Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

stench a écrit:

Daphné a écrit:

Une passante a écrit:J'ai vaguement regardé la vidéo avec lien donné, on voit à peine son visage, ce serait quand même bien de la retrouver et de savoir pour quelle raison elle ne touche que cela (et on suppose en effet une carrière "à trous", des temps partiels etc).
Ce qui est insupportable, c'est l’exultation de Macron "ah, j'ai raison !", cet homme est vraiment insupportable, et ressemble de plus en plus à Sarkozy avec sa condescendance de petit coq...

Franchement, je ne supportais pas Sarkozy mais j'ai toujours je dis bien TOUJOURS trouvé Macron largement pire, avant même qu'il ne soit président. Ministre de l'économie il m'insupportait déjà considérablement.

J'ai une aversion (et encore le mot est faible) pour les deux. Je ne comprends vraiment plus comment soutenir une démocratie représentative quand nos représentants nous inspirent un tel dégoût. Pour qui voter ? Pour ces gens qui manifestement nous méprisent ?

Même réaction pour ma part. Voter bien gentiment, élire, exprimer sa préférence de citoyen dans un tel système, où 0.5% (dont la cupidité de sociopathes a été libérée par la dérégulation économique des années 70 aux USA) flatte les intérêts de 10 % pour dominer, s'enrichir jusqu'à plus soif en pourrissant l'existence des autres, c'est se déclarer partant pour l'abattoir.

Verdurette a écrit:

Luigi_B a écrit:

Verdurette a écrit:Ce sont les femmes qui doivent choisir entre leurs éventuelles ambitions professionnelles et leur famille, surtout si Monsieur travaille beaucoup, elles qui ont les enfants, qui s'arrêtent, qui prennent un congé quand ils sont malades, et qui après payent les pots cassés.  A fortiori quand elles ont divorcé...

De fait, selon RERS 2019, les femmes avec trois enfants partent plus tôt en retraite (deux ans plus tôt que les autres femmes dans le premier degré (57,9 ans), quatre ans dans le second degré (58,5 ans)). D'une manière générale, les femmes dans l'EN (plus nombreuses) sont encore plus perdantes que les hommes.

Mais ce qu'il faut bien comprendre, c'est que même dans le cas très particulier d'une retraite aussi dérisoire, l'alignement sur le régime particulier (25 ans au lieu des 6 derniers mois) sera encore plus désastreux

Foutaises ... surtout si elles ont pratiqué une reconversion et ont voulu s'occuper de leurs enfants.

Il est tout à fait normal que statistiquement les femmes fonctionnaires ayant eu 3 enfants ( nés avant 2004 je crois ) partent plus tôt en retraite que les autres car elles ont la possibilité de demander leur départ anticipé . Quand tu n'es pas dans ce cas, ton âge de départ à la retraite ( sauf cas particulier des carrières longues ) est au minimum de 62 ans.

muon a écrit:

Pourquoi 3,14159 a écrit:Ensap me calcule 2422€ à 63 ans et il faudrait que je me contente de 1200€ à 64 ans, la moitié… !?

Mais pourquoi, je ne suis pas convié à ces "réunions" publiques !!!!!!

Le minimum prévu étant à 1000€ pour tous , pourquoi bosser jusqu'à 64 ans pour avoir 1200 € ?

Passque tu auras besoin des 200 E pour mettre de côté pour ta retraite privée (de tout), peut-être ?

67 ans, c'est déjà un âge très avancé pour diriger une classe verdurette !

Pour Macron, tout à sa joie d'avoir raison, il confond allègrement moyenne et cas particulier. Il est vraiment pitoyable le brillant énarque, complètement manipulé par son ego. Franchement, vive le tirage au sort, cela ne serait pas pire. J'entendais le même jour des citoyens tirés au sort pour l'assemblée de travail sur le changement climatique : une humilité, un souci du bien commun qui m'a fait chaud au coeur.

Très bien noté vicomte de valmont, je ne m'en étais pas fait la remarque.

Une passante a écrit:cet homme est vraiment insupportable, et ressemble de plus en plus à Sarkozy avec sa condescendance de petit coq...

Il y avait quelque chose d'humain chez Sarkozy, une forme de sensibilité qu'on ne retrouve pas du tout chez Macron. Cela le rend bien pire que [modéré]

stench a écrit:

Daphné a écrit:

Une passante a écrit:J'ai vaguement regardé la vidéo avec lien donné, on voit à peine son visage, ce serait quand même bien de la retrouver et de savoir pour quelle raison elle ne touche que cela (et on suppose en effet une carrière "à trous", des temps partiels etc).
Ce qui est insupportable, c'est l’exultation de Macron "ah, j'ai raison !", cet homme est vraiment insupportable, et ressemble de plus en plus à Sarkozy avec sa condescendance de petit coq...

Franchement, je ne supportais pas Sarkozy mais j'ai toujours je dis bien TOUJOURS trouvé Macron largement pire, avant même qu'il ne soit président. Ministre de l'économie il m'insupportait déjà considérablement.

J'ai une aversion (et encore le mot est faible) pour les deux. Je ne comprends vraiment plus comment soutenir une démocratie représentative quand nos représentants nous inspirent un tel dégoût. Pour qui voter ? Pour ces gens qui manifestement nous méprisent ?

Oui, d'ailleurs quand on voit le classement des présidents préférés avec la prime au décédé Chirac, ce pauvre Hollande à 1% alors que Sarkozy est à 7% ..C'est pas que je pense que Hollande soit un grand président mais enfin, il n'est pas mis en examen que je sache.
Pour revenir au sujet, si c'est la moyenne des enseignants actuellement à le retraite, ça me parait peu pour le coup. Ma mère partie en retraite à 55 ans ( !!!!), il y a donc 15 ans maintenant gagne 2000 euros (ancienne institutrice passée PE à la toute fin ).

Verdurette a écrit:Si je pars à 62 ans, ma pension nette sera de 1227 euros. 
Je travaille depuis 1984. J'ai travaillé dans le privé avant d'entrer à l'EN en 1992.
Je recule donc au maximum, 67 ans, pour finir de payer mon crédit et les études de ma dernière fille ...
Je ne me vois pas vraiment aller plus loin.

Mais tu auras aussi une retraite du privé, non ?
Je suis également titulaire depuis 1992, montant estimé à 62 ans : 2017 euros net selon l'ensap.

Daphné a écrit:

Une passante a écrit:J'ai vaguement regardé la vidéo avec lien donné, on voit à peine son visage, ce serait quand même bien de la retrouver et de savoir pour quelle raison elle ne touche que cela (et on suppose en effet une carrière "à trous", des temps partiels etc).
Ce qui est insupportable, c'est l’exultation de Macron "ah, j'ai raison !", cet homme est vraiment insupportable, et ressemble de plus en plus à Sarkozy avec sa condescendance de petit coq...

Franchement, je ne supportais pas Sarkozy mais j'ai toujours je dis bien TOUJOURS trouvé Macron largement pire, avant même qu'il ne soit président. Ministre de l'économie il m’insupportait déjà considérablement.

+10000 Daphné   . Sarkozy était aussi malsain et immature que Macron , mais il y a chez Macron une jouissance à la transgression qui était moins palpable chez Sarkozy. Macron a épousé sa professeure de Français il ne faut jamais l'oublier. Il s'est construit dans la transgression. Et d'accord avec Albert Jarl sur l'aspect humain inexistant chez Macron : tout est sous contrôle, c’est une machine technocratique froide cherchant la rationalité à tout prix. Il n'y avait pas de ça chez Sarkozy.  Certaines de ses interventions en tant que ministre de l'économie relevaient de cette transgression (pérennité des CDI dans le FP par exemple) Sarkozy était tout aussi cash , mais il n'avait jamais caché aux Français le fond de sa politique en 2007. Macron a été le loup déguisé en agneau pour beaucoup de Français qui s'en sont tenu à ce qu'ils voyaient dans les journaux; il a  pris soin de ne jamais divulgué le vrai fond de sa politique. Il a attendu d'être assez haut dans les sondages à force de comm dans les médias appartenant à ses financeurs pour le faire.

Maintenant il n'y a plus que les journalistes des chaînes d'info en continu pour célébrer l'initiateur de la start-up nation dont les profits iront.... à ses amis qui ont financé sa campagne

"La République en Marche" était en fait une expression orwellienne tellement elle fait une marche arrière comme on n'en a pas connu sous Sarkozy car il a été arrêté à temps en 2012 (la disparition du juge d'instruction aurait été le début de ce que nous connaissons actuellement sous Macron )

Cath a écrit:

Verdurette a écrit:Si je pars à 62 ans, ma pension nette sera de 1227 euros. 
Je travaille depuis 1984. J'ai travaillé dans le privé avant d'entrer à l'EN en 1992.
Je recule donc au maximum, 67 ans, pour finir de payer mon crédit et les études de ma dernière fille ...
Je ne me vois pas vraiment aller plus loin.

Mais tu auras aussi une retraite du privé, non ?
Je suis également titulaire depuis 1992, montant estimé à 62 ans : 2017 euros net selon l'ensap.

Tu parles en brut ou en net ?
Moi agrégé en espérant avoir la Hc un jour, début en 1994 (avec un an de travail avant), 2 enfants, 1 800€ net à 62 ans.
Comme @roxane en encore mieux pour mes parents, 2500€ pour l'un (55 ans + cpa avant) et 2700€ pour l'autre.
Mon père ne me croit déjà pas lorsque je lui annonce mon montant avant réforme donc l'estimation après réforme...

C'est Sarko lui-même qui l'a dit : Macron, c'est moi, mais en mieux.

thierry75 a écrit:C'est Sarko lui-même qui l'a dit : Macron, c'est moi, mais en mieux.

"mieux" n'est pas le meilleur mot selon moi....

celitian a écrit:

Cath a écrit:

Verdurette a écrit:Si je pars à 62 ans, ma pension nette sera de 1227 euros. 
Je travaille depuis 1984. J'ai travaillé dans le privé avant d'entrer à l'EN en 1992.
Je recule donc au maximum, 67 ans, pour finir de payer mon crédit et les études de ma dernière fille ...
Je ne me vois pas vraiment aller plus loin.

Mais tu auras aussi une retraite du privé, non ?
Je suis également titulaire depuis 1992, montant estimé à 62 ans : 2017 euros net selon l'ensap.

Tu parles en brut ou en net ?
Moi agrégé en espérant avoir la Hc un jour, début en 1994 (avec un an de travail avant), 2 enfants, 1 800€ net à 62 ans.
Comme @roxane en encore mieux pour mes parents, 2500€ pour l'un (55 ans + cpa avant) et 2700€ pour l'autre.
Mon père ne me croit déjà pas lorsque je lui annonce mon montant avant réforme donc l'estimation après réforme...

Je parle en net, enfin l'ensap parle en net.
Plp titulaire depuis 1992, hc 4e échelon.
Je ne préjuge pas de ce que ce sera après la super réforme teeeeeellement juste qui s'annonce. D'ailleurs j'ai fait des captures d'écran pour pouvoir pleurer après...

Ah oui, je précise que j'ai fait varier mon indice, me projetant au dernier échelon.

Pour l'ENSAP attention dans vos simulations à modifier l'indice pour indiquer celui que vous devriez avoir en fin de carrière, sinon le résultat est faussé car donné sans tenir compte de votre évolution de carrière.
On en a parlé dans un autre fil du forum.

EDIT : Cath

Merci @cath.
J'ai bien fait varier mon indice aussi mais j'ai pris un temps partiel pour mon dernier et je dois être un peu plus jeune donc peut-être plus un ou deux trimestres en plus (la décote va super vite).

L'ENSAP fournit le montant de la retraite en tenant compte des autres régimes des activités antérieures dans le privé. Tout y est recensé.
Donc en partant à 62 ans : 1217 €, en poussant jusqu'à 67 (maximum légal) : 1840 €.  ON est très loin des 2600 euros ...

Verdurette a écrit:L'ENSAP fournit le montant de la retraite en tenant compte des autres régimes des activités antérieures dans le privé. Tout y est recensé.
Donc en partant à 62 ans : 1217 €, en poussant jusqu'à 67 (maximum légal) : 1840 €.  ON est très loin des 2600 euros ...

Je ne suis pas sûre que l'ensap fournisse le montant de la pension avec celle du privé. Une collègue dans ton cas s'est aperçu en allant voir le calcul sur le site général des retraites (le site pour tout le monde), qu'elle toucherait plus que ce que disait l'Ensap.

Le site compte les trimestres mais comment peut-il faire le calcul du total ? Moi j'ai bien quelques trimestres en plus mais j'ai pas l'impression qu'ils comptent pour les sous.

J'ai une question toute bête... on me dit sur le site de l'ENSAP que je ne remplis pas les conditions pour accéder au simulateur de retraite. C'est normal? J'ai essayé de créer un compte retraite en passant par un autre site (retraitesdeletat.gouv.fr), impossible. Si vous avez des infos, je suis preneuse...

Je crois qu'il y a un âge minimum, tu dois être trop jeune pour pouvoir voir la simulation.

J'allais le dire, je viens de trouver l'info: il faut avoir plus de 45 ans. Ça fait au moins un truc pour lequel je suis encore trop jeune! ;-)
Merci FoP!

Punaise, moi par contre, ça le calcule !

Verdurette a écrit:L'ENSAP fournit le montant de la retraite en tenant compte des autres régimes des activités antérieures dans le privé. Tout y est recensé.
Donc en partant à 62 ans : 1217 €, en poussant jusqu'à 67 (maximum légal) : 1840 €.  ON est très loin des 2600 euros ...

Non, Verdurette l'ENSAP ne calcule que la pension qui te sera versé par le régime des fonctionnaires. Il s'y ajoutera ta retraite du régime général et la complémentaire AGIRC-ARRCO. Va voir sur https://www.info-retraite.fr/portail-services/#/login#header, tu seras - un peu - rassurée. N'oublie pas non plus de modifier l'indice utilisé pour le remplacer par celui que tu auras au moment de  partir.

J'allais le dire, @verdurette : même tes enfants ne sont pas comptabilisés. Tu te doutes bien (enfin j'espère) qu'une carrière complète dans l'enseignement ne peut pas aboutir à une retraite de 1200 euros : faut être président pour croire ça !
Je viens de recevoir une lettre pour justifier de leur existence afin qu'on puisse me fournir une estimation qui en tienne compte...dans 2 ans.
Après donc la réforme.
Ridicule.

Mes contrats du privé apparaissent sur ensap. Mais comme ce sont des colos, un mois par an.... ça ne compte pas....

Ils peuvent apparaître sur ENSAP, cela ne veut pas dire pour autant qu'ils sont pris en compte dans le simulateur.