Comment réadaptez-vous vos TP en période de continuité pédagogique ?

Bonjour à tous !

Je ne résiste pas à l'envie d'écrire que tout est dans le titre ou presque =)

En cette période compliquée, je sais que réadapter tous nos contenus s'avère être une tâche extrêmement fastidieuse. Et je vous avoue être moi même un peu perdue quant à la réadaptation du contenu et de la logique des séances de travaux pratiques sur supports numériques : Que faire avec les élèves ? Comment articulez-vous les TP et le cours de manière à former un tout cohérent ? Quelles solutions avez-vous trouvées pour pallier l'absence de manipulations ?

Ces questions constituent quelques pistes de réflexion que nous pourrions creuser tous ensemble afin de trouver des solutions pérennes.

Au plaisir de vous lire,
Florine98.

En SVT même problème
J'utilise des vidéos de manip quand elles existent, des logiciels de simulation d'expériences, des vidéos sur le sujet, des documents sinon.
Réadapter est très chronophage.

Je réadapte ce que j'ai prévu en posant des questions plus guidées, j'intègre les résultats expérimentaux et j'agrémente de liens video sur les techniques. Je demande un CR que je corrige individuellement (c'est long).

Exemples en terminale :
Video montrant montage de verrerie, traitement du produit, questions sur ce qu'on fait, spectre IR et de RMN, je suis entre exercice et exploitation finale en TP.
Schéma du montage de dosage, questions sur matériel, petits calculs de base, exploitation résultat.

Bonjour,
Je travaille via des animations en ligne où l'élève peut "manipuler" virtuellement.
Soit l'animation sert à découvrir un appareil (style multimètre: réglages, calibres, connexion des bornes, ...), soit il sert à trouver une loi mathématique (loi des tensions, loi des intensités, ...) avec un compte-rendu à compléter à côté (pdf modifiable) qui est à rendre en ligne.
Je suis en collège et ça semble bien tourner, pour ceux qui font le travail

Bon courage !

PS: oui, l'adaptation est hyper chronophage

Comme Micashiste, nous avons le même problème . Et content que ce fil soit crée

Avec mes élèves de secondes, j'ai arrêté le thème 2 géologie que j'avais à peine débuté (trop de TP préparés pendant les grandes vacances et pas envie de gâcher ça). Je fais donc le thème 3 Corps humain et santé qui ne nécessite pas de faire des TP compliqué. Bref je transforme les TP en TD. Je fais des diaporamas de rappel et de correction .

Pour ma classe de spé-SVT en 1ère, j'ai heureusement débuté la géologie avec les TP sur l'observation des roches. Vendredi 13, j'ai improvisé en catastrophe un TP roche Péridotite/Gabbro pour qu'ils puissent voir au moins tous les cailloux dont il sera question dans les deux premiers chapitres. C'est là que je me rends compte que le chapitre 3 sur la convergence lithosphérique va être ardu...

Par exemple, je leur ai envoyé un TD sur les ondes sismiques dans lequel j'ai inséré l'image d'élève manipulant des barres rocheuses pour voir le lien entre densité et vitesse de propagation. Et les résultats des élèves font partie du document. J'ai du par contre faire un diaporama entièrement consacré aux ondes sismiques pour introduire le TD/TP Cela prend beaucoup de temps car il faut anticiper les difficultés des élèves. Et j'ai rajouté grâce à mon dictaphone un commentaire audio du diaporama comme si j'étais en classe . Le travail à fournir est donc en réalité bien plus important que si on les avait en face de nous.....
Concernant les TD ex-TP utilisant des logiciels, je leur mettrais un lien pour qu'ils puissent les télécharger.
Comme je donne les TD sur un Google Drive, je prévois de leur passer des documentaires TV en lien avec les SVT : l'émission d'Arte sur Pasteur et Koch, ainsi que le documentaire (excellent) de Hugo Clément sur la fonte des glaciers

Je ne suis pas encore satisfait de ce que je fais , mis je suis très content de l'ouverture de ce fil, car je me sentais un peu seul

Et oui je confirme à mon tour , c'est très chronophage !

En seconde, j'étais (et suis encore) sur l'électricité. J'ai déjà fait un TP sur la loi d'Ohm, un TP avec capteur résistif pour une classe et je finirai le chapitre sur l'électricité sans TP supplémentaire: pour le TP microcontrôleur je rattacherai cela à l'acoustique (où il y a aussi un TP microcontrôleur) si jamais j'en trouve le temps.
En attendant, une fois l'élec terminée ce sera liaisons chimiques, ce qui se passera de TP sans trop de problème.

Mathador a écrit:En seconde, j'étais (et suis encore) sur l'électricité. J'ai déjà fait un TP sur la loi d'Ohm, un TP avec capteur résistif pour une classe et je finirai le chapitre sur l'électricité sans TP supplémentaire: pour le TP microcontrôleur je rattacherai cela à l'acoustique (où il y a aussi un TP microcontrôleur) si jamais j'en trouve le temps.
En attendant, une fois l'élec terminée ce sera liaisons chimiques, ce qui se passera de TP sans trop de problème.

Mathador ?
Je te croyais 100% maths (mais avec une culture très large) et en reconversion... mais pas en physique

La masse de l'air en 4ème, je suis en train de tout réécrire, chronophage

Bouboule a écrit:

Mathador a écrit:En seconde, j'étais (et suis encore) sur l'électricité. J'ai déjà fait un TP sur la loi d'Ohm, un TP avec capteur résistif pour une classe et je finirai le chapitre sur l'électricité sans TP supplémentaire: pour le TP microcontrôleur je rattacherai cela à l'acoustique (où il y a aussi un TP microcontrôleur) si jamais j'en trouve le temps.
En attendant, une fois l'élec terminée ce sera liaisons chimiques, ce qui se passera de TP sans trop de problème.

Mathador ?
Je te croyais 100% maths (mais avec une culture très large) et en reconversion... mais pas en physique

Si vous avez des TP en ligne sur la loi d'Ohm, je suis preneur.

Si vous ne connaissez pas, ça peut dépanner :
https://phet.colorado.edu/fr/

Bouboule a écrit:Je réadapte ce que j'ai prévu en posant des questions plus guidées, j'intègre les résultats expérimentaux et j'agrémente de liens video sur les techniques. Je demande un CR que je corrige individuellement (c'est long).

Exemples en terminale :
Video montrant montage de verrerie, traitement du produit, questions sur ce qu'on fait, spectre IR et de RMN, je suis entre exercice et exploitation finale en TP.
Schéma du montage de dosage, questions sur matériel, petits calculs de base, exploitation résultat.

D'accord ! Les vidéos, ce sont les tiennes ou tu les as trouvées sur internet ?

De ce que je comprends, les élèves sont déjà coutumiers des notions abordées en TP (puisque tu es entre l'exercice et l'exploitation finale en TP) ? Comment t'y prends-tu pour les TP "introductifs" où l'on découvre les notions ? Les questions que tu poses, elles trouvent réponses directement sur l'exploitation de la vidéo ou tu fournis une fiche TP sur laquelle ils doivent s'appuyer pour construire leurs réponses ? La vidéo est juste un accompagnement ou elle est fondamentale ?

Moi j'avais songé à la classe inversée : les notions seront vues en cours, puis on fait le TP. Avec ce qu'ils auront vu en cours, j'espère qu'ils auront un bagage suffisant pour faire le TP sans être décontenancés.

Le souci, de manière générale, c'est que j'ai peur que l'absence de manipulation nuise à la bonne compréhension du TP. Je trouve que c'est un peu discursif : comprendre l'objectif et le principe des manipulations sans manipuler, ce n'est pas simple.

Haku a écrit:Bonjour,
Je travaille via des animations en ligne où l'élève peut "manipuler" virtuellement.
Soit l'animation sert à découvrir un appareil (style multimètre: réglages, calibres, connexion des bornes, ...), soit il sert à trouver une loi mathématique (loi des tensions, loi des intensités, ...) avec un compte-rendu à compléter à côté (pdf modifiable) qui est à rendre en ligne.
Je suis en collège et ça semble bien tourner, pour ceux qui font le travail

Bon courage !

PS: oui, l'adaptation est hyper chronophage

Merci de ton retour !

Les animations sont "homemade" ou tu as un site particulier ?

gauvain31 a écrit:Comme Micashiste, nous avons le même problème . Et content que ce fil soit crée

Avec mes élèves de secondes, j'ai arrêté le thème 2 géologie que j'avais à peine débuté (trop de TP préparés pendant les grandes vacances et pas envie de gâcher ça). Je fais donc le thème 3 Corps humain et santé qui ne nécessite pas de faire des TP compliqué. Bref je transforme les TP en TD. Je fais des diaporamas de rappel et de correction .

Pour ma classe de spé-SVT en 1ère, j'ai heureusement débuté la géologie avec les TP sur l'observation des roches. Vendredi 13, j'ai improvisé en catastrophe un TP roche Péridotite/Gabbro pour qu'ils puissent voir au moins tous les cailloux dont il sera question dans les deux premiers chapitres. C'est là que je me rends compte que le chapitre 3 sur la convergence lithosphérique va être ardu...

Par exemple, je leur ai envoyé un TD sur les ondes sismiques dans lequel j'ai inséré l'image d'élève manipulant des barres rocheuses pour voir le lien entre densité et vitesse de propagation. Et les résultats des élèves font partie du document. J'ai du par contre faire un diaporama entièrement consacré aux ondes sismiques pour introduire le TD/TP Cela prend beaucoup de temps car il faut anticiper les difficultés des élèves. Et j'ai rajouté grâce à mon dictaphone un commentaire audio du diaporama comme si j'étais en classe . Le travail à fournir est donc en réalité bien plus important que si on les avait en face de nous.....
Concernant les TD ex-TP utilisant des logiciels, je leur mettrais un lien pour qu'ils puissent les télécharger.
Comme je donne les TD sur un Google Drive, je prévois de leur passer des documentaires TV en lien avec les SVT : l'émission d'Arte sur Pasteur et Koch, ainsi que le documentaire (excellent) de Hugo Clément sur la fonte des glaciers

Je ne suis pas encore satisfait de ce que je fais , mis je suis très content de l'ouverture de ce fil, car je me sentais un peu seul

Et oui je confirme à mon tour , c'est très chronophage !

Contente que la discussion serve à tous ! Je comprends bien l'intérêt de convertir les TP en TD mais n'as-tu pas peur de perdre un peu l'esprit même des travaux pratiques en terme de démarche scientifique ?

Par exemple avec les TS et les ECE, on ne peut pas faire l'économie des caractéristiques propres aux séances de travaux pratiques.

Le moins chronophage que j'aie trouvé : laisser les énoncés TP en ne modifiant que la partie "manipulation", les résultats leurs seront fournis directement, pour impacter le moins possible le déroulé du TP (avec ça la démarche, l'interprétation et les conclusions resteront intactes). Mais là encore, ça reste compliqué car on ne peut pas fournir des résultats exploitables pour les TP (j'ai un TP sur avimeca, ça va être épineux...)

@Micaschiste : Merci pour ton retour !

@Niht : Merci pour le lien, je vais éplucher tout ça.

J'utilise ce site: PCCL
J'aime beaucoup les animations qu'on y trouve

Si j'étais assez douée, je ferai mes animations, mais j'en suis loin

Et ostralo est bien aussi.

mistinguette a écrit:Et ostralo est bien aussi.

Oui !!
Je l'avais oublié celui là

J'utilise ostralo, phetcolorado et des vidéos et pas forcément française (les québécois font de chouettes vidéos)... Après c'est sûr que ça n'a rien à voir avec des manips mais on fait ce qu'on peut! Du moment que les notions sont comprises!

Florine98 a écrit:

Bouboule a écrit:Je réadapte ce que j'ai prévu en posant des questions plus guidées, j'intègre les résultats expérimentaux et j'agrémente de liens video sur les techniques. Je demande un CR que je corrige individuellement (c'est long).

Exemples en terminale :
Video montrant montage de verrerie, traitement du produit, questions sur ce qu'on fait, spectre IR et de RMN, je suis entre exercice et exploitation finale en TP.
Schéma du montage de dosage, questions sur matériel, petits calculs de base, exploitation résultat.

D'accord ! Les vidéos, ce sont les tiennes ou tu les as trouvées sur internet ?

De ce que je comprends, les élèves sont déjà coutumiers des notions abordées en TP (puisque tu es entre l'exercice et l'exploitation finale en TP) ? Comment t'y prends-tu pour les TP "introductifs" où l'on découvre les notions ? Les questions que tu poses, elles trouvent réponses directement sur l'exploitation de la vidéo ou tu fournis une fiche TP sur laquelle ils doivent s'appuyer pour construire leurs réponses ? La vidéo est juste un accompagnement ou elle est fondamentale ?

Moi j'avais songé à la classe inversée : les notions seront vues en cours, puis on fait le TP. Avec ce qu'ils auront vu en cours, j'espère qu'ils auront un bagage suffisant pour faire le TP sans être décontenancés.

Le souci, de manière générale, c'est que j'ai peur que l'absence de manipulation nuise à la bonne compréhension du TP. Je trouve que c'est un peu discursif : comprendre l'objectif et le principe des manipulations sans manipuler, ce n'est pas simple.

Je fouille le net pour trouver des videos, surtout youtube (je ne me limite pas au français).
La video est pour l'instant un accompagnement. Le TP est bcp plus dirigé sur la démarche que la technique. Je n'ai pas fait de TPs introductifs à des notions théoriques.
J'essaie de rester sur des manipulations dont ils ont déjà une idée.

Monsieur_Tesla a écrit:

Bouboule a écrit:

Mathador a écrit:En seconde, j'étais (et suis encore) sur l'électricité. J'ai déjà fait un TP sur la loi d'Ohm, un TP avec capteur résistif pour une classe et je finirai le chapitre sur l'électricité sans TP supplémentaire: pour le TP microcontrôleur je rattacherai cela à l'acoustique (où il y a aussi un TP microcontrôleur) si jamais j'en trouve le temps.
En attendant, une fois l'élec terminée ce sera liaisons chimiques, ce qui se passera de TP sans trop de problème.

Mathador ?
Je te croyais 100% maths (mais avec une culture très large) et en reconversion... mais pas en physique

Si vous avez des TP en ligne sur la loi d'Ohm, je suis preneur.

HS:

Le TP sur la loi d'Ohm que je mentionne a été fait en présentiel. L'énoncé ne t'apportera donc pas grand chose si ce n'est un exemple d'utilisation du paquet circuitikz de LaTeX.

Florine98 a écrit:Le moins chronophage que j'aie trouvé : laisser les énoncés TP en ne modifiant que la partie "manipulation", les résultats leurs seront fournis directement, pour impacter le moins possible le déroulé du TP (avec ça la démarche, l'interprétation et les conclusions resteront intactes). Mais là encore, ça reste compliqué car on ne peut pas fournir des résultats exploitables pour les TP (j'ai un TP sur avimeca, ça va être épineux...)

Je ne vois pas trop le problème en ce qui concerne avimeca… en supposant que les élèves ont accès aux logiciels nécessaires, il suffit de leur fournir le support vidéo non ?

Il me semble que avimeca est gratuit, pourquoi ne pas le faire télécharger par les élèves?

Et ensuitz envoyer le fichier vidéo via ENT ou messagerie...

C'est plus le TP en lui même que l'utilisation d'avimeca qui me gêne. En fait, on aborde la mécanique, c'est déjà très compliqué à enseigner habituellement, alors à distance, je n'imagine même pas !

De plus Avimeca n'est pas très intuitif d'utilisation, d'autant que le principe même de traitement des images ne semble pas être connu des élèves. J'ai peur que l'usage du logiciel phagocyte le TP en lui même : les élèves seront déjà d'abord paniqués par le logiciel ce qui va encore plus brouiller le but du TP (qui n'est déjà pas évident)

Et il faut disposer de la vidéo (que je n'ai bien évidemment pas sur moi). :/

Pour le coup, j'aurais tendance à dire que le premier obstacle à l'enseignement de la méca en TS est leur niveau abyssal en maths, malgré lequel on leur fait utiliser des outils qu'ils n'abordent pas du tout en maths (fonctions vectorielles d'une variable réelle, dérivées et primitives de ces fonctions).
Je ne suis pas convaincu que des TP, même de qualité, aident réellement à surmonter cet obstacle.

Florine 98 a écrit:Je comprends bien l'intérêt de convertir les TP en TD mais n'as-tu pas peur de perdre un peu l'esprit même des travaux pratiques en terme de démarche scientifique ?

L'esprit des travaux pratiques est de fait perdu Rien ne remplace dans la tête d'un élève le fait de manipuler. C'est pour cela que vendredi j'ai fait manipuler le plus possible les élèves, histoire qu'ils ne soient pas trop perdus en leur parlant de certains cailloux. Sauf à reprendre le 4 mai comme l'annonce le ministre (rires), au quel cas ils manipuleront. On pourra juste être attentif à la rigueur du raisonnement scientifique. Il ne faut pas espérer de miracle hélas.

Au niveau lycée, tel que ça se passe actuellement (très souvent ultra guidé), je ne suis pas très convaincu que réaliser la manip apporte tant que ça (il faudrait beaucoup plus de temps et de répétitions).
Exemple : TP bien détaillé sur Beer-Lambert, étalonnage, etc... Qu'en reste-t-il quelques semaines plus tard...
"La référence ? Quelle référence ? Garder la même cuve ? Pourquoi ? Vérifier ? Pourquoi vérifier ? Ce n'est pas toujours vérifié ?"
Bref...
Je vais leur faire travailler la visualisation et leur capacité à passer à l'abstraction.

Mathador a écrit:Pour le coup, j'aurais tendance à dire que le premier obstacle à l'enseignement de la méca en TS est leur niveau abyssal en maths, malgré lequel on leur fait utiliser des outils qu'ils n'abordent pas du tout en maths (fonctions vectorielles d'une variable réelle, dérivées et primitives de ces fonctions).
Je ne suis pas convaincu que des TP, même de qualité, aident réellement à surmonter cet obstacle.

Oui, on est d'accord ! Cela en plus de tous les obstacles inhérents à l'enseignement à distance.

Moi ce qui me questionne, ce sont l'utilisation des logiciels à distance. On peut se laisser séduire par le principe qu'ils ont un ordi et que le TP ne nécessitant pas autre chose que le logiciel, ça peut être simple de les faire manipuler. Bon déjà, entre les différents systèmes d'exploitation, télécharger le logiciel peut ne pas être chose aisée (certains logiciels ne sont disponibles que sous Windows)

Ensuite pour peu que les élèves ne les aient jamais manipulés (ou pas assez), à la difficulté de comprendre le but du TP à distance, s'ajoute la difficulté de la manipulation du logiciel en elle même qui risque d'ajouter de la complexité à la complexité. À ce moment là, tu peux être certains que les élèves seront perdus, il y aura trop de choses annexes à comprendre pour parvenir au résultat final, si bien qu'en cours de route, il n'est pas rare d'entendre un élève disant "mais pourquoi on fait tout ça déjà ?".

La multiplication des étapes pour parvenir au résultat constitue autant d'étapes où l'on est susceptible de perdre un élève

gauvain31 a écrit:

Florine 98 a écrit:Je comprends bien l'intérêt de convertir les TP en TD mais n'as-tu pas peur de perdre un peu l'esprit même des travaux pratiques en terme de démarche scientifique ?

L'esprit des travaux pratiques est de fait perdu Rien ne remplace dans la tête d'un élève le fait de manipuler. C'est pour cela que vendredi j'ai fait manipuler le plus possible les élèves, histoire qu'ils ne soient pas trop perdus en leur parlant de certains cailloux. Sauf à reprendre le 4 mai comme l'annonce le ministre (rires), au quel cas ils manipuleront. On pourra juste être attentif à la rigueur du raisonnement scientifique. Il ne faut pas espérer de miracle hélas.

C'est bien ce que je craignais !

Je n'envisage pas l'utilisation de logiciels non connus ; papier, crayon, règle, c'est très bien.