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Honchamp
Doyen

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par Honchamp Jeu 2 Avr - 14:55
En mai 68, il n'y a pas eu d'écrit de bac, un oral et c'était plié... (Voir mémoires de l'historien JJ Becker )
Pourquoi se mettre la rate au court bouillon ?
nicole 86
nicole 86
Expert spécialisé

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 21 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par nicole 86 Jeu 2 Avr - 15:07
Honchamp a écrit:En mai 68, il n'y a pas eu d'écrit de bac, un oral et c'était plié... (Voir mémoires de l'historien JJ Becker )
Pourquoi se mettre la rate au court bouillon ?

Ici nul besoin des mémoires de JJ Becker mais le souvenir de sept oraux sur le programme traité qui étaient répartis sur deux jours (pour les candidats et beaucoup plus pour les examinateurs) et se sont terminés le 12 juillet. C'était la première année de la grande réforme : bac A, C, D et E avec en prime des programmes scientifiques qui déroutaient plus d'un enseignant  (espaces vectoriels, ADN, etc...)

Edit : Le livret scolaire était à la disposition du jury.


Dernière édition par nicole 86 le Jeu 2 Avr - 15:19, édité 2 fois
Hypermnestre
Hypermnestre
Érudit

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par Hypermnestre Jeu 2 Avr - 15:09
Caspar a écrit:
Prezbo a écrit:
chmarmottine a écrit:Je vois bien contrôle continu et oral pour les cas litigieux, non ?

+1.

La session du bac ne peut pas être annulée. Le bac reste obligatoire pour s'inscrire dans la plupart des formations de l'enseignement supérieur. Et symboliquement, il serait inacceptable qu'une génération soit "privée de bac".

Les épreuves ne pourront pas avoir lieu dans les formes prévues dans les temps. Honnêtement, on sera chanceux si on peut reprendre progressivement à partir de mi mai. Et l'éventuelle remise en route sera laborieuse.

Blanquer à écarté la possibilité de toucher aux vacances scolaires (ce qui posait aussi des problèmes légaux, risquait de provoquer des protestations des professionnels du tourisme comme des familles enfin désireuse de libérer les momes après des mois de confinement...), on ne fera pas passer les écrits plus tard. On en peut pas non plus les repousser massivement en septembre (candidats ayant déjà fait la rentrée dans l'enseignement supérieur, démobilisés après deux mois de congés...)

Reste le contrôle continu, qui de toute façon a déjà été utilisée l'année dernière et est en voie d'être imposé. Et une solution de secours pour ceux qui n'auraient pas le bac au CC et risqueraient de déposer un recours.

Je fais mon pronostic : bac décerné automatiquement (ou après épreuve symbolique) pour tout ceux qui ont plus de 10/20 au CC (en tenant compte des notes de TPE de première), oral de rattrapage avec instruction de bienveillance aux examinateurs pour les autres.

Ton scénario semble plausible.
Effectivement, sauf un détail : si on peut faire passer un oral de rattrapage, qu'est-ce qui empêche (théoriquement) de faire passer les autres oraux, voire les autres épreuves ?
J'en reviens à mon idée initiale : s'il y a épreuve, il y a toutes les épreuves. Ce n'est pas possible. Donc zéro épreuve, et contrôle continu intégral (quitte à valider pour tous ceux qui ont au-dessus de 9 voire 8 étant donné que les notes aux épreuves sont souvent supérieures aux notes de l'année).
Prezbo
Prezbo
Grand Maître

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par Prezbo Jeu 2 Avr - 15:12
nicole 86 a écrit:

Ici nul besoin des mémoires de JJ Becker mais le souvenir de sept oraux sur le programme traité qui étaient répartis sur deux jours (pour les candidats et beaucoup lus pour les examinateurs) et se sont terminés le 12 juillet. C'était la première année de la grande réforme : bac A, C, D et E avec en prime des programmes scientifiques qui déroutaient plus d'un enseignant  (espaces vectoriels, ADN, etc...)


Petit HS : l'ADN était au programme du bac en 1968 ? Ca signifierait qu'il ne s'est déroulé que 15 ans entre sa découverte et sa mise au programme de terminale...(Quand j'ai passé le bac C en 90, la prof nous le présentait encore comme une notion issue de la recherche récente...)

Merci par ailleurs pour ces éclaircissements pour le bac 68.
nicole 86
nicole 86
Expert spécialisé

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 21 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par nicole 86 Jeu 2 Avr - 15:14
Prezbo a écrit:
nicole 86 a écrit:

Ici nul besoin des mémoires de JJ Becker mais le souvenir de sept oraux sur le programme traité qui étaient répartis sur deux jours (pour les candidats et beaucoup lus pour les examinateurs) et se sont terminés le 12 juillet. C'était la première année de la grande réforme : bac A, C, D et E avec en prime des programmes scientifiques qui déroutaient plus d'un enseignant  (espaces vectoriels, ADN, etc...)


Petit HS : l'ADN était au programme du bac en 1968 ? Ca signifierait qu'il ne s'est déroulé que 15 ans entre sa découverte et sa mise au programme de terminale...(Quand j'ai passé le bac C en 90, la prof nous le présentait encore comme une notion issue de la recherche récente...)

Merci par ailleurs pour ces éclaircissements pour le bac 68.

Oui mais comme le professeur n'y comprenait rien, elle n'avait pas traité ce chapitre Very Happy     Fin du HS
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chmarmottine
Guide spirituel

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par chmarmottine Jeu 2 Avr - 15:24
Les collègues de langue de mon bahut disent attendre pour demain la confirmation de la suppression de la 2eme série des E3C.
micaschiste
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Monarque

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par micaschiste Jeu 2 Avr - 17:14
nicole 86 a écrit:
Honchamp a écrit:En mai 68, il n'y a pas eu d'écrit de bac, un oral et c'était plié... (Voir mémoires de l'historien JJ Becker )
Pourquoi se mettre la rate au court bouillon ?

Ici nul besoin des mémoires de JJ Becker mais le souvenir de sept oraux sur le programme traité qui étaient répartis sur deux jours (pour les candidats et beaucoup plus pour les examinateurs) et se sont terminés le 12 juillet. C'était la première année de la grande réforme : bac A, C, D et E avec en prime des programmes scientifiques qui déroutaient plus d'un enseignant  (espaces vectoriels, ADN, etc...)

Edit : Le livret scolaire était à la disposition du jury.
On pourrait en déduire que les grandes réformes du Bac affectant les séries présentent un grand danger pour la société...1968, 2020 et qu'il faut abolir la réforme actuelle pour le bien-être de la société abi

_________________
"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
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mafalda16
mafalda16
Modérateur

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par mafalda16 Jeu 2 Avr - 17:16
Voilà une conclusion qui me plaît Razz

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Cath
Enchanteur

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par Cath Jeu 2 Avr - 17:22
nicole 86 a écrit:
Prezbo a écrit:
nicole 86 a écrit:

Ici nul besoin des mémoires de JJ Becker mais le souvenir de sept oraux sur le programme traité qui étaient répartis sur deux jours (pour les candidats et beaucoup lus pour les examinateurs) et se sont terminés le 12 juillet. C'était la première année de la grande réforme : bac A, C, D et E avec en prime des programmes scientifiques qui déroutaient plus d'un enseignant  (espaces vectoriels, ADN, etc...)


Petit HS : l'ADN était au programme du bac en 1968 ? Ca signifierait qu'il ne s'est déroulé que 15 ans entre sa découverte et sa mise au programme de terminale...(Quand j'ai passé le bac C en 90, la prof nous le présentait encore comme une notion issue de la recherche récente...)

Merci par ailleurs pour ces éclaircissements pour le bac 68.

Oui mais comme le professeur n'y comprenait rien, elle n'avait pas traité ce chapitre Very Happy      Fin du HS

Souvenir d'un pote de 3è (année 80-81) qui se promenait avec un bouquin sur l'adn dans la cour de récré. Pas sûre qu'il comprenait tout.
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yasyas
Niveau 9

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par yasyas Jeu 2 Avr - 18:03
micaschiste a écrit:
nicole 86 a écrit:
Honchamp a écrit:En mai 68, il n'y a pas eu d'écrit de bac, un oral et c'était plié... (Voir mémoires de l'historien JJ Becker )
Pourquoi se mettre la rate au court bouillon ?

Ici nul besoin des mémoires de JJ Becker mais le souvenir de sept oraux sur le programme traité qui étaient répartis sur deux jours (pour les candidats et beaucoup plus pour les examinateurs) et se sont terminés le 12 juillet. C'était la première année de la grande réforme : bac A, C, D et E avec en prime des programmes scientifiques qui déroutaient plus d'un enseignant  (espaces vectoriels, ADN, etc...)

Edit : Le livret scolaire était à la disposition du jury.
On pourrait en déduire que les grandes réformes du Bac affectant les séries présentent un grand danger pour la société...1968, 2020   et qu'il faut abolir la réforme actuelle pour le bien-être de la société abi  

Mais ouiiii!

Mais j'ai bien peur que Jean-Michel Blanquer et ses copains profitent de cette belle occasion pour régler le problème (auquel aucun de mes chefs ni inspecteur n'a jamais su me répondre chaque fois que je leur ai demandé...)  des redoublants dans la réforme... Allez hop tous le bac... comme ça pas de redoublants à gérer, tout bénéf'!


Dernière édition par Hélips le Jeu 2 Avr - 18:07, édité 1 fois (Raison : surnom)
micaschiste
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Monarque

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par micaschiste Jeu 2 Avr - 18:49
yasyas a écrit:
micaschiste a écrit:
nicole 86 a écrit:
Honchamp a écrit:En mai 68, il n'y a pas eu d'écrit de bac, un oral et c'était plié... (Voir mémoires de l'historien JJ Becker )
Pourquoi se mettre la rate au court bouillon ?

Ici nul besoin des mémoires de JJ Becker mais le souvenir de sept oraux sur le programme traité qui étaient répartis sur deux jours (pour les candidats et beaucoup plus pour les examinateurs) et se sont terminés le 12 juillet. C'était la première année de la grande réforme : bac A, C, D et E avec en prime des programmes scientifiques qui déroutaient plus d'un enseignant  (espaces vectoriels, ADN, etc...)

Edit : Le livret scolaire était à la disposition du jury.
On pourrait en déduire que les grandes réformes du Bac affectant les séries présentent un grand danger pour la société...1968, 2020   et qu'il faut abolir la réforme actuelle pour le bien-être de la société abi  

Mais ouiiii!

Mais j'ai bien peur que Jean-Michel Blanquer et ses copains profitent de cette belle occasion pour régler le problème (auquel aucun de mes chefs ni inspecteur n'a jamais su me répondre chaque fois que je leur ai demandé...)  des redoublants dans la réforme... Allez hop tous le bac... comme ça pas de redoublants à gérer, tout bénéf'!
Pour le coup des redoublants, il me semble déjà avoir vu passer les aménagements dans un BO...

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Hypermnestre
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Érudit

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par Hypermnestre Jeu 2 Avr - 20:00
Il a annoncé qu'il parlera demain.
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User10247
Niveau 8

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 21 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par User10247 Jeu 2 Avr - 20:14
De quelles natures sont ces aménagements ? J'avoue m'être aussi posé la question. Smile
Thalia de G
Thalia de G
Médiateur

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par Thalia de G Jeu 2 Avr - 20:34
On le saura demain.

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chmarmottine
Guide spirituel

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 21 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par chmarmottine Jeu 2 Avr - 21:38
Voilà où on en est ce soir pour le bac :
EP sur LCI a écrit:Comment sera organisé le baccalauréat cette année ? "Ce qui est acquis c'est qu'il n'est pas possible que les élèves puissent passer le baccalauréat dans des conditions normales. Cette machinerie annuelle ne va pas pouvoir être mise en oeuvre dans les bonnes conditions", déclare le chef du gouvernement. "Ca veut dire que très probablement il va falloir organiser les épreuves du bac 2020 d'une façon totalement neuve et originale. Soit elles auront lieu sur le fondement du contrôle continu, (...) soit on peut espérer conjuguer à ce contrôle continu une épreuve qui serait organisée au mois de juin. C'est ce que j'ai demandé au ministre de l'Education d'instruire. Je pense que c'est sur la piste du contrôle continu le plus complet qu'il va falloir se reposer."
RogerMartin
RogerMartin
Bon génie

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 21 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par RogerMartin Jeu 2 Avr - 21:47
Hypermnestre a écrit:
Caspar a écrit:
Prezbo a écrit:
chmarmottine a écrit:Je vois bien contrôle continu et oral pour les cas litigieux, non ?

+1.

La session du bac ne peut pas être annulée. Le bac reste obligatoire pour s'inscrire dans la plupart des formations de l'enseignement supérieur. Et symboliquement, il serait inacceptable qu'une génération soit "privée de bac".

Les épreuves ne pourront pas avoir lieu dans les formes prévues dans les temps. Honnêtement, on sera chanceux si on peut reprendre progressivement à partir de mi mai. Et l'éventuelle remise en route sera laborieuse.

Blanquer à écarté la possibilité de toucher aux vacances scolaires (ce qui posait aussi des problèmes légaux, risquait de provoquer des protestations des professionnels du tourisme comme des familles enfin désireuse de libérer les momes après des mois de confinement...), on ne fera pas passer les écrits plus tard. On en peut pas non plus les repousser massivement en septembre (candidats ayant déjà fait la rentrée dans l'enseignement supérieur, démobilisés après deux mois de congés...)

Reste le contrôle continu, qui de toute façon a déjà été utilisée l'année dernière et est en voie d'être imposé. Et une solution de secours pour ceux qui n'auraient pas le bac au CC et risqueraient de déposer un recours.

Je fais mon pronostic : bac décerné automatiquement (ou après épreuve symbolique) pour tout ceux qui ont plus de 10/20 au CC (en tenant compte des notes de TPE de première), oral de rattrapage avec instruction de bienveillance aux examinateurs pour les autres.

Ton scénario semble plausible.
Effectivement, sauf un détail : si on peut faire passer un oral de rattrapage, qu'est-ce qui empêche (théoriquement) de faire passer les autres oraux, voire les autres épreuves ?
J'en reviens à mon idée initiale : s'il y a épreuve, il y a toutes les épreuves. Ce n'est pas possible. Donc zéro épreuve, et contrôle continu intégral (quitte à valider pour tous ceux qui ont au-dessus de 9 voire 8 étant donné que les notes aux épreuves sont souvent supérieures aux notes de l'année).
Absolument. On ne voit pas en quoi des oraux seraient moins compliqués/dangereux/déconseillés que des écrits. Je pense qu'on s'achemine vers une validation au contrôle continu, avec des critères très généreux.
Vous avez vu ce que la Suisse a décidé ?
https://www.rts.ch/info/suisse/11216956-l-annee-scolaire-est-integralement-validee-et-ne-sera-pas-prolongee.html

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Prezbo
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Grand Maître

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 21 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Prezbo Jeu 2 Avr - 21:53
Hypermnestre a écrit:
Effectivement, sauf un détail : si on peut faire passer un oral de rattrapage, qu'est-ce qui empêche (théoriquement) de faire passer les autres oraux, voire les autres épreuves ?
J'en reviens à mon idée initiale : s'il y a épreuve, il y a toutes les épreuves. Ce n'est pas possible. Donc zéro épreuve, et contrôle continu intégral (quitte à valider pour tous ceux qui ont au-dessus de 9 voire 8 étant donné que les notes aux épreuves sont souvent supérieures aux notes de l'année).

Les oraux de rattrapages se passent plus tard, et mobilisent beaucoup moins de candidats. C'est faisable dans une hypothèse où les établissements ont au moins en partie rouverts fin juin/début juillet. Quant à supprimer toutes les épreuves, ça serait trop délicat pour ceux qui ont des notes en-dessous de la barre retenue pour le CC (avec recours du type "j'étais bien préparé pour les épreuves, je suis sûr que j'aurais eu plus"), pour les candidats libres...

Et l'hypothèse "On donne le bac à tous les inscrits" me sembleraient difficile symboliquement à tenir pour le ministère.

Mais bon, nous parlons dans le vide, d'un problème somme toute mineur dans la situation actuelle.
Hypermnestre
Hypermnestre
Érudit

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par Hypermnestre Jeu 2 Avr - 22:13
Prezbo a écrit:
Hypermnestre a écrit:
Effectivement, sauf un détail : si on peut faire passer un oral de rattrapage, qu'est-ce qui empêche (théoriquement) de faire passer les autres oraux, voire les autres épreuves ?
J'en reviens à mon idée initiale : s'il y a épreuve, il y a toutes les épreuves. Ce n'est pas possible. Donc zéro épreuve, et contrôle continu intégral (quitte à valider pour tous ceux qui ont au-dessus de 9 voire 8 étant donné que les notes aux épreuves sont souvent supérieures aux notes de l'année).

Les oraux de rattrapages se passent plus tard, et mobilisent beaucoup moins de candidats. C'est faisable dans une hypothèse où les établissements ont au moins en partie rouverts fin juin/début juillet. Quant à supprimer toutes les épreuves, ça serait trop délicat pour ceux qui ont des notes en-dessous de la barre retenue pour le CC (avec recours du type "j'étais bien préparé pour les épreuves, je suis sûr que j'aurais eu plus"), pour les candidats libres...

Et l'hypothèse "On donne le bac à tous les inscrits" me sembleraient difficile symboliquement à tenir pour le ministère.

Mais bon, nous parlons dans le vide, d'un problème somme toute mineur dans la situation actuelle.
Tout à fait d'accord avec ta conclusion.
amour
amour
Expert

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par amour Ven 3 Avr - 0:00
Le premier ministre ce soir a également évoqué le scenario possible d' un deconfinement par étape par tranche d' âge: les jeunes en premier. Avec ce que cela implique, j'imagine, pour nos fonctions si par « jeunes» on entend personnes en âge d' être scolarisées.
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Cath
Enchanteur

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par Cath Ven 3 Avr - 0:16
Les jeunes déconfinés seuls dans les rues. Ambiance Orange mécanique
amour
amour
Expert

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par amour Ven 3 Avr - 0:36
Cath a écrit:Les jeunes déconfinés seuls dans les rues. Ambiance Orange mécanique
Les jeunes encadrés par leurs professeurs, qui sont fonctionnaires et ne pourront de toutes façons pas abandonner leurs postes.
Comalte
Comalte
Niveau 2

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 21 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Comalte Ven 3 Avr - 1:57
Il parlera vendredi à 10h30 sur BFMTV d'après un bandeau sur la chaîne.
Kilmeny
Kilmeny
Empereur

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par Kilmeny Ven 3 Avr - 10:10
Ce n'est pas à 11h ?

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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
Shajar
Shajar
Vénérable

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par Shajar Ven 3 Avr - 10:35
Si, c'est bien 11h.
Derborence
Derborence
Modérateur

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 21 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Derborence Ven 3 Avr - 11:05
La conférence de presse vient de commencer.

_________________
"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
ycombe
ycombe
Monarque

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 21 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par ycombe Ven 3 Avr - 11:06
C'est en cours.

Direct par exemple ici:
https://www.lemonde.fr/planete/live/2020/04/03/en-direct-face-au-coronavirus-les-new-yorkais-invites-a-se-couvrir-le-visage_6035367_3244.html

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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