Agrégation sur liste d'aptitude

Merci pour les infos ! Tu parles du public ou du privé ? Parce que nous la liste des postes vacants ou susceptibles paraît en avril et on a que 15 jours pour faire nos voeux, donc c'est étrange que ce soit après la clôture.

Tu ne mutes pas lorsque tu obtiens l'agrégation déjà en poste, tu restes sur ton poste.
Si tu veux muter, tu mutes et ton nouveau statut sera effectif en septembre.

Bonjour à tous,
J’ai 41 ans, capes depuis 2007, échelon 9. Formatrice académique ( PFA), j ai obtenu mon Caffa en 2017, formatrice disciplinaire, chargée de mission auprès de l inspection, co auteure de manuels scolaire. Je voudrais savoir si vous pensez que j’ai des chances un jour ( le chemin à l air très long) d’être reçu sur cette fameuse liste d’aptitude ? Ou si mon âge et mon échelon seront vraiment des freins ? Je vous remercie.

Nat0612 a écrit:Bonjour à tous,
J’ai 41 ans, capes depuis 2007, échelon 9. Formatrice académique ( PFA), j ai obtenu mon Caffa en 2017, formatrice disciplinaire, chargée de mission auprès de l inspection, co auteure de manuels scolaire. Je voudrais savoir si vous pensez que j’ai des chances un jour ( le chemin à l air très long) d’être reçu sur cette fameuse liste d’aptitude ? Ou si mon âge et mon échelon seront vraiment des freins ? Je vous remercie.

J’ai peu ou prou le même parcours, j’ai été aussi sur un poste de direction. J’ai 46 ans, CAPES 99 ( ) échelon 10 et mes IPR m’ont clairement dit que j’étais trop jeune

Bonjour à tous,
Vous avez des parcours intéressants. Toutefois, pour être reçu à l'agrégation, le plus simple ne serait il pas de passer ledit concours? Ou bien alors seul le titre et le traitement vous intéressent... Quid du chemin, de l'abnégation, des sacrifices, de l'enrichissement méthodologique et disciplinaire?...S'il suffisait d'attendre un âge seuil et de se prévaloir de son expérience pour être réputé agrégé, il y aurait pléthore de candidats et de reçus, ne pensez-vous pas?

Le débat a déjà eu lieu sur d'autres fils du forum et les néos qui s'interrogent ici ont fait part de leurs tentatives au concours (en plus de leur parcours)...

Denise a écrit:Bonjour à tous,
Vous avez des parcours intéressants. Toutefois, pour être reçu à l'agrégation, le plus simple ne serait il pas de passer ledit concours? Ou bien alors seul le titre et le traitement vous intéressent... Quid du chemin, de l'abnégation, des sacrifices, de l'enrichissement méthodologique et disciplinaire?...S'il suffisait d'attendre un âge seuil et de se prévaloir de son expérience pour être réputé agrégé, il y aurait pléthore de candidats et de reçus, ne pensez-vous pas?

OK Boomer,

Il y a plusieurs fils de discussion sur la liste d'aptitude, et à chaque fois un(e) moraliste bien intentionné(e) vient opposer LA et concours. Le débat est récurrent, stérile et, je l'espérais, clos. Ceux qui veulent jouter encore peuvent ouvrir un nouveau sujet et laisser les gens s'informer d'une procédure administrative légale.

@Nat612 et @doubledecker
Vous aurez sûrement votre chance un jour, mais la moyenne d'âge est plutôt de 56a et la porte très étroite (environ 350 promotions par an). La vraie question est qu'il existe si peu de voies de promotions, et de reconnaissance de votre travail, de votre abnégation, de vos sacrifices, de votre enrichissement professionnel et pédagogique. Et que la reconnaissance de ces engagements supplémentaires ne soit accordée qu'à quelques uns, que la reconnaissance du travail ordinaire même soit si parcimonieux.  Rien ne vous interdit de candidater, et de rappeler à l'inspection ce que vous faites. Bon courage.

Baldred a écrit:

Denise a écrit:Bonjour à tous,
Vous avez des parcours intéressants. Toutefois, pour être reçu à l'agrégation, le plus simple ne serait il pas de passer ledit concours? Ou bien alors seul le titre et le traitement vous intéressent... Quid du chemin, de l'abnégation, des sacrifices, de l'enrichissement méthodologique et disciplinaire?...S'il suffisait d'attendre un âge seuil et de se prévaloir de son expérience pour être réputé agrégé, il y aurait pléthore de candidats et de reçus, ne pensez-vous pas?

OK Boomer,

Il y a plusieurs fils de discussion sur la liste d'aptitude, et à chaque fois un(e) moraliste bien intentionné(e) vient opposer LA et concours. Le débat est récurrent, stérile et, je l'espérais, clos. Ceux qui veulent jouter encore peuvent ouvrir un nouveau sujet et laisser les gens s'informer d'une procédure administrative légale.

@Nat612 et @doubledecker
Vous aurez sûrement votre chance un jour, mais la moyenne d'âge est plutôt de 56a et la porte très étroite (environ 350 promotions par an). La vraie question est qu'il existe si peu de voies de promotions, et de reconnaissance de votre travail, de votre abnégation, de vos sacrifices, de votre enrichissement professionnel et pédagogique. Et que la reconnaissance de ces engagements supplémentaires ne soit accordée qu'à quelques uns, que la reconnaissance du travail ordinaire même soit si parcimonieux.  Rien ne vous interdit de candidater, et de rappeler à l'inspection ce que vous faites. Bon courage.

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Cela fait deux ans que je demande la LA, même si je prépare l'interne en parallèle et je n'ai aucune honte de le faire. C'est une possibilité que nous avons et il faut s'en saisir car nous n'avons déjà pas beaucoup de facilité dans le cadre de l'évolution de carrière.

Denise a écrit:Bonjour à tous,
Vous avez des parcours intéressants. Toutefois, pour être reçu à l'agrégation, le plus simple ne serait il pas de passer ledit concours? Ou bien alors seul le titre et le traitement vous intéressent... Quid du chemin, de l'abnégation, des sacrifices, de l'enrichissement méthodologique et disciplinaire?...S'il suffisait d'attendre un âge seuil et de se prévaloir de son expérience pour être réputé agrégé, il y aurait pléthore de candidats et de reçus, ne pensez-vous pas?

PFFFFFF... Pour une fois qu'il y avait un fil dédié à l'agrégation par LA avec plein d'informations et sans intervention de ce type ! Pour un premier message sur Neo, vous faites fort. Bref, MERCI, pour toutes les infos données par d'autres intervenants. Je n'ai pour ma part "que" mes 30 ans REP+ à faire valoir, j'ai donc abandonné l'idée de l'agrég par LA et vais juste encore espérer l'accès à la hors échelle CE, je n'ai pas suffisamment rayonné à l'extérieur de mon établissement pour espérer autre chose. C'est dit sans aucune amertume, ce fil me permet d'en faire le constat. Et je sais que je ne peux pas me préparer correctement au concours interne, c'est incompatible avec la fatigue générée par mon poste actuel. Je m'y plais encore, c'est l'essentiel. Bon courage à tous.

Bonjour,

Maellerp a écrit:Pour une fois qu'il y avait un fil dédié à l'agrégation par LA avec plein d'informations [...]

Je souhaite apporter une petite précision qui, peut-être, permettra de se réconcilier avec  @Denise ...

La liste d'aptitude ne permet pas d'obtenir l'agrégation. D'ailleurs aucun dispositif existant ne propose l'agrégation par LA.

Lorsque vous figurerez sur la liste d'aptitude, vous serez agrégés (mais vous n'aurez pas obtenu l'agrégation).

Tungstène a écrit: elles intègrent le corps qui réduit leur obligation réglementaire de service et leur ouvre potentiellement de nouvelles perspectives mais en plus, n'ayant pas passé le concours, elles n'ont pas non plus de stage à valider.

Pas sûr que ta tentative de conciliation ne jette pas d'huile sur le feu.
Peut-être est-il possible d'avoir un sujet purement informatif sur le sujet ?

Baldred a écrit:Pas sûr que ta tentative de conciliation ne jette pas d'huile sur le feu.

Oups ! C'était involontaire. J'édite mon post. Peux-tu éditer le tien pour supprimer la citation qui pose problème ? Merci.

Par ailleurs, j'aimerais bien comprendre si l'accusation induite par le passage sur le « purement informatif » était tournée vers moi car si c'est le cas, il y a méprise de ta part. Tout ce que j'avais écrit relevait du domaine de l'information (sauf le smiley lui-même, peut-être, quoi qu'il donne une information lui aussi [sur mon état d'esprit]).

@Tungstène,
Non, il n'y a rien à retrancher à ton post, "l'accusation " ne te visait pas et s'adressait à Denise. Moins qu'une accusation, c'est plutôt une demande de ne pas relancer ici un débat déjà mené.
D'ailleurs pour compléter l'information que tu as donnée, l'agrégé par LA n'a pas non plus de visite de titularisation

On rappellera que le recteur peut décider d'intégrer dans la liste un universitaire.

Non, seuls les certifiés, PLP et PEPS sont éligibles (décret n°72-580).

Article 5

Modifié par Décret n°2020-1676 du 23 décembre 2020 - art. 5

Les professeurs agrégés sont recrutés :

1° Parmi les candidats qui auront satisfait aux épreuves de l'agrégation ;

2° Dans la limite d'une nomination pour sept titularisations prononcées l'année précédente dans une discipline au titre du 1° ci-dessus parmi les professeurs certifiés, les professeurs de lycée professionnel et les professeurs d'éducation physique et sportive âgés de quarante ans au moins et justifiant de dix années de services effectifs d'enseignement, dont cinq ans dans leur corps, ayant répondu à un appel de candidatures dans des conditions fixées par arrêté du ministre chargé de l'éducation. Les services accomplis en qualité de directeur délégué aux formations professionnelles et technologiques sont assimilés à des services d'enseignement.

[…]

Mathador a écrit:Non, seuls les certifiés, PLP et PEPS sont éligibles (décret n°72-580).

Article 5

Modifié par Décret n°2020-1676 du 23 décembre 2020 - art. 5

Les professeurs agrégés sont recrutés :

1° Parmi les candidats qui auront satisfait aux épreuves de l'agrégation ;

2° Dans la limite d'une nomination pour sept titularisations prononcées l'année précédente dans une discipline au titre du 1° ci-dessus parmi les professeurs certifiés, les professeurs de lycée professionnel et les professeurs d'éducation physique et sportive âgés de quarante ans au moins et justifiant de dix années de services effectifs d'enseignement, dont cinq ans dans leur corps, ayant répondu à un appel de candidatures dans des conditions fixées par arrêté du ministre chargé de l'éducation. Les services accomplis en qualité de directeur délégué aux formations professionnelles et technologiques sont assimilés à des services d'enseignement.

[…]

Ah, ça a enfin changé ! Je vois que le décret est de 2020.

Il faut le savoir, dans le domaine administratif, et peut-être quelques autres...
On peut toujours discuter...
Mais à la fin Mathador a raison

Denise a écrit:Bonjour à tous,
Vous avez des parcours intéressants. Toutefois, pour être reçu à l'agrégation, le plus simple ne serait il pas de passer ledit concours? Ou bien alors seul le titre et le traitement vous intéressent... Quid du chemin, de l'abnégation, des sacrifices, de l'enrichissement méthodologique et disciplinaire?...S'il suffisait d'attendre un âge seuil et de se prévaloir de son expérience pour être réputé agrégé, il y aurait pléthore de candidats et de reçus, ne pensez-vous pas?

"Quid du chemin, de l'abnégation, des sacrifices, de l'enrichissement méthodologique et disciplinaire?"


Cette "abnégation et sacrifices" ont été déjà expérimentés par la grande majorité de ceux qui demandent l'agreg sur LA.  La plupart ont déjà été au moins une fois admissibles. Pour ma part, bi-admissible sans avoir la bonification salariale jadis due à ce statut, car supprimée sans raison.
Comme le fait remarquer un autre néo plus haut, ce style de remarque est extrêmement pénible car mille fois rebattue et hors-sujet ici. En ce qui me concerne, pour avoir consenti pas mal de "sacrifices" à la préparation du concours, je n'ai absolument aucun scrupule à m'emparer de cette possibilité, pas tant pour le salaire, que pour ne plus avoir un ORS de 18h. Ce volume horaire devient impossible après pas mal d'années d'enseignement. On est épuisés, c'est tout.
Bref, tout ceci pour dire qu'on n'a pas besoin de la condescendance de certains agrégés moralisateurs. C'est indécent.

Elyas a écrit:Ah, ça a enfin changé ! Je vois que le décret est de 2020.

Ce n'est pas nouveau, la version de 1991 (la plus ancienne dispo sur Légifrance autrement qu'en fac-similé) disait déjà

[…]
2° Dans la limite d'une nomination pour sept titularisations prononcées l'année précédente dans une discipline au titre du 1° ci-dessus, parmi les professeurs certifiés, les professeurs de lycées professionnel du deuxième grade et les professeurs d'éducation physique et sportive. Les intéressés doivent être âgés de quarante ans au moins et justifier de dix années de services effectifs d'enseignement, dont cinq ans dans leur grade. A cet égard, les services accomplis en qualité de chef de travaux sont assimilés à des services d'enseignement. Ils sont choisis parmi les candidats inscrits sur une liste d'aptitude arrêtée chaque année par le ministre après avis du groupe des inspecteurs généraux de l'éducation nationale de la discipline concernée et de la commission administrative paritaire nationale du corps des professeurs agrégés, sur la proposition : […]

En revanche les universitaires (MCF, …) peuvent être détachés sans concours dans le corps des agrégés, et il ne me semble pas que cela ait changé. Ceci dit, contrairement au cas de la liste d'aptitude, les détachés peuvent être envoyés en formation sous un régime proche de celui des stagiaires.

Elyas a écrit:Ah, ça a enfin changé ! Je vois que le décret est de 2020.

Cela ne me semble pas si nouveau que cela. D'après legifrance, la partie du décret de 1972 citée par Mathador était déjà identique en 1999 (avant cela, la différence résidait dans le fait qu'on parlait des PLP du deuxième grade, me semble-t-il). Peut-être fais-tu une confusion avec les consignes données chaque année aux recteurs par voie de circulaire leur recommandant de prêter une attention particulière aux enseignants détachés dans une université ? (Attention justifiée, d'après les organisations syndicales, par le fait que les supérieurs hiérarchiques de ces personnes ont souvent montré leur méconnaissance du système et ont pour cette raison posé des appréciations qui pouvaient desservir des agents méritants).

Ces dernières années, la formulation dans la note de services est la suivante : « Vous porterez également une attention particulière aux dossiers des enseignants affectés dans l'enseignement supérieur. » (La mention « également » se justifie par le fait que la recommandation est précédée par une autre, relative à (je cite) « l'équilibre entre les femmes et les hommes dans le choix des propositions[...] » ).

Merci pour l'intervention de la modération.
Pour en revenir à notre sujet, il serait intéressant de voir si la concurrence entre la CE certifié et la LA ne va pas fluidifier la progression dans la liste puisque finalement il y a maintenant 2 promotions de fin de carrière au lieu d'une (pour un moment en en tout cas, le temps que les 10% soient atteints).

Autre petite question sur l'agrégation par LA...

J'ai lu ici qu'il y avait à peu près 350 promus par an. Existe t-il des "quotas" par discipline ?

Par exemple, est-il plus facile ou y a t-il plus de places pour l'agrégation par LA de Maths que pour celle de SII Ingénierie Electrique (j'ai pris les Maths au hasard, mais la deuxième me concerne...).

Bref, les "chances" d'être élu sont-elles encore plus restreintes suivant sa matière ?

Oui, il y a des différences entre les matières. Tu devrais trouver sur les sites syndicaux le nombre de promotions possibles, ou sur le site du ministère la liste des promus et leur matière. Je suppose que c est un pourcentage du nombre de profs par discipline : plus de promotions en Lettres qu'en Japonais....

edit : je viens de trouver pour 2020 : nombre de promotions nationales possibles en Maths : 54
SII ingénierie  construction 4
     ingénierie électrique 4
      ingénierie informatique  0
      ingénierie mécanique : 4
Bref pas bézef comme on dit chez moi....

Baldred a écrit:Oui, il y a des différences entre les matières. Tu devrais trouver sur les sites syndicaux le nombre de promotions possibles, ou sur le site du ministère la liste des promus et leur matière. Je suppose que c est un pourcentage du nombre de profs par discipline : plus de promotions en Lettres qu'en Japonais....

edit : je viens de trouver pour 2020 : nombre de promotions nationales possibles en Maths : 54
SII ingénierie  construction 4
     ingénierie électrique 4
      ingénierie informatique  0
      ingénierie mécanique : 4
Bref pas bézef comme on dit chez moi....

Et merxx !!! 4 seulement ? Pour toute la France ? C'est encore pire que je ne le pensais...:pleurs: :pleurs: :pleurs:

Bon, je vais postuler à celle de Maths, sur un malentendu...