrophique.

Effectivement (j'avais évoqué le sujet dans un précédent message). Et dans leur cas il y a un aspect « pratique » en plus à leur redoublement: il n'engendrerait des besoins de recrutement supplémentaires que dans 5 ans, lorsqu'ils se retrouveraient en CM2 au lieu d'être exfiltrés vers le collège.

Appels à des stages dans le 2aire: vous avez un copié-collé des SRAN de CM2, qui existent depuis pas loin de 10 ans (1 semaine à Pâques, 1 en début d'été , 1 à la fin).

Situation ordinaire: des mâtinées de 3h x 5 jours avec 6 à 10 élèves en difficulté en mathématiques et français , payées 356,85 € brut plus tard

Situation actuelle sur mon département: 6h par élève en distanciel, 3 à 4 élèves (tous niveaux acceptés avec priorité aux CM2 et CP), payées ... je l’ignore, le mail initial ne parlait pas rémunération, le suivant n'indique pas de montant.
[ 6 x 4 = 24h ... comment dire...]

Je ne sais pas comment l'exprimer, mais il me semble que, s'il n'y a pas de reprise en juin, cela va poser des "soucis" au niveau des montées de classe traditionnellement importantes. De la GS au CP, du CM2 à la 6ème, de la 3ème à la 2de ...
En septembre, les nouveaux 3eme ne sont encore que des 4eme ; en mars, ils sont encore loin d'être de futurs 2de ...
En GS, il y a tout un travail de préparation au CP qui se déroule en "fin" d'année ...

Je me demande comment cela va se passer pour les uns et pou les autres selon leur maturité du moment.

Quand je dis que ce serait une aide, et non une punition, c'est bien que je pense que ce serait mieux de ne pas les promouvoir s'ils n'ont pas le niveau, mais tu es bien placé pour savoir que la doxa ministérielle veut qu'on les passe automatiquement en utilisant l'individualisation pour les faire rattraper (ce qui est un leurre, je le sais bien). Mais tout le monde, même si c'est à tort, va hurler au scandale en disant qu'on sanctionne des lacunes qui ne proviennent pas de l'élève, qu'on fait passer les petits bourgeois ... bref.

Pour le coût, oui, c'est du côté du ministère tant qu'on est avant le bac. (la suppression des maintiens, sous couvert de "bienveillance" et "d'inefficacité du maintien", c'est de la logique comptable, on le sait tous).
Dans mon cas personnel, une année de redoublement de DUT si on ne trouve pas de solution pour les stages de validation (8 semaines théoriquement prévus du 12 avril au début juin, coefficient 14) représente environ 5000 euros ...

Lokomazout a écrit:

roxanne a écrit:Le truc c'est que la reprise des écoles conditionne aussi le retour au travail des parents, donc juin me parait possible, il va bien falloir remettre tout le monde au boulot.

A la seule condition que la sécurité sanitaire soit assurée pour tous. On en est loin...

Vous pensez que le gouvernement va faire passer la sécurité sanitaire avant le reste ?

De toute façon, d'une manière ou d'une autre, il va bien falloir sortir du confinement.

chmarmottine a écrit:Je me demande comment cela va se passer pour les uns et pou les autres selon leur maturité du moment.

Question tout à fait légitime.
Ceci dit, nos parents/grands-parents ont connu pareille période dramatique (certes bien différente) ; mon père, issu d'une famille de petits paysans et né pendant la seconde guerre mondiale, est allé à l'école vers l'âge de 5/6 ans ne sachant pas un mot de français, a passé brillamment son bac...
Et son cas n'est pas isolé.
L'espoir est permis .

laMiss a écrit:

Lokomazout a écrit:

roxanne a écrit:Le truc c'est que la reprise des écoles conditionne aussi le retour au travail des parents, donc juin me parait possible, il va bien falloir remettre tout le monde au boulot.

A la seule condition que la sécurité sanitaire soit assurée pour tous. On en est loin...

Vous pensez que le gouvernement va faire passer la sécurité sanitaire avant le reste ?

Au début de la crise, j'aurais dit non, mais là ... Avec toutes les casseroles qu'ils se trainent, je pense qu'ils vont être prudents oui.