- MelanieSLBDoyen
Marc027, tu aurais intérêt à lire le fil en entier pour être au courant de ce qui nous attend (c'est pire).
- BalthazaardVénérable
Mais non, j'ai compris...marc027 est le pseudonyme de Corinne Vignon
- MaellerpÉrudit
Il est hélas très resemblant à la majorité des collègues que l'on croise en salle des professeurs...
- Albert JarlHabitué du forum
Maellerp a écrit:Il est hélas très resemblant à la majorité des collègues que l'on croise en salle des professeurs...
Oui, genre 20 ans de retard.
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Si vis pacem, para bellum
- PhoceaNiveau 6
Albert Jarl a écrit:Maellerp a écrit:Il est hélas très ressemblant à la majorité des collègues que l'on croise en salle des professeurs...
Oui, genre 20 ans de retard.
Oui, les : "Ah on n'est pas si mal.... ne nous plaignons pas, yapire..."
- marc027Niveau 8
c'est vrai je suis novice mais vous qui est si érudit... expliquez-moi en termes simples (pour que je comprenne).
- marc027Niveau 8
27 pages pour expliquez quoi ??? Je n'ai rien compris...
- InvitéInvité
Pour expliquer ce qui nous attend pour la future réforme des retraites lancée par Macron & co...marc027 a écrit:27 pages pour expliquez quoi ??? Je n'ai rien compris...
- marc027Niveau 8
Il faudra travailler 2 ans de plus ? c'est cela ???
- Une passanteEsprit éclairé
Pour faire très simple, puisque c'est le point qui t'interpelle, le calcul ne se fera plus sur les 6 derniers mois (comme pour le public), ni sur les meilleures 25 années (comme pour le privé), mais sur la totalité de la carrière...
- InvitéInvité
Pour préciser un article de l'Obs en accès libre :
https://www.nouvelobs.com/economie/20190821.OBS17395/reforme-des-retraites-15-points-pour-comprendre-ce-qu-on-nous-mijote.html
https://www.nouvelobs.com/economie/20190821.OBS17395/reforme-des-retraites-15-points-pour-comprendre-ce-qu-on-nous-mijote.html
- JennyMédiateur
marc027 a écrit:Il faudra travailler 2 ans de plus ? c'est cela ???
C’est optimiste, seulement deux ans de plus.
Vu la baisse des pensions, il faudra sans doute travailler plus longtemps pour partir avec une pension décente.
- MaellerpÉrudit
marc027 a écrit:27 pages pour expliquez quoi ??? Je n'ai rien compris...
Punaise mais vous vivez dans une tour d'ivoire ou quoi ????? Et puis ça pique les yeux !!!!!
Stress de la rentrée qui approche sans doute mais ... marre !!!
- EU1Fidèle du forum
@ Marc027 : lis le lien envoyé par Tamerlan. C'est rapide à lire et ça donne un bon aperçu.
En ce qui me concerne, je n'ai pas compris pourquoi nous, les enseignants, serions les seuls à perdre beaucoup dans cette réforme ? Si cela est lié au simple fait que notre retraite ne se basera pas sur les six derniers mois, c'est le cas également de tous les agents de la fonction publique alors pourquoi parle-t-on spécifiquement des enseignants comme des grands perdants de cette réforme ? (surtout que les HS seraient prises en compte en plus)...
Je lis dans un autre article de l'Obs que c'est parce que nous avons moins de primes que les autres fonctionnaires... est-ce lié à cela uniquement ?
En ce qui me concerne, je n'ai pas compris pourquoi nous, les enseignants, serions les seuls à perdre beaucoup dans cette réforme ? Si cela est lié au simple fait que notre retraite ne se basera pas sur les six derniers mois, c'est le cas également de tous les agents de la fonction publique alors pourquoi parle-t-on spécifiquement des enseignants comme des grands perdants de cette réforme ? (surtout que les HS seraient prises en compte en plus)...
Je lis dans un autre article de l'Obs que c'est parce que nous avons moins de primes que les autres fonctionnaires... est-ce lié à cela uniquement ?
- Volo'Neoprof expérimenté
Tamerlan a écrit:Pour préciser un article de l'Obs en accès libre :
https://www.nouvelobs.com/economie/20190821.OBS17395/reforme-des-retraites-15-points-pour-comprendre-ce-qu-on-nous-mijote.html
Par rapport à l'article de Tamerlan publié par l'Obs, que signifie ce passage ? Entrant tout juste dans le métier, certaines données m'échappent. Cela signifie-t-il que ce que nous allons toucher en net imposable baisse parce que les primes sont incluses dans le calcul de la retraite ?
Le moins : les primes des fonctionnaires étant soumises à cotisation, leur revenu net en activité va baisser.
En lien avec le point 3 de l'article :
- Spoiler:
- C’est là le principal changement : le régime actuel garantit un certain niveau de pension (quitte à être déficitaire), tandis que le futur régime ajustera le niveau des nouvelles pensions aux recettes. Pour le dire autrement, on quitte un régime à prestation définie pour un régime à cotisation définie.
Les salariés cotiseront sur leurs revenus du travail, jusqu’à un plafond 120 000 euros brut par an (1 % des salariés seulement dépasse ce plafond). Principal changement : les primes des fonctionnaires et des salariés des régimes spéciaux seront soumises à cotisation, ce qui signifie qu’elles ouvriront, elles aussi, des droits à la retraite.
Le taux de cotisation devrait rester proche de celui actuellement en vigueur dans le privé : le rapport préconise un taux de 28,12 %, réparti entre l’employeur (60 %) et le salarié (40 %).
Toutefois les indépendants bénéficieront d’un « régime adapté ». Ils cotiseront au taux normal (28,12 %) jusqu’à 40 000 euros brut par an, puis de 12,94 % entre 40 000 et 120 000 euros.
Employeurs, salariés et indépendants pourront prévoir des dispositifs complémentaires s’ils le souhaitent, y compris par capitalisation.
Pour tous, une cotisation supplémentaire de 2,81 % (sans plafond) ne sera pas directement créatrice de droits mais servira à financer les mesures de solidarités.
Le plus : agriculteurs et indépendants seront mieux couverts.
Le moins : les primes des fonctionnaires étant soumises à cotisation, leur revenu net en activité va baisser.
- ElyasEsprit sacré
Il y a un mensonge énorme dans cette affaire : le système des retraites par répartition n'est plus déficitaire parce que les réformes des années 2000 ont porté leur fruit. On craint un nouveau déficit pour les années 2030 mais rien n'est certain.
On est donc face à une réforme qui n'a pas de sens sinon celle d'imposer un nouveau modèle de société en abandonnant l'idée de solidarité (bye bye Fraternité ! On va ptêt avoir Liberté, égalité, start-up! comme nouvelle devise !).
On est donc face à une réforme qui n'a pas de sens sinon celle d'imposer un nouveau modèle de société en abandonnant l'idée de solidarité (bye bye Fraternité ! On va ptêt avoir Liberté, égalité, start-up! comme nouvelle devise !).
- Une passanteEsprit éclairé
EU1 a écrit:@ Marc027 : lis le lien envoyé par Tamerlan. C'est rapide à lire et ça donne un bon aperçu.
En ce qui me concerne, je n'ai pas compris pourquoi nous, les enseignants, serions les seuls à perdre beaucoup dans cette réforme ? Si cela est lié au simple fait que notre retraite ne se basera pas sur les six derniers mois, c'est le cas également de tous les agents de la fonction publique alors pourquoi parle-t-on spécifiquement des enseignants comme des grands perdants de cette réforme ? (surtout que les HS seraient prises en compte en plus)...
Je lis dans un autre article de l'Obs que c'est parce que nous avons moins de primes que les autres fonctionnaires... est-ce lié à cela uniquement ?
Il faut bien avoir conscience que les primes des autres cadres A de la fonction publique leurs permettent de gagner 30 à 40 % de plus que les enseignants (pourtant également cadres A), d'où le fait que nous serons les grands perdants.
Tu parles également des HS mais elles ne sont pas accessibles à tous les collègues, loin de là, à commencer par les professeurs des écoles, les documentalistes, les CPE. Mais selon les établissements, les HS n'existent aussi tout simplement pas !
- Pourquoi 3,14159Expert
Déjà au moment du PPCR et sa conversion prime/points, je l'ai crié haut et fort en SdP et tout le monde m'a ri au nez, que je n'avais rien compris. Il serait temps que les collègues s'intéressent à leur fiche de paie !!!! A chaque fois ce qu'on nous pique du fric, c'est peanuts mais sur une carrière cela fait pas mal de paquets de cacahuètes qu'on a perdu. Quand je pense que quand on parle de nous augmenter cela coûterait cher pour peanuts…Volo' a écrit:
Par rapport à l'article de Tamerlan publié par l'Obs, que signifie ce passage ? Entrant tout juste dans le métier, certaines données m'échappent. Cela signifie-t-il que ce que nous allons toucher en net imposable baisse parce que les primes sont incluses dans le calcul de la retraite ?
Je vous promets que cette rentrée ne se passera pas sans heurts avec moi, je suis
Et voilà, désespérantEU1 a écrit:@ Marc027 : lis le lien envoyé par Tamerlan. C'est rapide à lire et ça donne un bon aperçu.
En ce qui me concerne, je n'ai pas compris pourquoi nous, les enseignants, serions les seuls à perdre beaucoup dans cette réforme ? Si cela est lié au simple fait que notre retraite ne se basera pas sur les six derniers mois, c'est le cas également de tous les agents de la fonction publique alors pourquoi parle-t-on spécifiquement des enseignants comme des grands perdants de cette réforme ? (surtout que les HS seraient prises en compte en plus)...
Je lis dans un autre article de l'Obs que c'est parce que nous avons moins de primes que les autres fonctionnaires... est-ce lié à cela uniquement ?
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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
- CeladonDemi-dieu
Euh... liberté (de consommer), égalité (je cherche encore), chacun pour soi. Joli joli.Elyas a écrit:Il y a un mensonge énorme dans cette affaire : le système des retraites par répartition n'est plus déficitaire parce que les réformes des années 2000 ont porté leur fruit. On craint un nouveau déficit pour les années 2030 mais rien n'est certain.
On est donc face à une réforme qui n'a pas de sens sinon celle d'imposer un nouveau modèle de société en abandonnant l'idée de solidarité (bye bye Fraternité ! On va ptêt avoir Liberté, égalité, start-up! comme nouvelle devise !).
- EU1Fidèle du forum
Moi je suis
Fatigué, comme beaucoup de collègues, d'avoir été sollicités pour nous mobiliser contre ci puis contre ça... des grèves sans arrêt, aucune priorité définie par nos représentants...
Bref, fatigué...
Fatigué, comme beaucoup de collègues, d'avoir été sollicités pour nous mobiliser contre ci puis contre ça... des grèves sans arrêt, aucune priorité définie par nos représentants...
Bref, fatigué...
- ElyasEsprit sacré
Un point sur les HS : dans certaines disciplines, c'est une classe supplémentaire dès la 1re heure (arts plastiques, éducation musicale) et elles vont souvent par escadrille (à cause du chantage aux classes sans professeur). La santé trinque avec les HS, surtout dans les disciplines littéraires et sociales (lettres, HG principalement), ainsi que le temps de travail réel (oh les copies !).
Ouhhhh... je sens que mon énervement de 2003 réapparaît !
Ouhhhh... je sens que mon énervement de 2003 réapparaît !
- Pourquoi 3,14159Expert
https://www.neoprofs.org/t124527-sondage-une-seule-revendication-la-revalorisation-de-nos-traitements?highlight=seuleEU1 a écrit:Moi je suis
Fatigué, comme beaucoup de collègues, d'avoir été sollicités pour nous mobiliser contre ci puis contre ça... des grèves sans arrêt, aucune priorité définie par nos représentants...
Bref, fatigué...
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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
- EU1Fidèle du forum
Pourquoi 3,14159 a écrit:https://www.neoprofs.org/t124527-sondage-une-seule-revendication-la-revalorisation-de-nos-traitements?highlight=seuleEU1 a écrit:Moi je suis
Fatigué, comme beaucoup de collègues, d'avoir été sollicités pour nous mobiliser contre ci puis contre ça... des grèves sans arrêt, aucune priorité définie par nos représentants...
Bref, fatigué...
Nos représentants ne semblent pas sur la même longueur d'onde. Sur le site du SNES, en page principale, il y a une opposition à la formation continue pendant les vacances scolaires, une opposition à la réforme du lycée, la défense du statut de fonctionnaire...
bref, on n'y parle pas du tout des salaires...
- Une passanteEsprit éclairé
Elyas a écrit:Un point sur les HS : dans certaines disciplines, c'est une classe supplémentaire dès la 1re heure (arts plastiques, éducation musicale) et elles vont souvent par escadrille (à cause du chantage aux classes sans professeur). La santé trinque avec les HS, surtout dans les disciplines littéraires et sociales (lettres, HG principalement), ainsi que le temps de travail réel (oh les copies !).
Ouhhhh... je sens que mon énervement de 2003 réapparaît !
On peut aussi ajouter que les HS (une heure payée mais beaucoup de travail en plus, en effet), sont moins payées qu'une heure normale. Contrairement au privé où toute heure supplémentaire est mieux rémunérée... Encore une grosse arnaque dont les enseignants n'ont pas toujours conscience.
- ElyasEsprit sacré
Ce qui est dingue est qu'en fait, on est surexploité et qu'on essaie de nous faire culpabiliser en plus sur de prétendus privilèges !
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