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- mafalda16Modérateur
Ce n'est jamais trop élevé
- Baie d'OrNiveau 5
Une collègue ayant suivi une formation pour la spécialité m'a dit que d'après le formateur, on n'aurait plus de corrigés pour les épreuves de bac donc à priori oui, pour corriger la CE il faudra en effet évaluer un certain degré.
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Fear no more, says the heart.
- CatalunyaExpert spécialisé
De mieux en mieux, à croire que ça les amuse de nous pourrir la vie.
- mafalda16Modérateur
Et de nous faire passer pour des imbéciles.
(PS, avec l'accord de @Baie d'Or, j'ai changé le titre du topic)
(PS, avec l'accord de @Baie d'Or, j'ai changé le titre du topic)
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"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
- floisaNiveau 9
Allons bon, des "points score" maintenant. On dirait qu'on joue au flipper.
Plus sérieusement, si on n'a pas de barème, ni même de présentation de ce qui permet d'attribuer tel ou tel palier selon tel ou tel sujet, cela rallonge le temps de correction, et justifie encore davantage que ces corrections soient payées.
Plus sérieusement, si on n'a pas de barème, ni même de présentation de ce qui permet d'attribuer tel ou tel palier selon tel ou tel sujet, cela rallonge le temps de correction, et justifie encore davantage que ces corrections soient payées.
- tit871Niveau 7
et oui même plus de correction de sujet, on évalue à la louche, au final il n'y aura surement plus de notes juste un niveau...et notre ipr de dire
"mais enfin vous n'êtes pas contents de mettre des bonnes notes à vos élèves?"
Combien de temps encore allons-nous nous faire prendre pour des *** et surtout faire croire à nos élèves que ce sont des génies?
"mais enfin vous n'êtes pas contents de mettre des bonnes notes à vos élèves?"
Combien de temps encore allons-nous nous faire prendre pour des *** et surtout faire croire à nos élèves que ce sont des génies?
- ErgoDevin
D'un autre côté, si on évalue à la louche, on peut à la louche évaluer que ça mérite 5.
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- FireflyNiveau 9
Je ne comprends pas comment on fait la conversion points scores/note finale...qui peut m'expliquer?
- FireflyNiveau 9
Je viens de comprendre les grilles....une horreur :| :missT2: aucune phrase complexe demandée en EE en Première !
- tit871Niveau 7
pour avoir 10 en 1ere en CO il faut un niveau a1+= fin de 6e!!!! Ca choque personne :choc:
- Lord StevenExpert
Bah nous mettrons n'importe quelle note à la louche du coup. De toute façon étant donné le poids des langues dans la réforme cela n'aura strictement aucune importance ni incidence, inutile de se mettre la rate au court bouillon, les langues ne peuvent guère intéresser les politiciens français y sont nuls à 99%, j'imagine que c'est une façon de se venger de leur nullité linguistique.
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If you play with a cat, you should mind his scratch
- kensingtonEsprit éclairé
Je ne comprends jamais ces grilles qui évaluent un niveau global de compétence en divisant à nouveau (les 3 colonnes) en différents niveaux de compétences les composantes de la performance.
Qu'on atteigne A2 en EE mais B1 en CO par ex., d'accord. Mais dans une activité langagière donnée, on n'a pas A2 pour une partie et B1 dans une autre. Le principe de ces échelles de niveaux est bien d'évaluer globalement la performance, non?
Qu'on atteigne A2 en EE mais B1 en CO par ex., d'accord. Mais dans une activité langagière donnée, on n'a pas A2 pour une partie et B1 dans une autre. Le principe de ces échelles de niveaux est bien d'évaluer globalement la performance, non?
- lalilalaEmpereur
Je suis bien d'accord avec toi!
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Nuestra vida es un círculo dantesco.
Mon blog
- mafalda16Modérateur
Le but ? Gonfler encore artificiellement les notes.
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"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
- Mcready1Fidèle du forum
Comme ça, notre ministre pourra dire que sa réforme marche, puisque les notes sont en hausse. Et ça, "C'est historique !".
- MelanieSLBDoyen
Sérieusement, je suis verte de rage en lisant les grilles. On n'avait en langues pas besoin de grilles encore plus sympas. 7/20 pour un niveau de fin de CM2, c'est un scandale absolu.
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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
- kensingtonEsprit éclairé
Eh oui, c'est l'avantage.
@lalilala, tu me rassures, c'était une vraie interrogation. Le paragraphe sur le calcul des points scores dans le document officiel sur Eduscol est absurde pour moi. On mélange des niveaux de compétence, chacun apportant un certain nombre de points, pour obtenir une note finale qui ne correspond à aucun niveau réel du Cadre Européen (selon moi). Il faudrait une liste de critères correspondant au niveau visé et c'est tout. Mais en effet, la note finale ne serait sans doute pas la même.
@lalilala, tu me rassures, c'était une vraie interrogation. Le paragraphe sur le calcul des points scores dans le document officiel sur Eduscol est absurde pour moi. On mélange des niveaux de compétence, chacun apportant un certain nombre de points, pour obtenir une note finale qui ne correspond à aucun niveau réel du Cadre Européen (selon moi). Il faudrait une liste de critères correspondant au niveau visé et c'est tout. Mais en effet, la note finale ne serait sans doute pas la même.
- ErgoDevin
Remarque, à ce stade, on pourrait faire commencer les LV en seconde, à la réflexion...MelanieSLB a écrit:Sérieusement, je suis verte de rage en lisant les grilles. On n'avait en langues pas besoin de grilles encore plus sympas. 7/20 pour un niveau de fin de CM2, c'est un scandale absolu.
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- English is funNiveau 1
Comme certains collègues ici (et dans mon lycée), je ne comprends rien aux nouvelles grilles d'évaluation (surtout la compréhension, en fait). J'ai l'impression d'évaluer 3 fois la même chose : en gros "a établi des liens entre des éléments du documents" (lesquels? combien? mystère...). Parfois, je ne vois pas la différence entre les colones, parfois la différence entre les niveaux...
Quant aux notes finales, je rejoins ceux qui les trouvent fort généreuses. A1+ atteint et hop tu as entre 8 et 10 en Première pour ton épreuve de bac? On se fiche vraiment du monde!
Comme d'habitude en France depuis quelques années en langue, on affiche des ambitions démesurées (programmes super fournis, sujets riches), mais on donne pas les moyens de les travailler et de les atteindre (1,5 heure en section tech, ça la réforme n'y a pas touché) mais si tu baragouine trois mots et que tu n'as rien compris au sujet, ben, c'est pas grave chaton, on te met une bonne note quand même, il ne faudrait pas que le niveau réel de nos chérubins soit visible par tout le monde...
Du coup, tout le monde est stressé (profs et élèves) parce qu'on a le sentiment de ne pas arriver au niveau demandé, pas le temps, pas le recul ou la maturité pour traiter les points du programme mais en fait, c'est du grand pipeau...
Mon père dit toujours qu'on "p... plus haut qu'on n'a le c...". Il a bien raison!
Quant aux notes finales, je rejoins ceux qui les trouvent fort généreuses. A1+ atteint et hop tu as entre 8 et 10 en Première pour ton épreuve de bac? On se fiche vraiment du monde!
Comme d'habitude en France depuis quelques années en langue, on affiche des ambitions démesurées (programmes super fournis, sujets riches), mais on donne pas les moyens de les travailler et de les atteindre (1,5 heure en section tech, ça la réforme n'y a pas touché) mais si tu baragouine trois mots et que tu n'as rien compris au sujet, ben, c'est pas grave chaton, on te met une bonne note quand même, il ne faudrait pas que le niveau réel de nos chérubins soit visible par tout le monde...
Du coup, tout le monde est stressé (profs et élèves) parce qu'on a le sentiment de ne pas arriver au niveau demandé, pas le temps, pas le recul ou la maturité pour traiter les points du programme mais en fait, c'est du grand pipeau...
Mon père dit toujours qu'on "p... plus haut qu'on n'a le c...". Il a bien raison!
- kensingtonEsprit éclairé
Entièrement d'accord avec tous les points de ton message!
- FireflyNiveau 9
J'ai créé une fiche méthodologique pour mes élèves et moi pour l'épreuve de CO. Elle circule déjà un peu, la voici : Fiche méthodologique
N'hésitez pas à me faire un retour.
Je suis aussi d'accord avec vos propos. :|
N'hésitez pas à me faire un retour.
Je suis aussi d'accord avec vos propos. :|
- tit871Niveau 7
voici la grille pour l'épreuve de spé de 1e et, ô surprise, c'est exactement la même que pour la LVO!HON-teux, attendre autant de temps
pour nous sortir en fait la grille de ya un mois, la spécificité de la spé? bin on s'en fiche! Pour rappel l'épreuve Lele avait une grille particulière et en plus on a le choix entre 3,5, 10 ou 20/20 , tu parles de nuance!!J'en peux plus d'autant de connerie bureaucratique!
pour nous sortir en fait la grille de ya un mois, la spécificité de la spé? bin on s'en fiche! Pour rappel l'épreuve Lele avait une grille particulière et en plus on a le choix entre 3,5, 10 ou 20/20 , tu parles de nuance!!J'en peux plus d'autant de connerie bureaucratique!
- RogerMartinBon génie
La grille LLCE (copie quasi conforme de l'autre grille, en effet) :
https://cache.media.eduscol.education.fr/file/Annales_zero_BAC_2021_1e/29/8/S0BAC21-1e-SPE-LLCER-aide_a_l-evaluation_1220298.pdf
https://cache.media.eduscol.education.fr/file/Annales_zero_BAC_2021_1e/29/8/S0BAC21-1e-SPE-LLCER-aide_a_l-evaluation_1220298.pdf
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
- tit871Niveau 7
arf j'avais oublié le lien, merci RogerMartin!
- RosanetteEsprit éclairé
Quand on en est à faire 4 colonnes pour décliner l'idée de contenu/forme (mention spéciale à la distinction correction de la langue/richesse de la langue), c'est qu'on est mal parti.
"peut raconter une histoire de manière cohérente" ?? Quelles histoires les élèves pourraient-ils bien raconter sur cette épreuve de synthèse ?
"peut raconter une histoire de manière cohérente" ?? Quelles histoires les élèves pourraient-ils bien raconter sur cette épreuve de synthèse ?
- mafalda16Modérateur
J’aime beaucoup aussi leur optimisme : ils estiment donc qu’au pire la production écrite est « globalement compréhensible »
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