Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

epekeina.tes.ousias a écrit:Oui, bien sûr… Cela étant, tu reconnaîtras tout de même qu'entre n'avoir strictement aucune possibilité de faire quoi que ce soit de plus (ni PP, ni HSE, ni HSA, ni correction du brevet, ni du Bac, ni, évidemment, correction du CRPE), d'en être nécessairement réduit à son fixe plus la prime ISAE, et celle de ne pas pouvoir en faire parce qu'il n'y en a pas à faire, qu'on ne veut pas en faire ou autre cause (parfaitement légitime), ça fait une différence, et même une sacrée différence.

Tu aurais pu oublier le brevet, parce que ce truc est loin de mettre du beurre dans les épinards vu combien c'est payé...  (je me demande si, quand on nous envoie corriger dans un établissement lointain et qu'on a l'idée de prendre l'autoroute pour ne pas perdre trop de temps, on n'est pas en fait perdant...).

N'empêche, s'il s'avère que seuls les PE soient augmentés, une fois de plus on nous aura fait le coup du "diviser pour mieux régner"...

Balthazaard a écrit:En plus j'aime bien la comparaison de notre niveau de prime avec le niveau moyen de la FP!!!! Je suppose que notre % minable est compté dans le % moyen et donc que vu notre nombre (54% environ de la FP de l'état) cela tire le total vers le bas. J'aimerais une comparaison avec la FP HORS enseignants, ce serait plus parlant.

#VALP @LeaSalame compare les primes des profs à celles des fonctionnaires d'État, mais fait une grave erreur :
- Profs : 9%
- Ensemble de la FPE : 22%
C'est vrai mais :
- FPE hors profs : 30.3%
- A de la FPE (hors profs) : à demander à @GDarmanin (mais +tôt 50%)@stylos_les

— Trinpk (@Printk7) December 5, 2019

Pour votre info : @mariepiquemal @cbrigaudeau @MariestellPech
Primes :
Profs 9%

Chiffres manquants dans le tw de départ :
B de la fpe : 30.6 %
C de la fpe : 26.4 %

Merci d'arrêter de relayer que les autres de la fpe touchent 22%. Faux: les autres ont 30.3%@stylos_les https://t.co/FdcjO1qbDE

— Trinpk (@Printk7) December 6, 2019

En regardant le fond de ma boîte mail (l'épouillage de fin de semaine, pour voir si rien d'important ne m'a échappé), j'ai trouvé un message de la présidence de ma fac relayant une lettre de Frédérique Vidal : eh bien, c'est juste le copié-coller de celle que les collègues du secondaire ont reçue de Blanquer : même pas la décence de produire quelque chose de plus personnel ou qui concerne spécifiquement les enseignants-chercheurs. Non, juste une tentative de nous amadouer avec les mêmes éléments de langage, mot pour mot. Quel mépris !

e-Wanderer a écrit: le copié-coller de celle que les collègues du secondaire ont reçue de Blanquer : même pas la décence de produire quelque chose de plus personnel ou qui concerne spécifiquement les enseignants-chercheurs. Non, juste une tentative de nous amadouer avec les mêmes éléments de langage, mot pour mot. Quel mépris !

En aurais-tu douté une seconde ?

Il est bon de rappeler certains graphiques de cet article de septembre du café péda.

extrait a écrit:B Schwengler compare l'évolution des salaires enseignants à ceux des autres cadres de la Fonction publique. Alors que les salaires nets annuels des enseignants diminuent fortement, ce n'est pas le cas de ceux des autres cadres. Ainsi les personnels de direction voient leur revenu progresser de 11%. Les inspecteurs de 20%. Les magistrats de 24%.

Voilà ce qui est un point commun à toutes les catégories des enseignants par rapport aux autres fonctionnaires...

C'est ce que je me tue à expliquer aux collègues dont certains estiment encore qu'on est assez payé. Pas besoin d'ennemis.

Bien sûr leur point de comparaison n'est jamais à compétence ni à responsabilités égales.

Même si il est sur qu'on va se faire enfler, ça a au moins le mérite de mettre les questions de rémunération au premier plan et, enfin de sortir du discours stérile sur l'augmentation ou non du point d'indice, on se bat contre un rouleau compresseur, mais je pense aussi qu'on a perdu beaucoup de temps...

Fenrir a écrit:C'est ce que je me tue à expliquer aux collègues dont certains estiment encore qu'on est assez payé. Pas besoin d'ennemis.

Bien sûr leur point de comparaison n'est jamais à compétence ni à responsabilités égales.

Oui j'ai remarqué que beaucoup de collègues vivent en vase clos. Mais la proportion est variable. Tout est question de rapport de force et de lutte d'influence.  Si une majorité a conscience de cette injustice de salaire, alors oui, tu peux avoir des établissements qui basculent entièrement dans la lutte. Sinon effectivement c'est très difficile (cas de l'établissement de Kagome sur ce forum), à part justement informer, encore et toujours. Souvent la passivité, l'apparente indifférence est due à l'ignorance. Quand on ne se rend pas compte qu'on a des chaînes, pourquoi lutter?

Quand je vois l'article du café pédagogique, j'ai juste envie de le photocopier et de le foutre dans le casier des collègues demain.... ça les fera peut-être réfléchir

Je hais les indifférents. Je crois comme Friedrich Hebbel que « vivre signifie être partisans ». Il ne peut exister seulement des hommes, des étrangers à la cité. Celui qui vit vraiment ne peut qu’être citoyen, et prendre parti. L’indifférence c’est l’aboulie, le parasitisme, la lâcheté, ce n’est pas la vie. C’est pourquoi je hais les indifférents.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Je hais les indifférents. Je crois comme Friedrich Hebbel que « vivre signifie être partisans ». Il ne peut exister seulement des hommes, des étrangers à la cité. Celui qui vit vraiment ne peut qu’être citoyen, et prendre parti. L’indifférence c’est l’aboulie, le parasitisme, la lâcheté, ce n’est pas la vie. C’est pourquoi je hais les indifférents.

Oui ,comme le disait aussi Antonio Gramsci !

Balthazaard a écrit:Même si il est sur qu'on va se faire enfler, ça a au moins le mérite de mettre les questions de rémunération au premier plan et, enfin de sortir du discours stérile sur l'augmentation ou non du point d'indice, on se bat contre un rouleau compresseur, mais je pense aussi qu'on a perdu beaucoup de temps...

Pareil. Je suis en colère contre mes propres choix. Quelle erreur, mais quelle erreur ai-je faite en devenant enseignante dans ce pays ! J'ai 20 ans de métier derrière moi, je me rends compte que pendant 20 ans j'ai été très mal payée pour tout le travail et l'énergie consacrés à ça, qu'au rythme où avancent les choses dans la profession et dans le contexte fanatiquement neo libéral du moment, en milieu de "carrière" je vais continuer à être sous payée pendant encore longtemps.

HORA a écrit:

Balthazaard a écrit:Même si il est sur qu'on va se faire enfler, ça a au moins le mérite de mettre les questions de rémunération au premier plan et, enfin de sortir du discours stérile sur l'augmentation ou non du point d'indice, on se bat contre un rouleau compresseur, mais je pense aussi qu'on a perdu beaucoup de temps...

Pareil. Je suis en colère contre mes propres choix. Quelle erreur, mais quelle erreur ai-je faite en devenant enseignante dans ce pays ! J'ai 20 ans de métier derrière moi, je me rends compte que pendant 20 ans j'ai été très mal payée pour tout le travail et l'énergie consacrés à ça, qu'au rythme où avancent les choses dans la profession et dans le contexte fanatiquement neo libéral du moment, en milieu de "carrière" je vais continuer à être sous payée pendant encore longtemps.

Et désormais quand un CDE ou un IPR te demandera quelques chose , tu lui balances les graphiques , en lui disant: je ferai ce que vous me demanderez quand je serai augmenté comme vous ! Donc les correction des E3C à 50 euros, c'est Niet

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Je hais les indifférents. Je crois comme Friedrich Hebbel que « vivre signifie être partisans ». Il ne peut exister seulement des hommes, des étrangers à la cité. Celui qui vit vraiment ne peut qu’être citoyen, et prendre parti. L’indifférence c’est l’aboulie, le parasitisme, la lâcheté, ce n’est pas la vie. C’est pourquoi je hais les indifférents.

Exister plutôt...les animaux vivent les êtres humains existent...ce n'est pas dit comme ça mais l'idée est dans "l'évolution créatrice" de Bergson...comme quoi les mots...agissons dirait Lénine!

gauvain31 a écrit:

Et désormais quand un CDE ou un IPR te demandera quelques chose , tu lui balances les graphiques , en lui disant: je ferai ce que vous me demanderez quand je serai augmenté comme vous ! Donc les correction des E3C à 50 euros, c'est Niet

C'est le plus pur calcul néo-libéral, un coup classique du management à grande échelle : on monte les indemnités de ceux qui sont chargés de faire courroie de transmission, pour obtenir leur collaboration dans des réformes néfastes ( comme les 12% de la patronne de la RATP), ou au minimum leur neutralité. Exactement comme dans les boîtes privées. Dans les deux dernières années, en douce, sans bruit, on a augmenté les primes de performance des DASEN, celles des IPR, on a fusionné les deux classes de CDE.

400 millions/an pour les profs, annoncés au 13h. Soit 500€/prof/an brut bien sûr. Donc 1000€ pour les 25/35 ans rien pour les vieux débris...

Wanaka a écrit:400 millions/an pour les profs, annoncés au 13h. Soit 500€/prof/an brut bien sûr. Donc 1000€ pour les 25/35 ans rien pour les vieux débris...

Wanaka a écrit:400 millions/an pour les profs, annoncés au 13h. Soit 500€/prof/an brut bien sûr. Donc 1000€ pour les 25/35 ans rien pour les vieux débris...

Moins de 42 € bruts mensuels, et donc autour de 34 € net. Ca fait rêver. A ce rythme, le rattrapage de la catégorie A se fera aux alentours de l'an 3000. :lol:
Ils feraient mieux de se taire que de mettre de l'huile sur le feu.

Je suis tombée sur cet article dans Marianne : https://www.marianne.net/politique/retraites-comment-la-mobilisation-des-profs-pris-de-court-le-gouvernement
Qu'en penser ? C'est Natacha Polony qui est directrice de la rédaction de Marianne, et elle nous est plutôt favorable, non ? Je ne tiens pas à tomber dans la naïveté, c'est pourquoi je ne sais pas du tout quoi penser d'un tel article.

1000 euros  pour les 25/35 ? Mais aura-t-on un rattrapage pour les salaires depuis le début de la carrière ?

Lefteris a écrit:

gauvain31 a écrit:

Et désormais quand un CDE ou un IPR te demandera quelques chose , tu lui balances les graphiques , en lui disant: je ferai ce que vous me demanderez quand je serai augmenté comme vous ! Donc les correction des E3C à 50 euros, c'est Niet

C'est le plus pur calcul néo-libéral, un coup classique du management à grande échelle : on monte les indemnités  de ceux qui sont chargés de faire courroie de transmission, pour obtenir leur collaboration dans des réformes néfastes ( comme les 12% de la patronne de la RATP), ou au minimum leur neutralité. Exactement comme dans les boîtes privées. Dans les deux dernières années, en douce, sans bruit,  on a augmenté les  primes de performance des DASEN, celles des IPR, on a fusionné les deux classes de CDE.

Ah ça, je ne le savais pas, je pensais qu'il y avait eu la fusion des classes d'inspecteurs, pas celle des CDE. Donc un CDE anciennement certifié (2nde classe) a désormais la paye d'un CDE anciennement agrégé (1ère classe) c'est bien ça ?

Lefteris a écrit:

Wanaka a écrit:400 millions/an pour les profs, annoncés au 13h. Soit 500€/prof/an brut bien sûr. Donc 1000€ pour les 25/35 ans rien pour les vieux débris...

Moins de 42 € bruts mensuels, et donc autour de 34 € net. Ca fait rêver. A ce rythme, le rattrapage de la catégorie A se fera aux alentours de l'an 3000.  :lol:
Ils feraient mieux de se taire que de mettre de l'huile sur le feu.

Ah mais qu'ils en rajoutent, de l'huile, histoire de bien attiser la colère. Encore faut-il qu'il y ait du feu, de la colère bouillonnante. Que nous nous réveillions, que les données sur notre paye minable rapportée à celle des gus chargés de nous en mettre toujours plus sur le dos soient connues et bien intégrées comme telles : nous sommes honteusement sous payés et qu'on cesse de se dire que ressentir de la colère et du ras le bol, c'est indécent parce qu'il y a pire, qu'on travaille avant tout pour les enfants, etc.

Lefteris a écrit:

Wanaka a écrit:400 millions/an pour les profs, annoncés au 13h. Soit 500€/prof/an brut bien sûr. Donc 1000€ pour les 25/35 ans rien pour les vieux débris...

Moins de 42 € bruts mensuels, et donc autour de 34 € net. Ca fait rêver. A ce rythme, le rattrapage de la catégorie A se fera aux alentours de l'an 3000.  :lol:
Ils feraient mieux de se taire que de mettre de l'huile sur le feu.

C'est mal connaître les fins communicants qui nous gouvernent... Faire l'annonce que les profs sont augmentés ne s'adresse pas aux profs (ils s'en tapent allègrement le coquillard) mais aux Français. Bien sûr qu'ils se foutent de nous en nous donnant quelques miettes, mais les Français (et notamment ceux du privé) vont comprendre qu'on est augmenté et de quoi nous plaignons nous encore. Cela permettra aux quelques encore indécis sur la réforme des retraites de les faire plonger sur l'accord avec le gouvernement. D'ailleurs même Mélenchon est tombé dans le panneau en claironnant sur twitter qu'on avait gagné...

Lefteris a écrit:

Wanaka a écrit:400 millions/an pour les profs, annoncés au 13h. Soit 500€/prof/an brut bien sûr. Donc 1000€ pour les 25/35 ans rien pour les vieux débris...

Moins de 42 € bruts mensuels, et donc autour de 34 € net. Ca fait rêver. A ce rythme, le rattrapage de la catégorie A se fera aux alentours de l'an 3000.  :lol:
Ils feraient mieux de se taire que de mettre de l'huile sur le feu.

C'est bien pire que cela. Avec une inflation annuelle à 1% sur le quinquennat on 5,1% d'inflation et 7,7% avec 1,5% annuelle. Donc simplement pour compenser l'inflation il faut entre 1326€ et 2002€ (d'augmentation brute annuelle sur le quinquennat. Donc le rattrapage ne se fera jamais sauf à attendre que toutes les catégories A passent au SMIC.

Je pense qu'il est très important d'insister dans notre communication que ces augmentations, revalorisations et rattrapages ne le sont pas en réalité. Sur le quinquennat avec ce genre de plan il y a une baisse effective des rémunérations des nouveaux enseignants tout en détruisant leur retraite.

gauvain31 a écrit:

Lefteris a écrit:

gauvain31 a écrit:

Et désormais quand un CDE ou un IPR te demandera quelques chose , tu lui balances les graphiques , en lui disant: je ferai ce que vous me demanderez quand je serai augmenté comme vous ! Donc les correction des E3C à 50 euros, c'est Niet

C'est le plus pur calcul néo-libéral, un coup classique du management à grande échelle : on monte les indemnités  de ceux qui sont chargés de faire courroie de transmission, pour obtenir leur collaboration dans des réformes néfastes ( comme les 12% de la patronne de la RATP), ou au minimum leur neutralité. Exactement comme dans les boîtes privées. Dans les deux dernières années, en douce, sans bruit,  on a augmenté les  primes de performance des DASEN, celles des IPR, on a fusionné les deux classes de CDE.

Ah ça, je ne le savais pas, je pensais qu'il y avait eu la fusion des classes d'inspecteurs, pas celle des CDE. Donc un CDE anciennement certifié (2nde classe) a désormais la paye d'un CDE anciennement agrégé (1ère classe) c'est bien ça ?

Pas forcément la même paye, mais le même grade (la classe normale, qui finit à l'IM 830 comme celle des agrégés).

ce matin :
https://www.francetvinfo.fr/economie/retraite/reforme-des-retraites/greve-contre-la-reforme-des-retraites-sur-quoi-le-gouvernement-pourrait-il-lacher-du-lest_3734665.html

France Info a écrit:Mais le diable se niche dans les détails : "Jean-Michel Blanquer envisage non pas une hausse générale des salaires, mais de pouvoir verser des primes aux enseignants reconnus 'méritants' par les inspecteurs de l'Education nationale ou les chefs d'établissement", analyse le média spécialisé Café pédagogique. Si tel est le cas, il faudra voir si les enseignants s'en satisferont.

Et ceux qui n'auront pas eu l'heur de plaire à la hiérarchie, ils auront 1000E de retraite pour 43 ans d'hostilité ???? Wouah !!!