Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Hugo78
Niveau 10

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par Hugo78 Ven 6 Déc 2019 - 19:35
C'est 400 euros nets/ mois en plus ou rien !

Et comment allons-nous faire si on est en milieu de carrière ? L'augmentation ne sera pas prise en compte pour les premières années !
laMiss
laMiss
Sage

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par laMiss Ven 6 Déc 2019 - 19:43
Dernières nouvelles :

@ErwinCanard
Point revalorisation des profs:

▶
Le "processus" débutera en 2021, à hauteur de 400M€/an (durée pour l'instant inconnue)
▶
En grande majorité sous forme de primes (sous conditions ou pas, inconnu pour l'heure)
▶
(uniquement) Pour les profs concernés par la réforme des retraites

(Les deux premiers points sont des annonces de JM Blanquer ce matin sur BFM, le 3e de Gabriel Attal sur France Info)
Erwin Canard

_________________
Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
avatar
RGD
Niveau 3

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par RGD Ven 6 Déc 2019 - 19:49
Balthazaard a écrit:500 millions....>500 000 000    500 000 000/800 000 = 625 soit 625 euros par an environ

625*0.2512....>157 points  par an

Sur une carrière de 43 ans ....> 6751 points     6751*0.55=3713 euros environ  soit 309 euros par mois

A cela s'ajoute 625*43 = 26875 euros de salaire cumulé en plus...
en tablant sur une espérance de vie de 20 ans à la retraite (optimiste?) on ajoute en fait 112 euros de plus...
Soit un total à la louche de 421 euros de rattrapage en brut (mais les calculs de pensions sont en brut comme les chiffres de la plupart des stimulateurs)

Très approximativement si je ne me trompe pas (possible...)  

Pour récupérer 800 euros il faudrait, toujours si je ne me trompe pas 1186 euros par an soit 98 euros environ par mois  d'où une dépense globale de 950 millions d'euros par an.

Je n'en tire aucune conclusion, mais si il est évident que 500 millions ne suffisent pas, le chiffre n'est pas si "hors de proportion", je l'ai cru au début mais le calcul, sous réserve qu'il soit juste est insuffisant mais pas ridicule.

Je ne défend ni n'excuse Blanquer ou la réforme, mais quitte à combattre autant savoir sur quoi on discute.

Ah, ce serait tellement bien, sauf que le calcul est juste à un facteur 10 près Rolling Eyes
1 euro de salaire permet d'obtenir 0,02531 point (1 point coûte 10 euros)
cf. https://blogs.mediapart.fr/pascale-fourier/blog/271119/retraites-augmenter-les-enseignants-chiche

Cela représentera donc la somme fabuleuse de 30,9 euros brut de plus par mois à la retraite !
Celadon
Celadon
Demi-dieu

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par Celadon Ven 6 Déc 2019 - 20:05
Ca correspond bien à tous les calculs faits sur ce forum.
Balthazaard
Balthazaard
Vénérable

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par Balthazaard Ven 6 Déc 2019 - 20:21
En effet mea culpa j'efface donc
Jacq
Jacq
Guide spirituel

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par Jacq Ven 6 Déc 2019 - 20:29
gp20 a écrit:Blanquer : retraite  des enseignants équivalente à celle des autres fonctionnaires des catégories A. L'augmentation débuterait en janvier 2021. Mais aucun chiffre avancé...  Il distribue à tout va mais sans chiffres.
Coût : 400 millions annuel je vois pas comment il retombe sur ses pattes.

Précision : à celle des fonctionnaires de catégories A "équivalents". Donc lesquels ? Ceux de l'EN ? Ceux des Finances ? Ceux qui ne fichent rien à l'université (il sont nombreux, je ne parle pas des prof) et qui cumulent les A+ les A++ pendant qu'ils suppriment les catégories C ou B ? Cela ne veut rien dire ! Les A+, ++, +++, ++++ des Finances qui avec la fusion de Impôts et du Trésor cumulent les primes des uns et des autres ? Ceux qui ont le cul derrière un bureau et pas des élèves ingérables et épuisants à contenir toute la journée. Tout cela c'est du foutage de gueule !

Miss Messy a écrit:
amalricu a écrit:Ce matin Banquer est sur RMC à 8 h 30 avec Bourdin...
Malheureusement, on a connu Bourdin plus mordant. Il prend son air dur pour poser ses questions mais se fait ensuite embobiner par des réponses convenues et blablateuses … Il n’a pas su demander, par exemple, si l’augmentation de la rémunération était sans contrepartie. [...]

Bourdin prend son air dur pour poser des questions niaises et se faire embobiner ensuite. Tu as très bien résumé le personnage. Je le pense même sincère, mais totalement ignorant de la plupart des sujets dont il parle. Pour lui répéter deux fois une question c'est être un journaliste pugnace et compétent. Une image du dur face à une image de l'efficace. En réalité deux navets qui se font face, l'un se contentant des questions d'un ignorant et l'autre se contentant des réponses d'un communiquant qui serait mauvais face à un journaliste ne connaissant pas le sujet. Cela en dit long de la "presse" et du "politique" de nos jours. La médiocrité bénéficie aux deux.

TFS a écrit:On ne nous promet que l'égalité des pensions avec les autres cadres A... qui vont mécaniquement baisser avec le calcul sur l'ensemble de la carrière, même avec leurs primes !
La seule solution acceptable est le maintien du calcul sur les 6 derniers mois.
Par ailleurs, dire que les pensions des autres cadres A et celles des enseignants n'avaient jamais été équivalentes est un mensonge éhonté ! Ce sont les salaires qui sont différents... les pensions ne le deviennent qu'avec la réforme et la prise en compte des primes !

+1000

Ilona a écrit:Personnellement, Agnès Verdier Molinié m'est toujours apparue comme animée par la haine du fonctionnaire.  
C'est clairement la chienne de garde du grand capital, il n'y a pas que l'état qui la nourrit de ses subventions. (C'est d'ailleurs là que l'on voit la duplicité de l'état).

+1000. C'est marrant, même avec le mot censuré, j'avais compris de qui vous parliez avant même la publication de sa photographie. Un parasite qui vit finalement des fonds publics qu'elle vomit à longueur de journée.

ore a écrit:C Dans l'air en ce moment: les intervenants (Bruno Jeudy par exemple) prennent partie pour la revalorisation des enseignants, en partant du constat simple que de toute manière les professeurs sont parmi les plus mal payés de l'OCDE ( il faut donc revaloriser à juste titre) et que E. Macron a dit lui-même que nous étions les grands perdants de la réforme des retraites. Cela fait du bien d'entendre ça.

On ne revalorisera rien réellement pour cette réforme. Comment revaloriser des carrières déjà entamées depuis longtemps.

Sinon il semble que Jean Mimi ait prétendu ce matin que grâce à ses annonces de la veille le nombre de manifestants avait baissé ce matin. Il oublie peut-être que la grève est reconductible certes mais que l'essentiel des enseignants attendent une nouvelle "journée" et pas une reconductible. Question donc : il est fou ? il est mégalo ? il y croit ? ou ces paroles relèvent simplement de l'escroquerie pure et dure ? En tout cas, il est certain qu'il a tout faux ! Mais bon, c'est Bourdin qui était en face....
Tivinou
Tivinou
Doyen

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par Tivinou Ven 6 Déc 2019 - 20:38
Il n'y croit pas, mais s'il le répète, l'opinion le croira sans réfléchir. C'est son seul but.
Hérodoute
Hérodoute
Grand sage

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par Hérodoute Sam 7 Déc 2019 - 5:02
L'annonce récente d'une augmentation a eu un autre effet : la haine envers la profession sur les réseaux sociaux. Si ce n'est pas nouveau, c'est dingue comme les l'image des enseignants est utilisée par le pouvoir afin de faire passer ces mesures / réformes. On va nous rendre 35 euros par mois et on va passer pour des privilégiés. Chapeau bas.

_________________
"Le réchauffement climatique ? Deux degrés de plus, c'est que dalle, non ?", philosophe anonyme de la télé-réalité.  abi abi abi abi
ore
ore
Habitué du forum

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par ore Sam 7 Déc 2019 - 9:45
Vous confirmez que l'augmentation des salaires se fera seulement en 2021?
avatar
Cath
Enchanteur

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par Cath Sam 7 Déc 2019 - 9:46
Seulement si tu y crois.
Hypermnestre
Hypermnestre
Érudit

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par Hypermnestre Sam 7 Déc 2019 - 9:49
Ça dépend si tu fais confiance à la personne qui dit depuis sa nomination qu'il va nous revaloriser, qui a annoncé juste avant la grève du bac une revalorisation en juillet, qui avait dit dans sa toute première déclaration qu'il ne chercherait pas à tout bouleverser ni à mettre à tout prix son nom à côté d'une réforme…
Ou à la personne qui a dit, il y a quelques semaines, que revaloriser 900 000 enseignants, cela coûterait un milliard donc c'était hors de question.
Jenny
Jenny
Médiateur

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par Jenny Sam 7 Déc 2019 - 9:55
ore a écrit:Vous confirmez que l'augmentation des salaires se fera seulement en 2021?

Oui, on aura 30 euros voire 3 euros seulement. Razz
Rendash
Rendash
Bon génie

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par Rendash Sam 7 Déc 2019 - 9:56
Jenny a écrit:
ore a écrit:Vous confirmez que l'augmentation des salaires se fera seulement en 2021?

Oui, on aura 30 euros voire 3 euros seulement. Razz

... via une avance sur traitement professeur

_________________
Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 P61r



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
mathmax
mathmax
Expert spécialisé

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par mathmax Sam 7 Déc 2019 - 10:00
Rendash a écrit:
Jenny a écrit:
ore a écrit:Vous confirmez que l'augmentation des salaires se fera seulement en 2021?

Oui, on aura 30 euros voire 3 euros seulement. Razz

... via une avance sur traitement professeur

A condition d'encadrer une semaine de camp de vacances pendant le mois d'août. On ne parle pas assez des orphelins du mois d'août.

_________________
« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
    Albert Einstein
neo-fit
neo-fit
Niveau 9

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par neo-fit Sam 7 Déc 2019 - 10:04
Hypermnestre a écrit:Ça dépend si tu fais confiance à la personne qui dit depuis sa nomination qu'il va nous revaloriser, qui a annoncé juste avant la grève du bac une revalorisation en juillet, qui avait dit dans sa toute première déclaration qu'il ne chercherait pas à tout bouleverser ni à mettre à tout prix son nom à côté d'une réforme…
Ou à la personne qui a dit, il y a quelques semaines, que revaloriser 900 000 enseignants, cela coûterait un milliard donc c'était hors de question.
10 milliards
Celadon
Celadon
Demi-dieu

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par Celadon Sam 7 Déc 2019 - 10:06
Je ne vois pas pourquoi ils revaloriseraient les salaires d'une profession dont ils veulent se débarrasser en la faisant muter vers le privé !
Hypermnestre
Hypermnestre
Érudit

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par Hypermnestre Sam 7 Déc 2019 - 10:14
neo-fit a écrit:
Hypermnestre a écrit:Ça dépend si tu fais confiance à la personne qui dit depuis sa nomination qu'il va nous revaloriser, qui a annoncé juste avant la grève du bac une revalorisation en juillet, qui avait dit dans sa toute première déclaration qu'il ne chercherait pas à tout bouleverser ni à mettre à tout prix son nom à côté d'une réforme…
Ou à la personne qui a dit, il y a quelques semaines, que revaloriser 900 000 enseignants, cela coûterait un milliard donc c'était hors de question.
10 milliards
Merci de rectifier.
Comme dirait les Nuls, "j'y crois à mort".
Panta Rhei
Panta Rhei
Expert

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par Panta Rhei Sam 7 Déc 2019 - 10:21
Un peu peu HS, mais quand même, je discutais hier avec un jeune directeur d'une "start-up" au succès fulgurant. Il m'a dit que les gens qu'il embauche (les plus jeunes & moins qualifiés: bac + 3 ou autodidactes) gagnent au minimum 2400€ net par mois. Certes pas de sécurité de l'emploi, des horaires de bureau etc... mais quand même! 2400 € c'est peu ou prou ce que je gagne, célibataire, sans HSA ni aucune autre prime après 24 ans de maison.

A un moment, il faudra(ait) que nous arrêtions de parler et disions la vérité, notre traitement est indigne! Au vu des longues études M2 + une année de stage, du travail que nous fournissons au quotidien, et surtout des responsabilités qui sont les nôtres, du PE en maternelle jusqu'au PLC en terminale!

Désolé d'avoir interrompu le fil de discussion sur une possible augmentation de 30 € par mois, mais flûte c'est pas la bonne échelle!

_________________
Signature:
avatar
gp20
Niveau 9

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par gp20 Sam 7 Déc 2019 - 10:23
Il a aussi dit que 20 € de hausse de traitement par mois, c'était bien et non négligeable. Donc 60 ou 80€, c'est Byzance ! Et puis en travaillant jusqu'à 67 ans, nous récupérerions 15% de bonus et donc on se rapprocherait des pensions actuelles. Elle est là la solution à sa non-baisse. Vous voulez la même chose , bossez trois ans de plus. Je suis persuadé que quand ils disent que les pensions ne baisseront pas c'est sous entendu si vous bossez trois ans de plus.
Jenny
Jenny
Médiateur

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par Jenny Sam 7 Déc 2019 - 10:23
Panta Rhei, on est d'accord. J'étais ironique.
Pas besoin d'une aumône de 30€. Evil or Very Mad
avatar
gp20
Niveau 9

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par gp20 Sam 7 Déc 2019 - 10:26
30€ c'est si tout le monde est revalorisé. Or seuls ceux touchés par la réforme seront augmentés... J'estime la hausse à 70€ en moyenne. 150€ pour les entrants et rien ou presque pour ceux de l'année qui suit la date d'application.
Jenny
Jenny
Médiateur

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par Jenny Sam 7 Déc 2019 - 10:34
gp20 a écrit:J'estime la hausse à 70€ en moyenne. 150€ pour les entrants et rien ou presque pour ceux de l'année qui suit la date d'application.

On va être riches. Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 1665347707
Panta Rhei
Panta Rhei
Expert

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par Panta Rhei Sam 7 Déc 2019 - 10:40
Mais, euh, si on augmentent les traitements, il faut que ce soit uniforme; ou alors collègues aux premiers échelons (1 à 5) gagneront davantage que les suivants? Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 3795679266

Jenny, je ne faisais pas directement référence à toi ...

_________________
Signature:
Daphné
Daphné
Demi-dieu

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par Daphné Sam 7 Déc 2019 - 10:53
Jacq a écrit:


Bourdin prend son air dur pour poser des questions niaises et se faire embobiner ensuite. Tu as très bien résumé le personnage. Je le pense même sincère, mais totalement ignorant de la plupart des sujets dont il parle. Pour lui répéter deux fois une question c'est être un journaliste pugnace et compétent. Une image du dur face à une image de l'efficace. En réalité deux navets qui se font face, l'un se contentant des questions d'un ignorant et l'autre se contentant des réponses d'un communiquant qui serait mauvais face à un journaliste ne connaissant pas le sujet. Cela en dit long de la "presse" et du "politique" de nos jours. La médiocrité bénéficie aux deux.


….En tout cas, il est certain qu'il a tout faux ! Mais bon, c'est Bourdin qui était en face....

Bien d'accord avec ce que tu dis !
D'ailleurs je ne comprends même pas qu'on le laisse encore pérorer se ridiculiser comme ça tous les jours !
Fenrir
Fenrir
Fidèle du forum

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par Fenrir Sam 7 Déc 2019 - 10:59
Panta Rhei a écrit:Mais, euh, si on augmentent les traitements, il faut que ce soit uniforme; ou alors collègues aux premiers échelons (1 à 5) gagneront davantage que les suivants? Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 3795679266

C'est ce qu'il font à chaque fois, c'est pour ça que la carrière se lisse de plus en plus. Il ne revalorisent que (peu) les entrants.

_________________
À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
Lefteris
Lefteris
Esprit sacré

Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants  - Page 18 Empty Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

par Lefteris Sam 7 Déc 2019 - 11:04
Je crois qu'il est vain de discuter d'une éventuelle augmentation autre que symbolique. Le chef a dit non, Darmanin a dit non, pas de mesures globales. Blanquer se dépatouille en éléments de langage et annonces contradictoires. Je crois que c'est Descartes qui disait qu'il est d'usage de se méfier de ce qui nous a une seule fois trompé. Comment donc faire confiance à quelqu'un qui a menti jusqu'ici de A à Z, qui utilise systématiquement le langage à contresens et qui en l'occurrence n'est même pas sur la ligne de ses chefs ?

Et même si les enseignants étaient remontés à niveau égal de la moyenne de cadres A, ce qui fait un bon 30 % selon le rapport FP lui-même,  ils perdraient encore puisque tout le monde va perdre dans le système à points. Lequel système est de toute manière à rejeter, car il signe à terme la fin de la répartition et l'arrivée des fonds de pension.  Je ne sais pas si c'est une coïncidence, mais je ne cesse de recevoir, en papier et en ligne,  des propositions de   banques et d'organismes pour compléter la retraite.

Il  faut empêcher cette réforme des retraites, sans oublier en plus la revalorisation en fonction de la catégorie administrative.Le problème de la chute vertigineuse des recrutements et de la fin du métier d'enseignant en tant qu'agents publics, fonctionnaires de l'Etat, n'est pas résolu.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum