Voyages culturels en groupe (vacances)

Bonjour,
Je suis à la recherche d'organisme (pour mes vacances) réalisant des voyages culturels de groupe. Je connais déjà Intermèdes, Clio, Arts et Vie, Athéna, Océanides. Mais il doit y en avoir d'autres. Il y a une multitudes d'agences sur internet, mais je ne sais pas si le volet culturel est sérieux.

J'ai entendu dire du bien de " Venez et voyez" mais je n'ai jamais testé cette forme de vacances.

Je viens d'aller voir : leurs propositions ont l'air intéressantes, mais c'est en dehors des vacances scolaires. :pleurs: :triste4:

Désolée de ne pas avoir vérifié les dates, erreur de retraitée. Mea culpa !

Cela dépend de ce que tu appelles "culturels".
Les circuits que proposent Fram, Salaun,Marmara...que l'on trouve sur les sites comme promovacances.. sont des circuits à l'étranger avec un guide francophone et ces circuits sont composés des visites culturelles (musées, architecture., églises, mosquées...)

marcou a écrit:Cela dépend de ce que tu appelles "culturels".
Les circuits que proposent Fram, Salaun,Marmara...que l'on trouve sur les sites comme promovacances.. sont des circuits à l'étranger avec un guide francophone et ces circuits sont composés des visites culturelles (musées, architecture., églises, mosquées...)

Souvent ce n'est pas de grande qualité et les explications restent superficielles, non ? C'est l'idée que je m'en fais. Mais je me trompe peut-être.

Kilmeny a écrit:

marcou a écrit:Cela dépend de ce que tu appelles "culturels".
Les circuits que proposent Fram, Salaun,Marmara...que l'on trouve sur les sites comme promovacances.. sont des circuits à l'étranger avec un guide francophone et ces circuits sont composés des visites culturelles (musées, architecture., églises, mosquées...)

Souvent ce n'est pas de grande qualité et les explications restent superficielles, non ? C'est l'idée que je m'en fais. Mais je me trompe peut-être.

Oui tu te trompes. Je trouve cela très complet et cela donne une connaissance général du pays.J'ai toujours eu de bons guides .Mais comme ce sont des circuits, cela est parfois succint pour le lieu visité.

Merci beaucoup pour ton point de vue ! J'avais cette idée-là, car une personne croisée chez Clio m'a dit qu'elle avait abandonné ce type d'agence car c'était trop superficiel. Mais je suppose que cela dépend du guide sur qui l'on tombe.Tu les a tous essayés ou en recommanderais-tu un particulièrement sérieux ?

J ai été en Italie avec salauns holidays,en Bulgarie avec promovacances.Les guides étaient très intéressants et sympas aussi.

Merci ! Tu m'ouvres des perspectives !

Je remonte ce fil, ayant parlé à d'autres personnes qui m'ont détournées à nouveau des voyagistes types Salaün (j'ai aussi lu des commentaires peu flatteurs sur internet pour tous les voyages hors d'Europe : a priori, en Europe, ce n'est pas trop mal, mais plus loin, ils sous-traitent et là, c'est la catastrophe).

Il y a aussi la possibilité de partir en indépendant et de réserver un guide/chauffeur sur place. Dans certains pays ce n'est pas très cher (à Madagascar, ça nous coûtait 50 euros par jour plus l'essence, nourriture et hébergement du chauffeur inclus, en Thailande, 25 euros pour la journée en touk touk), et tu fais exactement le programme que tu veux. On ne t'impose pas les visites d'ateliers avec vente à la clé qui durent plus longtemps que la visite des sites culturels, les restaurants avec 3 groupes en même temps et nourriture pas terrible dans une ambiance camping...

freche a écrit:Il y a aussi la possibilité de partir en indépendant et de réserver un guide/chauffeur sur place. Dans certains pays ce n'est pas très cher (à Madagascar, ça nous coûtait 50 euros par jour plus l'essence, nourriture et hébergement du chauffeur inclus, en Thailande, 25 euros pour la journée en touk touk), et tu fais exactement le programme que tu veux. On ne t'impose pas les visites d'ateliers avec vente à la clé qui durent plus longtemps que la visite des sites culturels, les restaurants avec 3 groupes en même temps et nourriture pas terrible dans une ambiance camping...

Justement dans la liste des organismes que je citais dans mon premier message, cela ne se passe pas ainsi : la culture est mise en avant, il n'y a pas d'atelier avec vente ni de restauration dans une ambiance camping. Mais les dates ne coïncident pas toujours avec nos vacances. C'est pourquoi je cherchais d'autres organismes aussi sérieux pour élargir les possibilités.
Je ne me vois pas partir seule à l'autre bout de monde et puis avec les organismes cités, on a un guide-conférencier sérieux et aucun tracas pour tout planifier.

Kilmeny a écrit:

freche a écrit:Il y a aussi la possibilité de partir en indépendant et de réserver un guide/chauffeur sur place. Dans certains pays ce n'est pas très cher (à Madagascar, ça nous coûtait 50 euros par jour plus l'essence, nourriture et hébergement du chauffeur inclus, en Thailande, 25 euros pour la journée en touk touk), et tu fais exactement le programme que tu veux. On ne t'impose pas les visites d'ateliers avec vente à la clé qui durent plus longtemps que la visite des sites culturels, les restaurants avec 3 groupes en même temps et nourriture pas terrible dans une ambiance camping...

Justement dans la liste des organismes que je citais dans mon premier message, cela ne se passe pas ainsi : la culture est mise en avant, il n'y a pas d'atelier avec vente ni de restauration dans une ambiance camping. Mais les dates ne coïncident pas toujours avec nos vacances. C'est pourquoi je cherchais d'autres organismes aussi sérieux pour élargir les possibilités.
Je ne me vois pas partir seule à l'autre bout de monde et puis avec les organismes cités, on a un guide-conférencier sérieux et aucun tracas pour tout planifier.

Tu peux faire appel à des agences locales qui te montent un voyage sur mesure. C'est plus rassurant que de monter tout tout seul. Sinon à Paris, il y a les agences Comptoir qui proposent des circuits ou du sûr-mesure.
Je déconseille fortement les TO classiques qui t'ont été donnés plus haut. Tu ne verras rien du tout, à part le car... Les visites se font au pas de charge, tu passes plus de temps dans les boutiques ou au restau degueu que sur les sites à visiter, et les itinéraires ne sont franchement pas sérieux (genre en 10j quand il aurait fallu le double). Le but est de tirer les prix vers le bas au max afin d'attirer le chaland.

Merci Kiwi. C'est ce site-là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ?

Je ne comprends pas comment cela fonctionne : il n'y a aucune date. Et je ne vois pas la présence de guides. Est-ce que je regarde au bon endroit ?

Kilmeny a écrit:Merci Kiwi. C'est ce site-là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ?

Je ne comprends pas comment cela fonctionne : il n'y a aucune date. Et je ne vois pas la présence de guides. Est-ce que je regarde au bon endroit ?

Désolée, je n'avais pas vu.
Oui, c'est ça. En fait, pour du sûr-mesure, il n'y a pas de date fournie. C'est le principe. Contacté-les. Un agent spécialiste du continent en question te rappellera.

L'organisme CCE (Capital Culturel Européen) en proposait à une époque, mais je ne sais pas s'ils en font toujours depuis leur rachat.

scot69 a écrit:L'organisme CCE (Capital Culturel Européen) en proposait à une époque, mais je ne sais pas s'ils en font toujours depuis leur rachat.

Ils ne m'envoient plus d'offres depuis quelques temps. Mais les voyages étaient rares. Je me souviens d'une offre pour la Louisiane en octobre qui m'aurait bien intéressée, mais je ne pouvais pas à cette date.

Effectivement, je ne reçois plus rien moi non plus depuis quelques temps! Et je ne sais pas si ça marchait bien leurs séjours adultes.

kiwi a écrit:

Kilmeny a écrit:

freche a écrit:Il y a aussi la possibilité de partir en indépendant et de réserver un guide/chauffeur sur place. Dans certains pays ce n'est pas très cher (à Madagascar, ça nous coûtait 50 euros par jour plus l'essence, nourriture et hébergement du chauffeur inclus, en Thailande, 25 euros pour la journée en touk touk), et tu fais exactement le programme que tu veux. On ne t'impose pas les visites d'ateliers avec vente à la clé qui durent plus longtemps que la visite des sites culturels, les restaurants avec 3 groupes en même temps et nourriture pas terrible dans une ambiance camping...

Justement dans la liste des organismes que je citais dans mon premier message, cela ne se passe pas ainsi : la culture est mise en avant, il n'y a pas d'atelier avec vente ni de restauration dans une ambiance camping. Mais les dates ne coïncident pas toujours avec nos vacances. C'est pourquoi je cherchais d'autres organismes aussi sérieux pour élargir les possibilités.
Je ne me vois pas partir seule à l'autre bout de monde et puis avec les organismes cités, on a un guide-conférencier sérieux et aucun tracas pour tout planifier.

Tu peux faire appel à des agences locales qui te montent un voyage sur mesure. C'est plus rassurant que de monter tout tout seul. Sinon à Paris, il y a les agences Comptoir qui proposent des circuits ou du sûr-mesure.
Je déconseille fortement les TO classiques qui t'ont été donnés plus haut. Tu ne verras rien du tout, à part le car... Les visites se font au pas de charge, tu passes plus de temps dans les boutiques ou au restau degueu que sur les sites à visiter, et les itinéraires ne sont franchement pas sérieux (genre en 10j quand il aurait fallu le double). Le but est de tirer les prix vers le bas au max afin d'attirer le chaland.

Je ne suis pas d'accord.
Le principe d'un circuit est de voir le maximum de choses, certes mais le guide prend le temps d'expliquer et on a une bonne vision culturelle générale du pays ou de la région visitée.
Les prix sont élevés et pas tirés vers le bas (cela coute plus de 1300 euros en moyenne en Europe.
Selon la longueur du circuit , on peut ne pas faire trop de car et la nourriture y est bonne.

marcou a écrit:

Kilmeny a écrit:

marcou a écrit:Cela dépend de ce que tu appelles "culturels".
Les circuits que proposent Fram, Salaun,Marmara...que l'on trouve sur les sites comme promovacances.. sont des circuits à l'étranger avec un guide francophone et ces circuits sont composés des visites culturelles (musées, architecture., églises, mosquées...)

Souvent ce n'est pas de grande qualité et les explications restent superficielles, non ? C'est l'idée que je m'en fais. Mais je me trompe peut-être.

Oui tu te trompes. Je trouve cela très complet et cela donne une connaissance général du pays.J'ai toujours eu de bons guides  .Mais comme ce sont des circuits, cela est parfois succint pour le lieu visité.

mailanie a écrit:

kiwi a écrit:

Kilmeny a écrit:

freche a écrit:Il y a aussi la possibilité de partir en indépendant et de réserver un guide/chauffeur sur place. Dans certains pays ce n'est pas très cher (à Madagascar, ça nous coûtait 50 euros par jour plus l'essence, nourriture et hébergement du chauffeur inclus, en Thailande, 25 euros pour la journée en touk touk), et tu fais exactement le programme que tu veux. On ne t'impose pas les visites d'ateliers avec vente à la clé qui durent plus longtemps que la visite des sites culturels, les restaurants avec 3 groupes en même temps et nourriture pas terrible dans une ambiance camping...

Justement dans la liste des organismes que je citais dans mon premier message, cela ne se passe pas ainsi : la culture est mise en avant, il n'y a pas d'atelier avec vente ni de restauration dans une ambiance camping. Mais les dates ne coïncident pas toujours avec nos vacances. C'est pourquoi je cherchais d'autres organismes aussi sérieux pour élargir les possibilités.
Je ne me vois pas partir seule à l'autre bout de monde et puis avec les organismes cités, on a un guide-conférencier sérieux et aucun tracas pour tout planifier.

Tu peux faire appel à des agences locales qui te montent un voyage sur mesure. C'est plus rassurant que de monter tout tout seul. Sinon à Paris, il y a les agences Comptoir qui proposent des circuits ou du sûr-mesure.
Je déconseille fortement les TO classiques qui t'ont été donnés plus haut. Tu ne verras rien du tout, à part le car... Les visites se font au pas de charge, tu passes plus de temps dans les boutiques ou au restau degueu que sur les sites à visiter, et les itinéraires ne sont franchement pas sérieux (genre en 10j quand il aurait fallu le double). Le but est de tirer les prix vers le bas au max afin d'attirer le chaland.

Je ne suis pas d'accord.
Le principe d'un circuit est de voir le maximum de choses, certes mais le guide prend le temps d'expliquer et on a une bonne vision culturelle générale du pays ou de la région visitée.
Les prix sont élevés et pas tirés vers le bas (cela coute plus de 1300 euros en moyenne en Europe.
Selon la longueur du circuit , on peut ne pas faire trop de car et la nourriture y est bonne.

Je réagis à ces deux messages car vraiment, je crois que ce type de TO offre des prestations à qualité très aléatoire.
J'ai fait 3 pays avec ces TO : Egypte, Tunisie, Sicile.
Tunisie : Nous avons pris une formule avec un guide pour 6 personnes en 4x4. C'était assez sympa, mais clairement, nous n'avions pas les mêmes centres d'intéret que nos compagnons de route, qui n'avaient pas d'appétence particulière pour la culture. Le guide était plutôt bien, et, surtout, s'il a dû faire les haltes typiques dans les ateliers/boutiques à touristes, nous a tout de suite mis à l'aise (ex : fabrique de tapis qui donne sur la mosquée de Kairouan, non visitable mais magnifique : il nous a avoué être obligé d'y passer, mais nous a invités à regarder la démo sans nous sentir obligés d'acheter et de profiter ensuite, depuis la terrasse, de la vue sur les toitures de la mosquée). En termes d'éléments culturels, des choses très intéressantes sur la vie du pays et la politique, mais culturellement, rien de transcendant. C'était promovacances.
Egypte : Un guide détestable et extrêmement mauvais nous a été attribué pour tout le voyage. Il a même profité de ce que Monsieur faisait la sieste pour essayer de m'entrainer dans sa chambre (inutile de préciser qu'il s'est fait très vertement recevoir...). Les visites étaient bâclées pour pouvoir passer aux boutiques où il se faisait recevoir comme un prince (thé, repas...) et, si nous n'achetions rien, il nous reprochait notre pingrerie. Les explications culturelles étaient erronées (monsieur était prof d'histoire, et moi-même, je repérais la majorité des énormités énoncées) au point que, souvent, nous partions seuls ou nous greffions à un autre groupe. Il nous l'a reproché, évidemment (là encore, j'ai fait preuve de beaucoup de sincérité). durant les transports, il nous parlait de la politique du pays et faisait l'apologie du voile, de l'asservissement des femmes, etc. génial. Ajoutez à cela les soirées à thème, la discothèque sur le bateau et les buffets européens et vous obtenez ma définition personnelle de l'enfer. De plus, si le prix d'appel est attractif, les excursions optionnelles (mais évidemment les plus intéressantes sauf si on veut lézarder au bord de la piscine) son chères. C'était Marmara.
Sicile : une semaine en club (la souffrance absolue...). On commence par une réunion où on vous présente les excursions et animations (3 minutes pour les excursions, 35 minutes sur les soirées à thème, les tournois de beach volley, etc. ). On opte pour une excursion (nous étions un groupe de 8) pour l'Etna et Taormine. Les autres en ont pris une deuxième en bateau. Nous avons opté pour une location de voiture. La location de voiture, on nous l'a déconseillée (parce que nous voulions aller à Palerme par nos propres moyens et pouvoir profiter des musées plutôt que des c*** proposées dans leur machin qui de plus coûtait plus cher que la location). Mais quand je dis déconseillé, c'est un faible mot. Disons que 5 personnes différentes ont insisté pour nous dissuader. L'excursion : pour l'Etna, nous ne sommes pas sportifs, il n'était pas question de randonner jusqu'au sommet (avec des enfants et une mamie asthmatique...) donc à la limite, l'excursion était encore à peu près justifiée. si ce n'est que dans son prix n'étaient pas compris les transports (hors de prix!) jusqu'en haut, ce qui faisait cher du trajet en car. Ensuite, Taormine, visite du théâtre antique. Je suis spécialiste de théâtre... J'ai été outrée des c**** débitées par la guide. Mais alors, vraiment, vraiment, outrée... C'était du grand n'importe quoi, que ce soit dans les dates, la description des différentes parties du théâtre... On s'est barrés visiter par nos propres moyens ! Et ensuite, on a fui comme la peste toutes les activités proposées par le club (Aeroviaggi).

Bref : je déconseille les TO généralistes, en particulier avec des grands groupes. On cumule le manque de culture des guides (il peut y en avoir de bons, mais c'est quand même un peu le coup de poker), l'inculture et le manque d'intérêt du groupe pour ce type de visite et les contraintes commerciales. On ne profite que d'une culture standardisée et pas forcément approfondie. On passe à côté de certaines choses magnifiques (en Sicile, j'ai pu découvrir une villa aux mosaïques incroyables exclue de tous les tours, et plus ou moins boudée des touristes... et une des plus belles choses que nous ayons vues... sans compter les découvertes en route). Et on subit les animations à deux balles, les gens insupportables, les repas industriels... Bref... que des mauvaises expériences pour ma part.

Cette année, on part au Liban, logés sur place, et on aura recours, pour certaines choses, à un TO local qui propose des parcours en petits groupes, pas trop chers.

Arts et Vie me semble correspondre à tes critères.

carofifi a écrit:Arts et Vie me semble correspondre à tes critères.

Merci, je le connais déjà. Je l'ai indiqué dans ma liste du premier message.

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Continents insolites. Mais ça coute un bras.