Perles de nos élèves.

zigmag17 a écrit:Le vers du sonnet à Cassandre de Ronsard ,"O vraiment marâtre Nature...", qui devient par la magie de la lecture d'un élève à la classe, un  magnifique "Zéro marâtre Nature..." (oui, 0 ou O c'est pareil et surtout le sens du texte c'est peanuts on s'en fout!!!)
Première fois qu'on me la fait celle-là... :lol:

Excellent !!

zigmag17 a écrit:Le vers du sonnet à Cassandre de Ronsard ,"O vraiment marâtre Nature...", qui devient par la magie de la lecture d'un élève à la classe, un  magnifique "Zéro marâtre Nature..." (oui, 0 ou O c'est pareil et surtout le sens du texte c'est peanuts on s'en fout!!!)
Première fois qu'on me la fait celle-là... :lol:

Je fais étudier ce poème à mes élèves de seconde demain. Je crois que je vais leur laisser faire la première lecture pour voir.

Les miens sont tout de même des champions, surtout celui qui s'est porté volontaire pour la lecture: pas du tout à ce qu'ils font, étourdis, sans logique et sans réflexion immédiate. Ca donne cette superbe perle!!! Tu nous diras pour demain! :sourit:

Cette année j’ai un ou deux champions aussi, du jamais vu (par moi, en tout cas, et j’ai conscience d’avoir des conditions d’enseignement privilégiées). La suite demain.

Oui!!!! S'il te plaît!!! Bon il s'agit de la même classe qui récite ses poèmes avec passion (hier, Nerval), je ne vais pas me plaindre!

C'est une perle mais d'un élève allophone, alors ce n'est pas grave, mais c'est très drôle !
On travaillait sur l'autoportrait, je passe voir son travail et je lui dit "mais, tu n'as pas du tout les cheveux comme cela" (il s'était dessiné les cheveux droits sur la tête) , il me répond alors "si madame, quand c'est l'électronique" !
>>> l'electicité statique

'In New York City I can visit Manhattan and Liverpool'.

These english jokes is always are funny, if I wish say to that to yours!!! French pupils is so great with grammary and vocabulary ( and geography ) either!!!

littleJulie a écrit:On passe l'aspirateur pendant 30 minutes dans le salon.
L'énoncé précise la puissance de l'aspirateur et le prix du kilowattheure.
Quel est le coût du nettoyage du salon ?
90.000 € (de mémoire), bien encadré proprement en rouge...
La réponse exacte est bien inférieure à 1€.

Non : la bonne est réponse est évidemment qu'il faut  être sacrément maniaque pour passer l'aspirateur pendant 30 minutes dans le salon.  

littleJulie a écrit:On passe l'aspirateur pendant 30 minutes dans le salon.
L'énoncé précise la puissance de l'aspirateur et le prix du kilowattheure.
Quel est le coût du nettoyage du salon ?
90.000 € (de mémoire), bien encadré proprement en rouge...
La réponse exacte est bien inférieure à 1€.

Celadon a écrit:Il semble que l'ordre de grandeur échappe quelque peu à la sagacité de nos jeunes..

Au CAPES j'avais obtenu, à la calculatrice, une puissance fournie par une plaque à induction de plusieurs GW… que je me suis bien gardé d'écrire sur ma copie.
Sinon, avec le nouveau programme de seconde on fonctionne désormais avec les masses d'une entité chimique ou d'un atome plutôt que de commencer directement avec les g·mol^-1. Et lorsque les élèves ne savent pas utiliser correctement leur calculatrice pour diviser par un nombre en écriture scientifique, on se retrouve facilement avec un atome de fer plus massif que le Soleil.

littleJulie a écrit:On passe l'aspirateur pendant 30 minutes dans le salon.
L'énoncé précise la puissance de l'aspirateur et le prix du kilowattheure.
Quel est le coût du nettoyage du salon ?
90.000 € (de mémoire), bien encadré proprement en rouge...
La réponse exacte est bien inférieure à 1€.

J'en ai qui m'ont dit sans sourciller qu'une led de TV (le témoin) qui reste allumé une année complète leur coûtait plus de 200 000€. Le prix d'une maison. Pour une LED. Ca n'a choqué personne avant ue je ne leur dise cez que ça représente.

J'ai quand même l'impression qu'ils n'ont aucunne idée de ce que représente l'argent. Les valeurs, les ordres de grandeur.

Prezbo a écrit:

littleJulie a écrit:On passe l'aspirateur pendant 30 minutes dans le salon.
L'énoncé précise la puissance de l'aspirateur et le prix du kilowattheure.
Quel est le coût du nettoyage du salon ?
90.000 € (de mémoire), bien encadré proprement en rouge...
La réponse exacte est bien inférieure à 1€.

Non : la bonne est réponse est évidemment qu'il faut  être sacrément maniaque pour passer l'aspirateur pendant 30 minutes dans le salon.  

Surtout à une époque où les aspirateurs autonomes font le boulot à notre place...

ar_angar a écrit:

littleJulie a écrit:On passe l'aspirateur pendant 30 minutes dans le salon.
L'énoncé précise la puissance de l'aspirateur et le prix du kilowattheure.
Quel est le coût du nettoyage du salon ?
90.000 € (de mémoire), bien encadré proprement en rouge...
La réponse exacte est bien inférieure à 1€.

J'en ai qui m'ont dit sans sourciller qu'une led de TV (le témoin) qui reste allumé une année complète leur coûtait plus de 200 000€. Le prix d'une maison. Pour une LED. Ca n'a choqué personne avant ue je ne leur dise cez que ça représente.

J'ai quand même l'impression qu'ils n'ont aucunne idée de ce que représente l'argent. Les valeurs, les ordres de grandeur.

Bof, il n'y a pas que l'argent... J'ai souvenir d'une copine qui avait écrit sans sourciller sur une copie de physique, en 2nde, que l'épaisseur d'un cheveu était de plusieurs kilomètres. Elle a bien rigolé (un peu jaune) quand notre prof de l'époque a rendu les copies annotées, mais sur le coup elle n'a même pas réalisé qu'elle disait une énormité. C'est le genre de perles intemporelles, je crois bien !

Celadon a écrit:

Prezbo a écrit:

littleJulie a écrit:On passe l'aspirateur pendant 30 minutes dans le salon.
L'énoncé précise la puissance de l'aspirateur et le prix du kilowattheure.
Quel est le coût du nettoyage du salon ?
90.000 € (de mémoire), bien encadré proprement en rouge...
La réponse exacte est bien inférieure à 1€.

Non : la bonne est réponse est évidemment qu'il faut  être sacrément maniaque pour passer l'aspirateur pendant 30 minutes dans le salon.  

Surtout à une époque où les aspirateurs autonomes font le boulot à notre place...

Oui enfin ça coûte très cher et je ne suis pas certaine de l'efficacité de la chose. Qui de derrière les portes, des escaliers....

Danska a écrit:

ar_angar a écrit:

littleJulie a écrit:On passe l'aspirateur pendant 30 minutes dans le salon.
L'énoncé précise la puissance de l'aspirateur et le prix du kilowattheure.
Quel est le coût du nettoyage du salon ?
90.000 € (de mémoire), bien encadré proprement en rouge...
La réponse exacte est bien inférieure à 1€.

J'en ai qui m'ont dit sans sourciller qu'une led de TV (le témoin) qui reste allumé une année complète leur coûtait plus de 200 000€. Le prix d'une maison. Pour une LED. Ca n'a choqué personne avant ue je ne leur dise cez que ça représente.

J'ai quand même l'impression qu'ils n'ont aucunne idée de ce que représente l'argent. Les valeurs, les ordres de grandeur.

Bof, il n'y a pas que l'argent... J'ai souvenir d'une copine qui avait écrit sans sourciller sur une copie de physique, en 2nde, que l'épaisseur d'un cheveu était de plusieurs kilomètres. Elle a bien rigolé (un peu jaune) quand notre prof de l'époque a rendu les copies annotées, mais sur le coup elle n'a même pas réalisé qu'elle disait une énormité. C'est le genre de perles intemporelles, je crois bien !

Si ça peut vous rassurer, c'est pareil avec le temps, hein. Le néolithique, Colbert et l'ONF, tout ça c'est pas si loin du XIXe siècle.

Shajar a écrit:

Danska a écrit:

ar_angar a écrit:

littleJulie a écrit:On passe l'aspirateur pendant 30 minutes dans le salon.
L'énoncé précise la puissance de l'aspirateur et le prix du kilowattheure.
Quel est le coût du nettoyage du salon ?
90.000 € (de mémoire), bien encadré proprement en rouge...
La réponse exacte est bien inférieure à 1€.

J'en ai qui m'ont dit sans sourciller qu'une led de TV (le témoin) qui reste allumé une année complète leur coûtait plus de 200 000€. Le prix d'une maison. Pour une LED. Ca n'a choqué personne avant ue je ne leur dise cez que ça représente.

J'ai quand même l'impression qu'ils n'ont aucunne idée de ce que représente l'argent. Les valeurs, les ordres de grandeur.

Bof, il n'y a pas que l'argent... J'ai souvenir d'une copine qui avait écrit sans sourciller sur une copie de physique, en 2nde, que l'épaisseur d'un cheveu était de plusieurs kilomètres. Elle a bien rigolé (un peu jaune) quand notre prof de l'époque a rendu les copies annotées, mais sur le coup elle n'a même pas réalisé qu'elle disait une énormité. C'est le genre de perles intemporelles, je crois bien !

Si ça peut vous rassurer, c'est pareil avec le temps, hein. Le néolithique, Colbert et l'ONF, tout ça c'est pas si loin du XIXe siècle.

Pas franchement...

Shajar a écrit:

Danska a écrit:

ar_angar a écrit:

littleJulie a écrit:On passe l'aspirateur pendant 30 minutes dans le salon.
L'énoncé précise la puissance de l'aspirateur et le prix du kilowattheure.
Quel est le coût du nettoyage du salon ?
90.000 € (de mémoire), bien encadré proprement en rouge...
La réponse exacte est bien inférieure à 1€.

J'en ai qui m'ont dit sans sourciller qu'une led de TV (le témoin) qui reste allumé une année complète leur coûtait plus de 200 000€. Le prix d'une maison. Pour une LED. Ca n'a choqué personne avant ue je ne leur dise cez que ça représente.

J'ai quand même l'impression qu'ils n'ont aucunne idée de ce que représente l'argent. Les valeurs, les ordres de grandeur.

Bof, il n'y a pas que l'argent... J'ai souvenir d'une copine qui avait écrit sans sourciller sur une copie de physique, en 2nde, que l'épaisseur d'un cheveu était de plusieurs kilomètres. Elle a bien rigolé (un peu jaune) quand notre prof de l'époque a rendu les copies annotées, mais sur le coup elle n'a même pas réalisé qu'elle disait une énormité. C'est le genre de perles intemporelles, je crois bien !

Si ça peut vous rassurer, c'est pareil avec le temps, hein. Le néolithique, Colbert et l'ONF, tout ça c'est pas si loin du XIXe siècle.

Je pensais comme vous, et pendant un oral de concours, j'ai eu un manque d'à propos - qu'est-ce qui est humide, chaud et peut être suggéré par l'utilisation du comparant de la fleur et de sa rosée dans un sonnet amoureux de Shakespeare- qui m'a montré qu'en situation d'examen/devoir le cerveau peut se bloquer et ne plus faire appel au bon sens habituel, comme si le fonctionnement "académique" en se concentrant, rejetait l'expérience " de tous les jours". Dans mon cas cela, s'expliquait peut-être aussi par le fait que convoquer une expérience sexuelle dans ces circonstances était bloqué par mon cerveau comme incongru, déplacé. J'en ai conclu - peut-être à tort- que le même phénomène peut jouer pour nos élèves: l'École est un univers à part, où les lois du monde "réel" ne s'appliquent pas et n'ont même pas besoin d'être convoquées. Dans la mesure où nous leur demandons, en permanence, d'abandonner des façons préconçues et fausses de voir les choses, cette dichotomie a du sens, même si elle aboutit à des choses absurdes - et qui me font bien rire.

Mouais. J'en conclus surtout (pour ma matière) qu'ils n'ont aucune représentation mentale du temps (en terminale HGGSP), et que pour eux, dire que Louis XIV vivait au Néolithique, au XIVe siècle (ben oui, il y a XIV en chiffres romains, c'est pareil, non ?) ou il y a 10 ans n'a aucun sens. Ce qui est très inquiétant tout de même, quand on pense qu'ils ont derrière eux quelque chose comme une quinzaine d'années d'école, et que la représentation du temps se construit normalement dans le cerveau autour de 10 ans.

Shajar a écrit:Mouais. J'en conclus surtout (pour ma matière) qu'ils n'ont aucune représentation mentale du temps (en terminale HGGSP), et que pour eux, dire que Louis XIV vivait au Néolithique, au XIVe siècle (ben oui, il y a XIV en chiffres romains, c'est pareil, non ?) ou il y a 10 ans n'a aucun sens. Ce qui est très inquiétant tout de même, quand on pense qu'ils ont derrière eux quelque chose comme une quinzaine d'années d'école, et que la représentation du temps se construit normalement dans le cerveau autour de 10 ans.

Pour les grandes scansions - préhistoire, antiquité, moyen-âge...- je suis d'accord. Mais à leur décharge ils sont confrontés à des fictions qui brassent toutes ces époques -avec aussi des anachronismes, des voyages temporels- et le temps de l'école dévolu à ancrer ces repères est malheureusement réduit - en particulier au primaire. Si j'allume la télé, tout m'est présenté en même temps...

Ah Ponocrates, il t'avait échappé que nous vivions sous l'ère du "en même temps"... ?

Celadon a écrit:Ah Ponocrates, il t'avait échappé que nous vivions sous l'ère du "en même temps"... ?

Non, non

Ponocrates a écrit:

Shajar a écrit:Mouais. J'en conclus surtout (pour ma matière) qu'ils n'ont aucune représentation mentale du temps (en terminale HGGSP), et que pour eux, dire que Louis XIV vivait au Néolithique, au XIVe siècle (ben oui, il y a XIV en chiffres romains, c'est pareil, non ?) ou il y a 10 ans n'a aucun sens. Ce qui est très inquiétant tout de même, quand on pense qu'ils ont derrière eux quelque chose comme une quinzaine d'années d'école, et que la représentation du temps se construit normalement dans le cerveau autour de 10 ans.

Pour les grandes scansions - préhistoire, antiquité, moyen-âge...- je suis d'accord. Mais à leur décharge ils sont confrontés à des fictions qui brassent toutes ces époques -avec aussi des anachronismes, des voyages temporels- et le temps de l'école dévolu à ancrer ces repères est malheureusement réduit - en particulier au primaire. Si j'allume la télé, tout m'est présenté en même temps...

Je ne sais pas ce qu'il en reste au bout de quelques années. Cependant, après une année de CE2, mes élèves ne placent pas Louis XIV à la préhistoire ni Jeanne D'Arc à l'époque contemporaine, connaissent les noms des grandes périodes, des événements clés...
C'est donc accessible à n'importe quel élève normalement constitué, pour peu qu'il ouvre ses oreilles en classe et son cahier à la maison.

Il est vrai, en revanche, que j'ai volontairement choisi un manuel avec une présentation chronologique et un solide travail sur la frise. Divers manuels proposent une approche thématique, dans laquelle les détails de la vie des hommes sont privilégiés au détriment du repérage dans le temps.

Randoschtroumf a écrit:

Ponocrates a écrit:

Shajar a écrit:Mouais. J'en conclus surtout (pour ma matière) qu'ils n'ont aucune représentation mentale du temps (en terminale HGGSP), et que pour eux, dire que Louis XIV vivait au Néolithique, au XIVe siècle (ben oui, il y a XIV en chiffres romains, c'est pareil, non ?) ou il y a 10 ans n'a aucun sens. Ce qui est très inquiétant tout de même, quand on pense qu'ils ont derrière eux quelque chose comme une quinzaine d'années d'école, et que la représentation du temps se construit normalement dans le cerveau autour de 10 ans.

Pour les grandes scansions - préhistoire, antiquité, moyen-âge...- je suis d'accord. Mais à leur décharge ils sont confrontés à des fictions qui brassent toutes ces époques -avec aussi des anachronismes, des voyages temporels- et le temps de l'école dévolu à ancrer ces repères est malheureusement réduit - en particulier au primaire. Si j'allume la télé, tout m'est présenté en même temps...

Je ne sais pas ce qu'il en reste au bout de quelques années. Cependant, après une année de CE2, mes élèves ne placent pas Louis XIV à la préhistoire ni Jeanne D'Arc à l'époque contemporaine, connaissent les noms des grandes périodes, des événements clés...
C'est donc accessible à n'importe quel élève normalement constitué, pour peu qu'il ouvre ses oreilles en classe et son cahier à la maison.

Il est vrai, en revanche, que j'ai volontairement choisi un manuel avec une présentation chronologique et un solide travail sur la frise. Divers manuels proposent une approche thématique, dans laquelle les détails de la vie des hommes sont privilégiés au détriment du repérage dans le temps.

Et le fait même que d'autres approches existent est facteur de confusion. Je ne dis pas que les collègues de primaire ne font pas le travail, mais le sentiment que j'ai c'est que le temps dévolu à l'histoire a été grignoté par d'autres choses - entre autres mais sans exclusive, la LV.

Là, on est d'accord. Et on peut y ajouter le temps alloué aux débats, l'horaire d'EMC, les différents parcours, la prévention routière, la formation aux premiers secours, le développement durable (en long, en large et en travers), sans compter toutes les sollicitations pour divers projets qu'il est parfois difficile de refuser à cause du projet d'école, des pressions de la circonscription, du partenariat avec la mairie, ou... des parents qui râlent : semaine de la mobilité durable, semaine du vélo, semaine du goût, de la presse, projet ceci, journée cela, sans parler du spectacle de fin d'année pour la kermesse.... Je dis non à beaucoup de choses.
L'enseignement de la natation, bien qu' indispensable, me prend tout un après-midi sur un tiers de l'année.

Ce qui m'inquiète en fait, c'est moins qu'ils n'aient pas vu cela en primaire (et au collège, et au lycée, des frises, ils en mangent, même s'ils tombent parfois sur un collègue pas doué, je suis certaine qu'ils ont vu cela en long et en travers en 15 ans), que le fait que ça ne semble pas s'imprimer ni faire sens. Ils peuvent sortir une date (1668 par exemple) et en même temps dire qu'il s'agit d'un événement du XIXe siècle. Ils n'ont pas de représentation mentale : quand je leur dis préhistoire, ils n'ont rien qui vient à l'esprit, ni un cliché genre dreadlocks-peau d'ours-faisons l'amour comme des bêtes dans une caverne, ni une image réelle type Lascaux, ni un film (même débile comme Rrrrr ou Rahan ou que sais-je encore). Ca ne leur évoque RIEN. Et c'est pareil pour des phénomènes étudiés peu de temps avant, comme la Révolution industrielle : aucune image, aucune place dans le déroulement du temps.
Après, j'ai un public vraiment faible aussi, ça joue.

J'ai appris par des étudiants en Hypokhâgne que la Renaissance avait eu lieu au XVII siècle.