Blanquer annonce une augmentation de 300€ annuels en moyenne pour 2020

EU1 a écrit:Faux. J'ai dit que la principale raison, et de loin, était la ligne défendue par les syndicats (ce qui ne correspond pas du tout à une prestation de service).

La ligne il va falloir développer un petit peu, vu le nombre de syndicats, il y a autant de lignes que tu veux cher collègue.....

EU1 a écrit:Mais outre la ligne et les valeurs générales défendues, le syndicat est aussi là pour le quotidien des collègues non ? Appelle ça prestation de service si tu veux...

Oui oui tout à fait, combien de fois par an se met-on en 4 au niveau de l'établissement pour :
- accompagner les collègues devant le chef en cas de conflit
- accompagner les collègues devant le chef pour questions de carrière
- écrire des courriers plus haut pour défendre les collègues
- déposer les HIS
- faire circuler l'information
- répondre aux questions/aider pour les mutations (ça c'est de la pure prestation de service, gratuite en plus, c'est ce que je déteste le plus, mais je le fais quand même   )

Tout ça pour tous les collègues, qu'ils soient syndiqués ou non d'ailleurs, que tu les apprécies ou pas...
Quand je te lis, et que je lis tes jérémiades sur les cotisations trop élevées ( en fait un syndicat a besoin de fric pour fonctionner ) ou sur les syndicats qui n'ont pas amélioré ton sort, et tes 8 ans de TZR ( en fait t'es pas tout seul, t'es peut être pas prioritaire, et ô punaise, ton syndicat n'est peut être pas assez puissant, car ne représentant pas assez de personnels pour t'aider,.....tu la vois la fin de la boucle ?    ), je me fais la réflexion qu'on est totalement dans la m..... Car dit ailleurs sur ce forum, c'est encore le culte du moi, ma g.....

S'il y a eu le mouvement des Gilets Jaunes, c'est que les gens qui s'y sont impliqués n'avaient plus rien à perdre. Sous prétexte de responsabilisation écologique, en réalité pour abonder le budget alloué aux très riches, la hausse des taxes sur le diesel prenait les classes moyennes modestes à la gorge.

Nous n'avons plus rien à perdre, nous non plus. Ce n'est plus seulement notre traitement d'actifs qui est insultant, c'est notre durée et notre qualité d'existence après de bons et loyaux services qui est cyniquement  attaqué :
- retraite à 67 ans (jouable pour un travail de bureau, pas pour un métier physique, ni quand tu es prof, ou infirmier, ou policier, pas dans un métier où les relations avec des publics différents et nombreux sont exigeantes et induisent beaucoup de stress)
- pension réduite dans des proportions qu'on ne retrouve nulle part ailleurs dans la fonction publique

A mon sens, il faut que, syndiqués, non syndiqués, sympathisants ou non du mouvement syndical, nous prenions la mesure de notre situation désormais et que nous ayons conscience que si nous ne nous défendons pas collectivement, TOUS, ce sont 800 000 personnes qui auront été traitées comme des pigeons qu'on aura pu facilement plumer parce qu'il n'est pas dans leurs habitudes de défendre ce qu'ils gagnent.

Ha@_x a écrit:

EU1 a écrit:Faux. J'ai dit que la principale raison, et de loin, était la ligne défendue par les syndicats (ce qui ne correspond pas du tout à une prestation de service).

La ligne il va falloir développer un petit peu, vu le nombre de syndicats, il y a autant de lignes que tu veux cher collègue.....

EU1 a écrit:Mais outre la ligne et les valeurs générales défendues, le syndicat est aussi là pour le quotidien des collègues non ? Appelle ça prestation de service si tu veux...

Oui oui tout à fait, combien de fois par an se met-on en 4 au niveau de l'établissement pour :
- accompagner les collègues devant le chef en cas de conflit
- accompagner les collègues devant le chef pour questions de carrière
- écrire des courriers plus haut pour défendre les collègues
- déposer les HIS
- faire circuler l'information
- répondre aux questions/aider pour les mutations (ça c'est de la pure prestation de service, gratuite en plus, c'est ce que je déteste le plus, mais je le fais quand même   )

Tout ça pour tous les collègues, qu'ils soient syndiqués ou non d'ailleurs, que tu les apprécies ou pas...
Quand je te lis, et que je lis tes jérémiades sur les cotisations trop élevées ( en fait un syndicat a besoin de fric pour fonctionner ) ou sur les syndicats qui n'ont pas amélioré ton sort, et tes 8 ans de TZR ( en fait t'es pas tout seul, t'es peut être pas prioritaire, et ô punaise, ton syndicat n'est peut être pas assez puissant, car ne représentant pas assez de personnels pour t'aider,.....tu la vois la fin de la boucle ?    ), je me fais la réflexion qu'on est totalement dans la m..... Car dit ailleurs sur ce forum, c'est encore le culte du moi, ma g.....

Merci de ne pas verser dans l'excès de parole (je ne pense pas "à ma gueule" et ne fais pas de "jérémiades").

J'évoque simplement pourquoi j'ai décidé de ne plus me syndiquer.

La principale, je vous le répète, c'est la fatigue liée à des appels à la grève incessants, le manque de clarté dans les revendications etc.

Concernant la cotisation, ce n'est certes pas la raison principale mais vous serez d'accord avec moi qu'on peut avancer plusieurs arguments dans une conversation sans que son interlocuteur en prenne un et l'érige comme le principal...

Enfin, je ne parle pas de MON sort, je parle du principe général que je ne trouve pas normal qu'un tzr passe après un contractuel. Désolé si cet argument dérange.

Malgré ces remarques que je formule à l'endroit des syndicats, je reconnais leur rôle essentiel dans la défense des collègues. Ne plus être syndiqué ou formuler des critiques à l'encontre des syndicats ne veut pas dire être "contre" les syndicats. J'espère que vous apprécierez la nuance.

Les syndicats aussi dénoncent le sort réservé aux TZR.
Quant à la grève, elle ferait bien d'être incessante si on veut changer les choses...

Ces "300 euros", ce sont des miettes qu'on nous jette à la figure... Combien de temps cette humiliation va-t-elle encore durer ???

Le problème c'est quand les intérêts personnels prennent le dessus sur l'engagement syndical. Ainsi le coordinateur de maths du lycée voulant récupérer pour lui même et ses amis, le service "aménagé" que me donnait la direction depuis des années pour tenir compte de mon handicap (invisible certes mais réel et reconnu par une rqth) , n'a pas hésité à le faire, haut et fort, au nom du syndicat....la nouvelle direction, trouillarde a cédé

C'était assez comique qd j'ai appelé l'instance national pour demander conseil, qu'on m'a répondu de demander de l'aide à mon représentant syndical, d'entendre le silence assourdissant qui a suivi qd j'ai dit que ledit collègue était précisément ce représentant. Ils ont désapprouvé mais il est tjs là et assez haut placé dans l'organigramme

J'étais syndiquée depuis 22 ans, active au sein du syndicat jusqu'à la maladie, sans jamais avoir rien demandé. Non seulement "mon" syndicat ne m'a pas aidée mais a accéléré la détérioration de ma santé.... Et mon éjection d'une classe en présentielle:

Malade depuis 2006 l'aménagement m'a permis de tenir jusqu'à la rentrée 2018. Avril 2018, soit 7 mois sans cet aménagement, congé longue maladie jusqu'à maintenant où le cned me récupère (Merci ma cmc)

Je sais que c'est HS mais franchement ça m'a bien dégoûtée de la lutte et de la sincérité de certains. ... bien sûr je ne mets pas tout le monde dans le même panier mais maintenant je ne compte plus sur aucune instance ni aucune personne... tant mieux si les intérêts convergent mais je n'oublie pas que sinon c'est "chacun pour sa pomme" :/

EU1 a écrit:Enfin, je ne parle pas de MON sort, je parle du principe général que je ne trouve pas normal qu'un tzr passe après un contractuel. Désolé si cet argument dérange.

Ben en fait si, vu qu'on repart sur ton exemple personnel.

Aucun texte ne stipule que les contractuels sont prioritaires par rapport au TZR, d'ailleurs les titulaires sont prioritaires par rapport aux contractuels. Alors tu as peut être une académie étrange, ou tu es à chaque fois tombé sur des chefs qui "bloquaient". (oui un CDE peut jusqu'à un certain point bloquer un contractuel sur un poste qui du coup ne passe pas au mouvement). Dernière possibilité, tu t'es peut-être adressé à un mauvais syndicat, pardon, prestataire de services. Ou même tu es juste tombé sur un permanent qui n'en avait rien à foutre de ta g.... (des fumistes il y en a partout).

Pour revenir sur le fond :

EU1 a écrit:c'est la fatigue liée à des appels à la grève incessants, le manque de clarté dans les revendications etc.

Les syndicats déposent des journées de grève ponctuelles, sur des revendications diverses et variées. Si on ne prend pas le temps de s'y intéresser, ça peut effectivement paraître pénible. La stratégie même peut paraître contestable. Mais les premiers responsables sont les collègues : peu sont prêts à faire une grève d'un jour, alors aucun syndicat ne veut ou ne peut endosser la responsabilité d'une grève reconductible qui n'enverrait qu'une poignée de kamikazes au casse-pipe dans l'indifférence la plus générale.

Dernière en date : le bac 2019 ( et là c'était simple et clair non ? ), c'était possible de frapper un grand coup, ça n'a pas marché, une écrasante majorité de collègues a assuré surveillances et corrections. Et je m'incline très bas devant mes collègues de lycée (nous notre grève du brevet tout le monde s'en foutait ), qui sont allés au feu, et se sont fait traiter de preneurs d'otages jusqu'au sommet de l'Etat.

Concernant les TZR/contractuels, c'est lié au fait qu'il y a une telle pénurie de profs là où je suis qu'ils "ménagent" les contractuels. En effet, plusieurs d'entre eux refusent des affectations loin de leur domicile (ce qui peut se comprendre quand on n'est pas payé cher et qu'on faire beaucoup de kilomètres). C'est donc bien plus commode d'y envoyer des TZR qui, eux, ne peuvent refuser et de s'assurer qu'un contractuel prendra un poste...

En ce qui concerne la grève des surveillances/corrections, je trouve qu'au contraire, celle-ci a bien fonctionné. Certes, l'écho aurait pu être supérieur avec davantage de collègues mobilisés mais c'est quand même un succès je trouve. Les médias en ont parlé à plusieurs reprises, le ministre a fait plusieurs déclarations. Nous avons été visibles et je trouve que c'est déjà un succès en soi. D'ailleurs, bravo aux collègues de lycée y ayant participé !

Je reviens tout à l'heure
++

Ha@_x a écrit:Aucun texte ne stipule que les contractuels sont prioritaires par rapport au TZR, d'ailleurs les titulaires sont prioritaires par rapport aux contractuels. Alors tu as peut être une académie étrange.

Je dois être dans une académie étrange. (Et ça m'étonnerait beaucoup que ça vienne des chefs).
Un de mes CDE l'an dernier voulait me passer sur un poste à 18 heures non pourvu alors que j'étais sur plusieurs établissements, le rectorat lui a répondu que vu que les contractuels refusaient souvent d'être sur 2 ou 3 établissements, ils préféraient me laisser sur deux bahuts. Les heures de mon RAD avait été aussi attribuées à un contractuel qui a démissionné au bout de deux jours. Bref, ça arrive.

EU1 a écrit:Concernant les TZR/contractuels, c'est lié au fait qu'il y a une telle pénurie de profs là où je suis qu'ils "ménagent" les contractuels. En effet, plusieurs d'entre eux refusent des affectations loin de leur domicile (ce qui peut se comprendre quand on n'est pas payé cher et qu'on faire beaucoup de kilomètres). C'est donc bien plus commode d'y envoyer des TZR qui, eux, ne peuvent refuser et de s'assurer qu'un contractuel prendra un poste...

Je connais, c'est pareil dans la mienne  [Créteil], d'ailleurs ce que je conseille, au vu de la situation à mes collègues TZR, c'est de demander du poste fixe quitte à demander de l'archi prioritaire...

Jenny a écrit:Je dois être dans une académie étrange. (Et ça m'étonnerait beaucoup que ça vienne des chefs).

Tu serais pas dans l'académie de Paris des fois ? Méfiance (et non pas confiance ) on la surnomme l'académie mafia.

Edit : là c'est ton chef le gentil et l'IPR le rectorat le méchant, mais ai-je précisé la qualité du chef dans mon post    ?

et si si certains chefs ont un certain pouvoir mais chut...

Comment tu as deviné ?

Et demander un poste fixe en histoire géo, ça prend du temps.

Jenny a écrit:

Ha@_x a écrit:Aucun texte ne stipule que les contractuels sont prioritaires par rapport au TZR, d'ailleurs les titulaires sont prioritaires par rapport aux contractuels. Alors tu as peut être une académie étrange.

Je dois être dans une académie étrange. (Et ça m'étonnerait beaucoup que ça vienne des chefs).
Un de mes CDE l'an dernier voulait me passer sur un poste à 18 heures non pourvu alors que j'étais sur plusieurs établissements, le rectorat lui a répondu que vu que les contractuels refusaient souvent d'être sur 2 ou 3 établissements, ils préféraient me laisser sur deux bahuts. Les heures de mon RAD avait été aussi attribuées à un contractuel qui a démissionné au bout de deux jours. Bref, ça arrive.

Je pense que cette gestion est assez répandue vu que le TZR peut difficilement refuser son affectation.
(On pourrait même imaginer dans un avenir pas si lointain que les académies les plus attirantes développent beaucoup plus la contractualisation pour laisser les titulaires dans les académies déficitaires.)

othello1000 a écrit:Seul le SNALC (jean remi girard)  a dénoncé la supercherie de Blanquer. Ils sont où les autres SNES et cie qu'on entend rarement CLAIREMENT sur le SALAIRE ???

Elyas a écrit:Je ne suis pas très syndicats. Cependant, je trouve fort de café d'attaquer les syndicats. Les syndicats sont ce que nous en faisons. Participer aux grèves, très bien. Cependant, il faut aussi participer à la démocratie interne si on n'apprécie pas le discours de la direction nationale. Et ça, il y a encore moins de gens
Je découvre surtout que le discours vieux de 30 ans construit par les politiques pour défoncer les syndicats en disant qu'ils sont archaïques, déconnectés du terrain et compagnie a de très beaux résultats. Il est intégré et est devenu une prophétie auto-réalisatrice grâce à l'inertie des gens.

Vidéo de F. Rolet ici  (elle serait intervenue à midi sur LCI) : https://twitter.com/SNESFSU?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor

ou ici : https://twitter.com/FredRolet

Evidemment, nous les contractuels, nous ne sommes pas concernés par cette "augmentation". Merci le SNALC.

Balthazaard a écrit:C'est en moyenne...il y en a qui n'ont rien...certains agrégés pour changer. Cela dit ils gagnent assez comme ça.

Idem pour ceux en classe exceptionnelle. Aucun indice n'est relevé par le PPCR en 2020.

Frédérique Rolet est sans aucun doute de bonne foi mais il faut reconnaître que ses interventions sont rarement percutantes et parfois confuses. C'est dommage.

Ainsi donc ce qui nous arrive, annoncé depuis des années, est de la faute des syndicats. Ou du peuple qui ne nous aime pas. Ou de la crise. Peut-être du destin, voire de dieu, que sais-je ?

C'est surtout et avant tout de la faute d'une très grosse partie d'entre nous, qui acceptons, en râlant plus ou moins, en "faisant avec", en cherchant à limiter la casse, en voulant ne pas pénaliser les élèves qui eux, sont déjà passés dans la classe supérieure et font partie à leur tour de ce peuple qui nous méprise. On est les principaux responsables parce qu'on collabore, parce qu'on s'écrase, parce qu'on se laisse insulter, parce qu'on ricane en regardant les autres s'agiter pour sauver ce qu'ils peuvent en leur rappelant que ça ne servira à rien. De fait, on avait raison, ça n'a servi à rien parce qu'une grosse partie d'entre nous ne nous sommes pas agités avec eux, les laissant se débattre seuls et perdre leur temps, sûrs ainsi que notre prédiction se concrétiserait : "j'ai eu raison de ne pas te suivre, je t'avais dit que ça ne servirait à rien". On nous balance 15 euros par mois : j'en donne plus sur la même période aux SDF du coin. Pauvres de nous. Plusieurs nous ont prévenus, on n'a rien fait.
Cette rentrée est particulièrement triste et certains continuent à nous prédire pire : et nous, on va continuer à ne pas les entendre.

Guermantes729 a écrit:Le problème c'est quand les intérêts personnels prennent le dessus sur l'engagement syndical. Ainsi le coordinateur de maths du lycée voulant récupérer pour lui même et ses amis, le service "aménagé" que me donnait la direction depuis des années pour tenir compte de mon handicap (invisible certes mais réel et reconnu par une rqth) , n'a pas hésité à le faire, haut et fort,  au nom du syndicat....la nouvelle direction, trouillarde a cédé

C'était assez comique qd j'ai appelé l'instance national pour demander conseil, qu'on m'a répondu de demander de l'aide à mon représentant syndical, d'entendre le silence assourdissant qui a suivi qd j'ai dit que ledit collègue était précisément ce représentant. Ils ont désapprouvé mais il est tjs là et assez haut placé dans l'organigramme

J'étais syndiquée depuis 22 ans, active au sein du syndicat jusqu'à la maladie,  sans jamais avoir rien demandé. Non seulement "mon" syndicat ne m'a pas aidée mais a accéléré la détérioration de ma santé.... Et mon éjection d'une classe en présentielle:

Malade depuis 2006 l'aménagement m'a permis de tenir jusqu'à la rentrée 2018. Avril 2018, soit 7 mois sans cet aménagement, congé longue maladie jusqu'à maintenant où le cned me récupère (Merci ma cmc)

Je sais que c'est HS mais franchement ça m'a bien dégoûtée de la lutte et de la sincérité de certains. ... bien sûr je ne mets pas tout le monde dans le même panier mais maintenant je ne compte plus sur aucune instance ni aucune personne... tant mieux si les intérêts convergent mais je n'oublie pas que sinon c'est "chacun pour sa pomme" :/

C'est parfaitement écoeurant Et aurait mérité un petit article dans le Canard enchaîné - je doute qu'un autre journal se mouillerait pour en parler...

stench a écrit:
C'est surtout et avant tout de la faute d'une très grosse partie d'entre nous, qui acceptons, en râlant plus ou moins, en "faisant avec", en cherchant à limiter la casse, en voulant ne pas pénaliser les élèves qui eux

La principale raison que j'entends pour ne pas faire grève, c'est la perte d'une journée de salaire, pas les élèves.
Et refuser ça voudrait dire quoi, démissionner ?

Ainsi le coordinateur de maths du lycée voulant récupérer pour lui même et ses amis, le service "aménagé" que me donnait la direction depuis des années pour tenir compte de mon handicap

Il ne peut pas y avoir plusieurs services aménagés ? Ou alors, service "aménagé", ça veut dire des classes particulières, type classe euro ?

J'ai arrêté de lire depuis mon dernier post: on ne rentre pas et on attend qu'ils commencent à suffoquer.

XIII a écrit:Un enfumage méprisant qui révèle aussi le protocole soit disant signé par tous les syndicats : le PPCR...

20 euros par mois...Je ne trouve pas les mots pour exprimer mon indignation. J'espère que l'automne sera violent!

NON, pas tous les syndicats.

25 euros par mois et plutôt fin 2020 que début 2020, je parierai ...

stench a écrit:Ainsi donc ce qui nous arrive, annoncé depuis des années, est de la faute des syndicats. Ou du peuple qui ne nous aime pas. Ou de la crise. Peut-être du destin, voire de dieu, que sais-je ?

C'est surtout et avant tout de la faute d'une très grosse partie d'entre nous, qui acceptons, en râlant plus ou moins, en "faisant avec", en cherchant à limiter la casse, en voulant ne pas pénaliser les élèves qui eux, sont déjà passés dans la classe supérieure et font partie à leur tour de ce peuple qui nous méprise. On est les principaux responsables parce qu'on collabore, parce qu'on s'écrase, parce qu'on se laisse insulter, parce qu'on ricane en regardant les autres s'agiter pour sauver ce qu'ils peuvent en leur rappelant que ça ne servira à rien. De fait, on avait raison, ça n'a servi à rien parce qu'une grosse partie d'entre nous ne nous sommes pas agités avec eux, les laissant se débattre seuls et perdre leur temps, sûrs ainsi que notre prédiction se concrétiserait : "j'ai eu raison de ne pas te suivre, je t'avais dit que ça ne servirait à rien". On nous balance 15 euros par mois : j'en donne plus sur la même période aux SDF du coin. Pauvres de nous. Plusieurs nous ont prévenus, on n'a rien fait.
Cette rentrée est particulièrement triste et certains continuent à nous prédire pire : et nous, on va continuer à ne pas les entendre.

J'approuve sans réserve.

Non mais pour qu'il ose faire cette annonce la veille de la rentrée scolaire, c'est bien la preuve qu'il ne craint absolument aucune réaction. Même après les remous de fin juin/début juillet. C'est dire la crainte que 880 000 fonctionnaires sous-payés et méprisés peut inspirer...

GaliNéo a écrit:Evidemment, nous les contractuels, nous ne sommes pas concernés par cette "augmentation". Merci le SNALC.

Quel est le lien avec le SNALC ? Il a voté contre le PPCR qui est la source de cette « augmentation ».

1. Il nous crache à la figure.
2. Il ne fait que nous donner ce qui était prévu avec un an de retard... Nous sommes donc déjà à - 300 euros en ce qui concerne la phase 2 du PPCR.