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Plutarque
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par Plutarque Mer 1 Mai 2019 - 23:36
Le parlement de l'Etat américain de Floride a adopté mercredi une loi autorisant les enseignants à porter une arme à feu en classe, une mesure extrêmement controversée et dont l'efficacité reste à prouver.

L'objectif de la nouvelle loi, qui devrait être promulguée sans hésitation par le gouverneur républicain de Floride Ron DeSantis, est d'éviter une nouvelle tuerie en milieu scolaire, après celle dans un lycée de Parkland où un ancien élève avait tué 17 personnes le 14 février 2018.

https://www.lexpress.fr/actualites/1/styles/les-profs-de-floride-vont-pouvoir-etre-armes-en-classe_2075845.html
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User20159
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par User20159 Mer 1 Mai 2019 - 23:48
Et quand le premier collègue dépressif de Floride alignera toute sa classe de c..... à l'AR 15 (qu'il aura bien sûr acheté au W... M... du coin), que décidera Ron DeSantis ?

C'est affligeant.
New Zealand
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par New Zealand Mer 1 Mai 2019 - 23:58
Sans même aller jusque là. Porter une arme, ce n'est pas anodin. Mon père était gendarme, à la maison, il rangeait son arme dans un caisson fermé à clef. Tuer quelqu'un, ne serait-ce que le blesser, c'est une sacré responsabilité. Comment peut-on demander ça à des professeurs ?

Evidemment, ça se passe aux E.U., nous n'avons pas la même culture des armes à feu. C'est navrant.
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User20159
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par User20159 Jeu 2 Mai 2019 - 0:14
New Zealand a écrit:Evidemment, ça se passe aux E.U., nous n'avons pas la même culture des armes à feu. C'est navrant.

Ils sont bien sûr hors-concours, mais beaucoup de pays d'Europe sont surarmés par habitants (sans parler de la Suisse, cas à part car armée milicienne), c'est le cas de la Suède, de la Finlande, de la France, où selon beaucoup de stats, il y a quand même près de 30 armes à feux pour 100 habitants. Pas vraiment une question de culture (la chasse, les forêts, les grands espaces, toussa... ), mais plutôt une question de bêtise : combien de pays autorisent l'achat d'armes de guerre dans de grandes surfaces ? Ou le port de ces mêmes armes dans l'espace public (dans certains Etats des Etats-Unis). C'est bizarre, je me suis toujours senti plus en sécurité dans le Bronx, que dans certains comtés du Texas... Les profs de Floride vont pouvoir être armés en classe 1665347707 , et j'ai pratiqué ce pays de long en large...
Pointàlaligne
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par Pointàlaligne Jeu 2 Mai 2019 - 8:17
affraid voilà qui aurait sa place dans "j'hallucine"...
Zagara
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par Zagara Jeu 2 Mai 2019 - 8:20
Même État qui a la célèbre loi "permis de tuer" : si tu vois quelqu'un dans ton jardin, tu peux le tuer sans sommation et c'est de la légitime-défense (quelles que soient les circonstances). La Floride, un haut lieu de la civilisation.
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Ramanujan974
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par Ramanujan974 Jeu 2 Mai 2019 - 8:56
Ha@_x a écrit:Et quand le premier collègue dépressif de Floride alignera toute sa classe de c..... à l'AR 15 (qu'il aura bien sûr acheté au W... M... du coin), que décidera Ron DeSantis ?

C'est affligeant.

L'étape d'après, c'est d'autoriser les élèves à venir en classe avec une arme, pour se protéger d'un éventuel enseignant dépressif.
Lord Steven
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par Lord Steven Jeu 2 Mai 2019 - 9:02
En quoi est ce surprenant de la part de la branche dure des Républicains ? Dont le nom, cela étant dit, m'a toujours semblé curieusement peu approprié.

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pseudo-intello
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par pseudo-intello Jeu 2 Mai 2019 - 12:53
Zagara a écrit:Même État qui a la célèbre loi "permis de tuer" : si tu vois quelqu'un dans ton jardin, tu peux le tuer sans sommation et c'est de la légitime-défense (quelles que soient les circonstances). La Floride, un haut lieu de la civilisation.

C'est le problème de l'escalade. Vu que les armes sont en libre circulation et que plein de monde en a, l'inconnu dans ton jardin en a peut-être une aussi.

Et honnêtement, s'il y avait autant de tueries et d'armes partout ici qu'aux États-Unis, j'en aurais sans doute une aussi, par prudence (et je saurais m'en servir).

Je suis bien contente d'habiter en France, en fin de compte. Razz
Dhaiphi
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par Dhaiphi Jeu 2 Mai 2019 - 14:04
pseudo-intello a écrit:s'il y avait autant de tueries et d'armes partout ici qu'aux États-Unis, j'en aurais sans doute une aussi et je saurais m'en servir. Razz

Elles ont bien changé les profs de lettres classiques. O tempora, o mores comme disait John Wayne. Razz

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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
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Proton
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par Proton Jeu 2 Mai 2019 - 14:49
Qui vient me résoudre l'équation ? Aller les enfants, faut pas avoir peur !

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User23080
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par User23080 Jeu 2 Mai 2019 - 15:19
Ha@_x a écrit:Et quand le premier collègue dépressif de Floride alignera toute sa classe de c..... à l'AR 15 (qu'il aura bien sûr acheté au W... M... du coin), que décidera Ron DeSantis ?

C'est affligeant.
Le collègue dépressif pouvait déjà tuer toute sa classe. cette loi ne change rien pour ce cas particulier : quand tu comptes faire un meurtre de masse, tu t'en fous de la loi.
Le problème c'est le professeur de bonne foi qui tuera un élève parce qu'il le pensait armé et dangereux alors que non...
Celadon
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par Celadon Jeu 2 Mai 2019 - 15:29
Les Américains de Floride sont majoritairement armés. Ils doivent avoir une assurance couvrant au moins $60 000 de frais d'avocat (en plus de tous les coûts légaux afférents) . S'ils tuent une personne sur leur propriété, l'affaire passe en cour de justice et il est probable que ce ne sera pas considéré comme self défense.
On peut tout de même parier que tous les enseignants ne tomberont pas dans la potion pas du tout magique du tous armés. Ceux qui ne le seront pas seront alors à la merci de ceux qui le seront. Tout comme les élèves.
C'est tout sauf rassurant.

pseudo-intello
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par pseudo-intello Jeu 2 Mai 2019 - 17:49
Dhaiphi a écrit:
pseudo-intello a écrit:s'il y avait autant de tueries et d'armes partout ici qu'aux États-Unis, j'en aurais sans doute une aussi et je saurais m'en servir. Razz

Elles ont bien changé les profs de lettres classiques. O tempora, o mores comme disait John Wayne. Razz

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Je précisais justement que j'étais bien contente de vivre en France, où les armes sont contrôlées et moins nombreuses. Je crois que l'Australie a réussi à faire baisser assez significativement le nombre d'armes en circulation dans le pays, et, en corollaire, le nombre de décès par armes à feux.
Aux Etats-Unis, il faut voir comment seront les choses dans 20 ou 30 ans, car j'ai l'impression qu'à part quelques demeurés de temps en temps qui prennent leur lycée pour une partie de Counter Strike, la jeunesse en a plutôt marre et voudrait faire du ménage dans tout ça.
Zagara
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par Zagara Jeu 2 Mai 2019 - 18:06
C'est quand même malheureux de se dire qu'il faille attendre 30 ans pour qu'ils arrivent à cette évidence que moins d'armes fait moins de morts. La NRA leur a bien bourré le mou.
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par Ergo Jeu 2 Mai 2019 - 19:53
Cela dit, sans approuver, il me semble qu'il y a une quinzaine d'états où c'était déjà autorisé, et pas toujours en port dissimulé.

Il y a une liste à la fin de cet article de 2013.

Voir là aussi: https://lawcenter.giffords.org/gun-laws/policy-areas/guns-in-public/guns-in-schools/

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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
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par Zagara Jeu 2 Mai 2019 - 19:57
Sont fous.
pseudo-intello
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par pseudo-intello Jeu 2 Mai 2019 - 20:04
Zagara a écrit:C'est quand même malheureux de se dire qu'il faille attendre 30 ans pour qu'ils arrivent à cette évidence que moins d'armes fait moins de morts. La NRA leur a bien bourré le mou.

Ah non, ça, ils savent.

Mais comme moins d'armes fait surtout moins de fric, ça lobbyise à donf.

Les djeunes vont peut-être faire avancer les choses.
Zagara
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par Zagara Jeu 2 Mai 2019 - 20:26
pseudo-intello a écrit:
Zagara a écrit:C'est quand même malheureux de se dire qu'il faille attendre 30 ans pour qu'ils arrivent à cette évidence que moins d'armes fait moins de morts. La NRA leur a bien bourré le mou.

Ah non, ça, ils savent.


Mais comme moins d'armes fait surtout moins de fric, ça lobbyise à donf.

Les djeunes vont peut-être faire avancer les choses.

Beaucoup d'Américains ne l'admettent pas. Pas mal de gens répètent en boucle l'élément de langage inculqué par la NRA : "guns don't kill people, people do". Ce qui est la dernière des absurdités... mais ça a une emprise folle sur les esprits.
pseudo-intello
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par pseudo-intello Jeu 2 Mai 2019 - 21:16
Zagara a écrit:
pseudo-intello a écrit:
Zagara a écrit:C'est quand même malheureux de se dire qu'il faille attendre 30 ans pour qu'ils arrivent à cette évidence que moins d'armes fait moins de morts. La NRA leur a bien bourré le mou.

Ah non, ça, ils savent.


Mais comme moins d'armes fait surtout moins de fric, ça lobbyise à donf.

Les djeunes vont peut-être faire avancer les choses.

Beaucoup d'Américains ne l'admettent pas. Pas mal de gens répètent en boucle l'élément de langage inculqué par la NRA : "guns don't kill people, people do". Ce qui est la dernière des absurdités... mais ça a une emprise folle sur les esprits.

C'est qu'il y a pas mal de fric de dépensé pour laver le cerveau en ce sens.
CarmenLR
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par CarmenLR Jeu 2 Mai 2019 - 21:24
Ha@_x a écrit:
New Zealand a écrit:Evidemment, ça se passe aux E.U., nous n'avons pas la même culture des armes à feu. C'est navrant.

Ils sont bien sûr hors-concours, mais beaucoup de pays d'Europe sont surarmés par habitants (sans parler de la Suisse, cas à part car armée milicienne), c'est le cas de la Suède, de la Finlande, de la France, où selon beaucoup de stats, il y a quand même près de 30 armes à feux pour 100 habitants. Pas vraiment une question de culture (la chasse, les forêts, les grands espaces, toussa... ), mais plutôt une question de bêtise : combien de pays autorisent l'achat d'armes de guerre dans de grandes surfaces ? Ou le port de ces mêmes armes dans l'espace public (dans certains Etats des Etats-Unis). C'est bizarre, je me suis toujours senti plus en sécurité dans le Bronx, que dans certains comtés du Texas... Les profs de Floride vont pouvoir être armés en classe 1665347707 , et j'ai pratiqué ce pays de long en large...

Où trouve-t-on ces statistiques ?
Ergo
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par Ergo Jeu 2 Mai 2019 - 21:31
pseudo-intello a écrit:
C'est qu'il y a pas mal de fric de dépensé pour laver le cerveau en ce sens.




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piesco
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par piesco Jeu 2 Mai 2019 - 22:02
Punaise, les vidéos.... ils ont pas honte...

Rien a dire: ils vendent du rêve, les USA.

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https://www.youtube.com/watch?v=oeU7rb-dBow&t=277s
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par yseult Jeu 2 Mai 2019 - 22:17
En discutant avec des parents (enfants dans la même école), quelle ne fut pas ma surprise de découvrir le nombre de foyers ayant une arme pour se défendre!! Je me sens presque bête, naïve, déconnectée...j'ai l'impression de ne pas préparer mes enfants à la société dans laquelle ils vont vivre.
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par User20159 Jeu 2 Mai 2019 - 22:22
CarmenLR a écrit:Où trouve-t-on ces statistiques ?

en cherchant.... Les profs de Floride vont pouvoir être armés en classe 1665347707

(et j'ai fait le travail préliminaire j'ai fait des moyennes)
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