Grève contre la réforme des retraites à partir du 05/12.

H.S : une semaine bientôt de grève à Radio-France (France Inter,France Info, France Culture, France Musique...), en réaction à l'annonce de la suppression de 300 postes sur le groupe. Ils tiennent...

Rendash a écrit:

pogonophile a écrit:

frimoussette77 a écrit:

pogonophile a écrit:En passant, aucun CdE un peu lucide ne donnera son aval à une HIS à 8h ayant pour objet "continuer la grève ou reprendre ?" : les élèves sont là, on ne peut pas les faire attendre pour, potentiellement, rien.

On même mettre un autre thème à l'ordre du jour.

Oui mais même. Sauf à vouloir délibérément mettre l'établissement dans une situation où on a plusieurs centaines d'élèves dans la cour et trois adultes pour encadrer, on évite ce procédé.

Ils pourront toujours aller observer les lave-vaisselles industriels


Une HIS ou une AG pour continuer ou cesser la grève n'a que peu d'intérêt, à mon avis. Si on veut vraiment mettre le box', en prenant en compte que beaucoup n'ont pas les moyens et/ou la volonté de mener une grève dure, on peut toujours faire quelques jours de grève, à condition de se les répartir : les collègues de maths (ou de lettres, ou d'histoire-géo, ou les bruns, ou les borgnes) en grève le lundi et le jeudi, d'autres le mardi, etc. Pas besoin d'une HIS pour ça, non ?

C'est quand même pratique de se rassembler pour faire le bilan de la journée du 5, se compter, s'organiser et si on est assez nombreux emporter l'adhésion des indécis. C'est une idée qui est venue lors de l'HIS pour préparer la grève et elle a recueilli un large assentiment. On verra ce que ça donne. Pour rédiger et photocopier  des tracts aussi, on va sans doute profiter de la réunion parents-profs pour en distribuer largement.

Pour beaucoup de collègues, la perception de l'ampleur du mouvement sera délicate à réaliser... un temps de rassemblement est nécessaire pour élaborer ensemble la suite à donner.
Le gvt va jouer le temps long... avec une émission d'explication de la réforme sur France 2 le soir même du 1er jour de grève.
Se réunir sera nécessaire pour lever les doutes.

frankysol a écrit:Je ne comprends pas, comment seront-ils surveillés le 5 décembre ? L'établissement sera fermé ?

Ce n'est pas tant ça que le fait qu'ils seront nombreux à ne pas venir. Les parents les garderont ou les feront garder (notamment, ceux qui seront en grève chez eux, ou coincés faute de transport).
Par contre le lendemain, c'est bien moins sûr. Dans les établissements qui dépendent des transports scolaires, si les chauffeurs sont en grève aussi, bon on aura beaucoup d'absents... mais en zone urbaine, où les élèves viennent à pieds, là on les aura.

Volo' a écrit:

Rendash a écrit:

Gnagnagnaproutprout

Une HIS ou une AG pour continuer ou cesser la grève n'a que peu d'intérêt, à mon avis. Si on veut vraiment mettre le box', en prenant en compte que beaucoup n'ont pas les moyens et/ou la volonté de mener une grève dure, on peut toujours faire quelques jours de grève, à condition de se les répartir : les collègues de maths (ou de lettres, ou d'histoire-géo, ou les bruns, ou les borgnes) en grève le lundi et le jeudi, d'autres le mardi, etc. Pas besoin d'une HIS pour ça, non ?

L'HIS est peut-être vue comme un temps de répartition entre les collègues justement ? C'est une idée.

Stratégiquement, je ne suis pas sûr que ce soit très efficace. Les pourcentages qui remontent sont pipeautés, mais dans le premier degré, x établissements fermés, c'est un nombre qui parle. L'équivalent dans le second degré, c'est zéro cours assurés, avec des images de parvis ou de trottoir vide. La pression, elle s'exerce beaucoup plus par les images de télévision...
Bon et puis ça repose sur le fait que chacun "tienne son engagement", ce qui n'est pas gagné...

TFS a écrit:Pour beaucoup de collègues, la perception de l'ampleur du mouvement sera délicate à réaliser... un temps de rassemblement est nécessaire pour élaborer ensemble la suite à donner.
Le gvt va jouer le temps long... avec une émission d'explication de la réforme sur France 2 le soir même du 1er jour de grève.
Se réunir sera nécessaire pour lever les doutes.

Le temps long à deux semaines et quelque des vacances, c'est une stratégie qu'il va falloir contrer.
Une fois en janvier, on peut supposer que c'est fini, ou alors il faudrait vraiment une ampleur pas vue depuis vingt cinq ans.

C'est pour cela, je le répète qu'un levier accessible à tous, très inclusif et rapidement tangible est une baisse de la consommation. Il permet d'accroître la pression sans se mettre en danger ni physiquement ni juridiquement.

amalricu a écrit:

Verdurette a écrit:Je ne suis pas arrivée à convaincre mes collègues PE, alors que je suis la seule à dater d'avant 1963.

Tu n'as qu'a imaginer leurs têtes devant leur premier bulletin de pension...

Ici, on n'est que des jeunes dans l'école (3 classes). École fermée jeudi. 2 enseignants sur 3 (dont moi, bien entendu) en grève vendredi.

C'est bien aussi de réduire sa consommation (ne serait-ce parce que quand on fait grève, hein...), mais c'est accessoire. Si e travail des enfants a été aboli et les conditions de travail des adultes améliorées, ce 'nets pas aprce que les consomm'acteurs ont décidé que non, ça suffit, on n'achèterait plis nos marmites ou notre vaisselle chez PèreFouettard.inc.

pseudo-intello a écrit:C'est bien aussi de réduire sa consommation (ne serait-ce parce que quand on fait grève, hein...), mais c'est accessoire. Si e travail des enfants a été aboli et les conditions de travail des adultes améliorées, ce 'nets pas aprce que les consomm'acteurs ont décidé que non, ça suffit, on n'achèterait plis nos marmites ou notre vaisselle chez PèreFouettard.inc.

J'ai des souvenirs peut-être romantiques de mes lectures, mais il me semble que les ouvriers qui occupaient les usines en 1936 ont tenu parce qu'ils se sont organisés, ont partagé ce qu'ils avaient, et exploité plus leurs potagers que les marchés. Ce n'était sans doute pas déterminant côté consommation, mais une solidarité nécessaire pour la durée de leur mouvement.

Des semaines massives de consommation en berne, façon casseurs de pub', ce serait splendide. Il faut juste une visibilité de l'action.

Le but d'une telle démarche est d'accentuer la pression sur les pouvoirs publics (en faisant diminuer les rentrées fiscales par exemple), de rendre moins facile la répression policière, judiciaire, etc (alors que n'importe quel imbécile peut ordonner à un autre de viser intentionnellement les yeux des manifestants) et, comme le souligne Pogonophile, d'écarter l'étau/l'étal marchand dans nos vies. Il n'est pas accessoire de conjuguer différents leviers d'action pour parvenir à ses fins. Oui, rendre visible l'action, faire converger les luttes, redonner un sens au partage, à la solidarité.

On a bien vu que ça chatouille avec les critiques sur le Black Friday et le blocage de sites Amazon...le phénomène anti-consumériste prend de l'ampleur et c'est tant mieux...Quand l'Etat n'aura plus ses shoots de TVA aux doses habituelles, il prendra conscience de la montée contestataire sans compter que les acteurs économiques vont taper du poing sur la table. En 95,  c'est ça qui a fait tomber Juppé "droit dans ses bottes" : l'économie était à la ramasse et il fallait claquer le fusible pour relancer la machine.

Juppé a tenu à peine un mois.

pogonophile a écrit:

Des semaines massives de consommation en berne, façon casseurs de pub', ce serait splendide. Il faut juste une visibilité de l'action.

Le rêve... Ce serait un beau Noël !
Mais pour lancer ce mouvement, il faut communiquer dessus. Serait-ce légal ? Un appel au boycott généralisé ?

barèges a écrit:

pogonophile a écrit:

Des semaines massives de consommation en berne, façon casseurs de pub', ce serait splendide. Il faut juste une visibilité de l'action.

Le rêve... Ce serait un beau Noël !
Mais pour lancer ce mouvement, il faut communiquer dessus. Serait-ce légal ? Un appel au boycott généralisé ?

L'appel au boycott contre une marque ou un pays peut être illégal. Il me paraît plus judicieux de tourner une éventuelle interdiction ou le risque de poursuites judiciaires en appelant à une baisse raisonnée de ses achats (proportionnelle au pouvoir d'achat perdu et par anticipation).

https://www.liberation.fr/societe/2014/08/29/l-appel-au-boycott-est-il-illegal_1089367

barèges a écrit:

pogonophile a écrit:

Des semaines massives de consommation en berne, façon casseurs de pub', ce serait splendide. Il faut juste une visibilité de l'action.

Le rêve... Ce serait un beau Noël !
Mais pour lancer ce mouvement, il faut communiquer dessus. Serait-ce légal ? Un appel au boycott généralisé ?

J'aime beaucoup l'idée. Surtout en décembre.

barèges a écrit:

pogonophile a écrit:

Des semaines massives de consommation en berne, façon casseurs de pub', ce serait splendide. Il faut juste une visibilité de l'action.

Le rêve... Ce serait un beau Noël !
Mais pour lancer ce mouvement, il faut communiquer dessus. Serait-ce légal ? Un appel au boycott généralisé ?

Encore plus pernicieux : cibler spécifiquement les soutiens électoraux
Quant à la légalité, apparemment ce n'est interdit que si ça revêt un caractère discriminatoire.

Oui, enfin cela c'est à plus long terme. Ce qui est décisif maintenant reste quand même la grève massive et reconduite. Comme dit juste au-dessus, la baisse de consommation suivra d'elle-même.

Avec les fêtes de fin d'année, une fenêtre s'ouvre avec la possibilité de créer d'emblée une différence notable et rapidement observable. Pourquoi se priver d'un outil simple et très dissuasif qui s'ajoute aux autres et ne vise pas à s'y substituer ? Autrement dit, il s'agit de cibler d'emblée les points de fragilité de l'adversaire (et d'éviter une répression qui atteindrait les plus vulnérables d'entre nous - combien de Gilets jaunes blessés, éborgnés, emprisonnés en un an !).
Vu qu'en 2003, une grève massive et longue n'avait pas fait reculer le gouvernement, réunir différents types d'action semble à considérer.

Condorcet a écrit:Avec les fêtes de fin d'année, une fenêtre s'ouvre avec la possibilité de créer d'emblée une différence notable et rapidement observable. Pourquoi se priver d'un outil simple et très dissuasif qui s'ajoute aux autres et ne vise pas à s'y substituer ?
Vu qu'en 2003, une grève massive et longue n'avait pas fait reculer le gouvernement, réunir différents types d'action semble à considérer.

J'aime d'autant plus cette idée qu'elle joue sur les forces du corps enseignant.
Qu'ont les SNCF ou RATP ? Le pouvoir de nuisance.
Qu'ont les agriculteurs ou les chasseurs ? Les élections municipales des communes rurales, donc les sénatoriales.
Qu'ont les enseignants..? Le nombre, les cerveaux.
"Vous ne voulez pas nous payer ? Eh bien nous vivrons sans dépenser."

Une grève massive et reconduite... et qui réussirait à enjamber les fêtes de fin d'année, voilà ce que le gvt craint le plus.
C'est pourquoi, pour pouvoir durer, il ne faut peut-être pas brûler toutes ses cartouches avant le 20 et les vacances.

pogonophile a écrit:

pseudo-intello a écrit:C'est bien aussi de réduire sa consommation (ne serait-ce parce que quand on fait grève, hein...), mais c'est accessoire. Si e travail des enfants a été aboli et les conditions de travail des adultes améliorées, ce n'est pas aprce que les consomm'acteurs ont décidé que non, ça suffit, on n'achèterait plus nos marmites ou notre vaisselle chez PèreFouettard.inc.

J'ai des souvenirs peut-être romantiques de mes lectures, mais il me semble que les ouvriers qui occupaient les usines en 1936 ont tenu parce qu'ils se sont organisés, ont partagé ce qu'ils avaient, et exploité plus leurs potagers que les marchés. Ce n'était sans doute pas déterminant côté consommation, mais une solidarité nécessaire pour la durée de leur mouvement.

Des semaines massives de consommation en berne, façon casseurs de pub', ce serait splendide. Il faut juste une visibilité de l'action.

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas le faire.

Ça peut très bien être fait en accompagnement de la grève. Mais c'est périphérique (d'autant plus que le potager en décembre, bon... :lol:). 

D'autant plus que finalement, en 2019, les plus enclins à baisser leur consommation à Noël... ont déjà commencé à le faire et le feraient plus ou moins sans cet appel.

pogonophile a écrit:
Les pourcentages qui remontent sont pipeautés, mais dans le premier degré, x établissements fermés, c'est un nombre qui parle. L'équivalent dans le second degré, c'est zéro cours assurés, avec des images de parvis ou de trottoir vide. La pression, elle s'exerce beaucoup plus par les images de télévision...
Bon et puis ça repose sur le fait que chacun "tienne son engagement", ce qui n'est pas gagné...

Dans le même état d'esprit, des CDE qui décident massivement de fermer leur établissement (je l'ai connu, ma chef d'alors était une femme exceptionnelle et je regrette qu’elle soit à présent retraitée), ça aurait aussi de la gueule et ce serait sacrément médiatique. Reste à présent à ce que chacun s'engage et ne compte pas sur les autres pour le faire (nous avons tous d'excellentes raisons pour justifier une non participation et pourtant, si la cause est légitime, nous avons tous les moyens de bloquer le système).

L'idée de montrer qu'on a besoin de plus d'argent en prouvant qu'on peut s'en passer, c'est disruptif.

Rendash a écrit:
Une HIS ou une AG pour continuer ou cesser la grève n'a que peu d'intérêt, à mon avis. Si on veut vraiment mettre le box', en prenant en compte que beaucoup n'ont pas les moyens et/ou la volonté de mener une grève dure, on peut toujours faire quelques jours de grève, à condition de se les répartir : les collègues de maths (ou de lettres, ou d'histoire-géo, ou les bruns, ou les borgnes) en grève le lundi et le jeudi, d'autres le mardi, etc. Pas besoin d'une HIS pour ça, non ?

L’intérêt d'une grève est d'être visible (paralyser un service, ou le pays, encore mieux, rêvons ....), être compté ne suffira pas. Il vaut donc en effet  mieux faire tourner la grève, pas forcément par matière , mais par nombre d'heures de cours. Tout ça en évitant l'application de l'arrêt Omont . Beaucoup d'heures annulées = grande visibilité. Surtout si la vie scolaire et les personnel administratifs s'en mêlent.

TFS a écrit:Pour beaucoup de collègues, la perception de l'ampleur du mouvement sera délicate à réaliser... un temps de rassemblement est nécessaire pour élaborer ensemble la suite à donner.
Le gvt va jouer le temps long... avec une émission d'explication de la réforme sur France 2 le soir même du 1er jour de grève.
Se réunir sera nécessaire pour lever les doutes.

Je suis d'accord. Je serai de grève le 5, et même très probablement au service d'ordre. Le lendemain, si j'ai survécu,  je reviens,et comme j'ai peu de cours je propose une AG sur mon temps  libre. Et j'avise pour la suite. Si je m’aperçois que personne ne repart, je garde mes forces pour les mouvements interpro, pas la peine d'arranger des collègues (et des élèves)  qui vont voir leurs EDT comprimés grâce à moi, voire faire des remplacements. Après tout dans le projet, je suis un des plus faiblement touchés.  Si ça prend, je  ne reviens pas le lundi.

Condorcet a écrit:C'est pour cela, je le répète qu'un levier accessible à tous, très inclusif et rapidement tangible est une baisse de la consommation. Il permet d'accroître la pression sans se mettre en danger ni physiquement ni juridiquement.

Un avant goût de ce qui se passera  de toute manière avec les retraites. Et qui se produit déjà avec le gel du point, non compensé par les augmentations indiciaires. Moi le premier, qui ne suis sans doute pas le plus pauvre du forum, je vois à frais constants incompressibles, ce que je lâche peu à peu dans le "superflu" d'année en année. On imagine ce que ça va donner avec des retraites amputées de 20 à 30 % ...

Malheureusement un certain nombre d'entre nous ne peuvent pas diminuer leurs dépenses, sauf à ne plus s'alimenter ou se chauffer.

mathmax a écrit:Malheureusement un certain nombre d'entre nous ne peuvent pas diminuer leurs dépenses, sauf à ne plus s'alimenter ou se chauffer.

C'est vrai.Une partie d'entre nous fait durer des objets ou se passe d'un plaisir, mais certains ont déjà juste le nécessaire, et même dans notre profession. C'eût été impensable qu'un fonctionnaire de catégorie A en arrive là , il y a une génération. Et il y a deux générations, c'était une promotion sociale de devenir enseignant, si j'en crois les anciens (et même les faits, quand on voit les sacrifices qu'ont  faits des familles modestes pour qu'un enfant aille à la fac et soit professeur). Quand on prend du recul dans le temps, c'est là qu'on voit la catastrophe...

Moi, j'ai finalement décidé de faire grève jeudi mais je ne pourrai pas la faire vendredi, pour des questions budgétaires. Ils nous auront avec ça; c'est certain !

Hugo78 a écrit:Moi, j'ai finalement décidé de faire grève jeudi mais je ne pourrai pas la faire vendredi, pour des questions budgétaires. Ils nous auront avec ça; c'est certain !

Jeudi, c'est un minimum, il faut se serrer la ceinture au besoin. Après, il faudra le faire sur les grosses journées. Et il faut aussi , comme je le répète sans cesse, supprimer tout l'extra-pro, les projets etc. et ne plus le faire seulement à titre de grève du zèle individuelle,  comme acte de résistance, mais  le faire savoir, que ça devienne un acte collectif.