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Maju
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Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires - Page 2 Empty Re: Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires

par Maju Dim 30 Sep 2018 - 8:19
Un premier avantage évident de ce rapport: il permettra de présenter les journées d'action à venir comme le mouvement corporatiste de ces fainéants de profs qui ne veulent pas être évalués pour pouvoir continuer à se la couler douce sans se soucier des élèves.  Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires - Page 2 1665347707
Fenrir
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Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires - Page 2 Empty Re: Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires

par Fenrir Dim 30 Sep 2018 - 8:25
Jacq a écrit:
Je me sauve avant l'arrivée de la modo (pardonnez-moi).

Je t'absous

Schéhérazade a écrit:Je ne comprends pas comment on peut à ce point vouloir des réformes aussi absurdes.

Zagara l'a expliqué, pour tuer l'EN. Et finalement l'ouvrir complètement à la concurrence (pour le bien des élèves).

_________________
À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
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Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires - Page 2 Empty Re: Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires

par Zagara Dim 30 Sep 2018 - 8:29
Ce n'est même pas un Dieu caché, ils disent ouvertement de temps en temps que mettre en concurrence les établissements scolaires, et les enseignants entre eux, est l'objectif.
Comme pour beaucoup de secteurs publics.
Lédissé
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Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires - Page 2 Empty Re: Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires

par Lédissé Dim 30 Sep 2018 - 8:46
M'enfin, c'est pour qu'on soit plus performants ! Il est bien connu qu'on gagne en performance grâce à la saine émulation de la mise en concurrence ! C'est fou de voir le mal partout comme ça. No

_________________
Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer...Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires - Page 2 Vieille etc._  Smile
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Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires - Page 2 Empty Re: Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires

par Zagara Dim 30 Sep 2018 - 8:52
Je n'ai pas assigné de jugement de valeur à la mise en concurrence dans mon post. Smile
Chacun pourra se faire une idée de l'efficacité de ces décisions en regardant, par exemple, la situation actuelle de l'hôpital, qui a connu des réformes fondées sur l'idée de mise en concurrence avec 10-15 ans d'avance sur le système scolaire. Chacun est libre de se faire un avis propre sur la qualité des prestations des urgences actuelles, comparées à celles de l'an 2000.
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Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires - Page 2 Empty Re: Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires

par Schéhérazade Dim 30 Sep 2018 - 9:17
Dialogue post-réforme. Le chef d'établissement convoque un professeur:
"-Monsieur X, à cause de vos mauvaises pratiques en français (trop de dictées, trop de rédactions, etc...), le collège perd des points à l'évaluation externe. Le rapport pointe vos insuffisances, et votre refus de participer au projet français/svt/ informatique sur les recettes de courge et leur mise en ligne sur le blog du collège, projet valorisé par le rapport. Qu'attendez-vous pour améliorer votre enseignement?
-Monsieur Y, je vous rappelle que je suis contractuel. Que le poste que j'occupe était vacant depuis 6 mois quand j'ai accepté de venir. Mon travail ne vous convient pas? Faites-moi renvoyer, ou demandez ma démission. Et puis, remplacez-moi. Je vous souhaite bon courage."
sifi
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par sifi Dim 30 Sep 2018 - 9:36
Schéhérazade a écrit:Dialogue post-réforme. Le chef d'établissement convoque un professeur:
"-Monsieur X, à cause de vos mauvaises pratiques en français (trop de dictées, trop de rédactions, etc...), le collège perd des points à l'évaluation externe. Le rapport pointe vos insuffisances, et votre refus de participer au projet français/svt/ informatique sur les recettes de courge et leur mise en ligne sur le blog du collège, projet valorisé par le rapport. Qu'attendez-vous pour améliorer votre enseignement?
-Monsieur Y, je vous rappelle que je suis contractuel. Que le poste que j'occupe était vacant depuis 6 mois quand j'ai accepté de venir. Mon travail ne vous convient pas? Faites-moi renvoyer, ou demandez ma démission. Et puis, remplacez-moi. Je vous souhaite bon courage."

Je ne sais pas si ce dialogue est sensé être drôle, ou carrément effrayant.
Mais je me sens carrément effrayée.
Isis39
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par Isis39 Dim 30 Sep 2018 - 9:38
sifi a écrit:
Schéhérazade a écrit:Dialogue post-réforme. Le chef d'établissement convoque un professeur:
"-Monsieur X, à cause de vos mauvaises pratiques en français (trop de dictées, trop de rédactions, etc...), le collège perd des points à l'évaluation externe. Le rapport pointe vos insuffisances, et votre refus de participer au projet français/svt/ informatique sur les recettes de courge et leur mise en ligne sur le blog du collège, projet valorisé par le rapport. Qu'attendez-vous pour améliorer votre enseignement?
-Monsieur Y, je vous rappelle que je suis contractuel. Que le poste que j'occupe était vacant depuis 6 mois quand j'ai accepté de venir. Mon travail ne vous convient pas? Faites-moi renvoyer, ou demandez ma démission. Et puis, remplacez-moi. Je vous souhaite bon courage."

Je ne sais pas si ce dialogue est sensé être drôle, ou carrément effrayant.
Mais je me sens carrément effrayée.

C'est ce qui se passe aux Etats-Unis.
Balthazaard
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par Balthazaard Dim 30 Sep 2018 - 10:24
Isis39 a écrit:
sifi a écrit:
Schéhérazade a écrit:Dialogue post-réforme. Le chef d'établissement convoque un professeur:
"-Monsieur X, à cause de vos mauvaises pratiques en français (trop de dictées, trop de rédactions, etc...), le collège perd des points à l'évaluation externe. Le rapport pointe vos insuffisances, et votre refus de participer au projet français/svt/ informatique sur les recettes de courge et leur mise en ligne sur le blog du collège, projet valorisé par le rapport. Qu'attendez-vous pour améliorer votre enseignement?
-Monsieur Y, je vous rappelle que je suis contractuel. Que le poste que j'occupe était vacant depuis 6 mois quand j'ai accepté de venir. Mon travail ne vous convient pas? Faites-moi renvoyer, ou demandez ma démission. Et puis, remplacez-moi. Je vous souhaite bon courage."

Je ne sais pas si ce dialogue est sensé être drôle, ou carrément effrayant.
Mais je me sens carrément effrayée.

C'est ce qui se passe aux Etats-Unis.

Pas qu'aux States...je n'ai jamais assisté à ce genre de dialogue mais dans des matières spécialisées ou déficitaire, les contractuels posent leurs conditions en terme d'emploi du temps et de service, et cela marche. Les titulaires récupèrent les restes. Pire que cela, l’administration, sachant que certains font n'importe quoi, les reconduit quand même pour ne pas qu'un poste reste vacant et que les parents grondent...
Zagara
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par Zagara Dim 30 Sep 2018 - 10:31
Isis39 a écrit:
sifi a écrit:
Schéhérazade a écrit:Dialogue post-réforme. Le chef d'établissement convoque un professeur:
"-Monsieur X, à cause de vos mauvaises pratiques en français (trop de dictées, trop de rédactions, etc...), le collège perd des points à l'évaluation externe. Le rapport pointe vos insuffisances, et votre refus de participer au projet français/svt/ informatique sur les recettes de courge et leur mise en ligne sur le blog du collège, projet valorisé par le rapport. Qu'attendez-vous pour améliorer votre enseignement?
-Monsieur Y, je vous rappelle que je suis contractuel. Que le poste que j'occupe était vacant depuis 6 mois quand j'ai accepté de venir. Mon travail ne vous convient pas? Faites-moi renvoyer, ou demandez ma démission. Et puis, remplacez-moi. Je vous souhaite bon courage."

Je ne sais pas si ce dialogue est sensé être drôle, ou carrément effrayant.
Mais je me sens carrément effrayée.

C'est ce qui se passe aux Etats-Unis.

En Suède, en plus de tout ça, les élèves notent les professeurs et il y a des "conseils d'élèves" pour donner des "recommandations pédagogiques" aux enseignants.
La réforme libérale de l'éducation en Suède est une catastrophe objective du point de vue du niveau des élèves, de leur répartition public/privé, des évaluations internationales et des conditions de travail. Voir : https://www.monde-diplomatique.fr/2018/09/GOARANT/59043 & https://www.monde-diplomatique.fr/2018/09/GOARANT/59057
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par Oonnay Dim 30 Sep 2018 - 10:55
Balthazaard a écrit:
Pas qu'aux States...je n'ai jamais assisté à ce genre de dialogue mais dans des matières spécialisées ou déficitaire, les contractuels posent leurs conditions en terme d'emploi du temps et de service, et cela marche. Les titulaires récupèrent les restes. Pire que cela, l’administration, sachant que certains font n'importe quoi, les reconduit quand même pour ne pas qu'un poste reste vacant et que les parents grondent...
Personnellement dans mon établissement je vois passer n'importe qui et personne ne reste. Bah oui, prof' c'n'est pas : rien faire, les vacances à gogo et du fric à la fin du mois ! Du coup les parents grondent et les vacataires passent. La machine EN est définitivement cassée, ne reste plus qu'à l'achever.
cassiopella
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Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires - Page 2 Empty Re: Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires

par cassiopella Dim 30 Sep 2018 - 12:27
amelien a écrit:L'évaluation des professeurs par leur hiérarchie, puis l'évaluation des professeurs par leurs propres élèves (*), sont les ultimes réformes du pédagogisme avant une faillite totale du système.

(*) A l'Essec, école de commerce dirigée par Blanquer, les élèves notent leurs professeurs.
Chez nous les délégués des groupes se réunissent une fois par semestre pour donner leur avis sur les professeurs des CM/TD. Pas de notes, juste des avis et des conseils. J'ai bien aimé qu'ils me "notent". A part deux remarques farfelues, le reste était juste et j'ai apprécié qu'ils ont remarqué mes efforts.
Une jeune MCF, pour qui c'était la 2ieme année, a aussi aimé que la "notation" progresse.
Bon, en Licence les étudiants ont choisi ce qu'ils veulent faire et sont plutôt honnêtes. Je ne sais pas si cela peut marcher dans une école.
Et je ne suis pas sure que la notation avec les vrais notes est une bonne idée. On a eu cela en M2 (grande école). Certains intervenants étaient très mal notés, quelques uns injustement. Les profs n'ont jamais eu le retour de ce rapport. A quoi cela sert?

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Moi et l'orthographe, nous ne sommes pas amis. Je corrige les erreurs dès que je les vois. Je m'excuse pour celles que je ne vois pas...
Caspar
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par Caspar Dim 30 Sep 2018 - 13:15
cassiopella a écrit:
amelien a écrit:L'évaluation des professeurs par leur hiérarchie, puis l'évaluation des professeurs par leurs propres élèves (*), sont les ultimes réformes du pédagogisme avant une faillite totale du système.

(*) A l'Essec, école de commerce dirigée par Blanquer, les élèves notent leurs professeurs.
Chez nous les délégués des groupes se réunissent une fois par semestre pour donner leur avis sur les professeurs des CM/TD. Pas de notes, juste des avis et des conseils. J'ai bien aimé qu'ils me "notent". A part deux remarques farfelues, le reste était juste et j'ai apprécié qu'ils ont remarqué mes efforts.
Une jeune MCF, pour qui c'était la 2ieme année, a aussi aimé que la "notation" progresse.
Bon, en Licence les étudiants ont choisi ce qu'ils veulent faire et sont plutôt honnêtes. Je ne sais pas si cela peut marcher dans une école.
Et je ne suis pas sure que la notation avec les vrais notes est une bonne idée. On a eu cela en M2 (grande école). Certains intervenants étaient très mal notés, quelques uns injustement. Les profs n'ont jamais eu le retour de ce rapport. A quoi cela sert?

En tout cas, il ne faudra certainement pas attendre de lycéens et collégiens (je laisse de côté les écoliers car je ne suis pas PE) qu'ils notent avec la même bienveillance que nous sommes censés leur prodiguer.
Jacq
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Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires - Page 2 Empty Re: Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires

par Jacq Dim 30 Sep 2018 - 14:04
Cette année mes élèves ont changé de prof de matière pro. Discussion de mes élèves : "on ne pourrait pas avoir de nouveau MM X et Y, ils étaient mieux". Une seule élève sur 30 répond : "Et vous avez fait quoi l'année dernière ? Vous avez appris quoi en une année ? ". Une seule sur trente capable de comprendre que cette année cela va changer positivement, qu' il va falloir travailler, qu'ils vont apprendre quelque chose et arrêter de faire des goûters tous les vendredi au lieu de travailler !
La vérité sort de la bouche des enfants mais pas de tous.
J'ai fait comme si je n'avais rien entendu mais je pense la même chose qu'elle (la seule à le dire) et comprends bien pourquoi les autres préféraient leurs enseignants de l'année dernière.
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Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires - Page 2 Empty Re: Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires

par JPhMM Dim 30 Sep 2018 - 14:23
Les rapports aboient, les conservateurs enseignent.
Mais que d'efforts, que d'efforts déployés pour nous empêcher d'enseigner, et de transmettre les différents pans de la culture humaine, d'assurer le relai aux générations suivantes, que d'efforts pour nous empêcher d'assurer notre rôle de conservateurs du patrimoine culturel de l'humanité, que d'efforts déployés pour nous empêcher de transmettre le seul Trésor de l'espèce humaine.


Jacqueline de ROMILLY a écrit:l'élève n'aura pas seulement rencontré des exemples de raisonnement. Il n'aura pas fait l'expérience seulement de verdicts, d'opinions, de propositions : il fera aussi, avec les auteurs ou personnages du passé, connaissance avec toutes les émotions possibles ; il aura rencontré tous les bonheurs et tous les malheurs, toutes les causes d'indignation et d'ingratitude, et toutes les aventures : cela aura élargi et enrichi son horizon intérieur. Laissons pour le moment de côté l'enrichissement moral qui, on le devine, compte beaucoup - on y reviendra. Mais d'ores et déjà il est clair que cet enrichissement intérieur joue aussi dans la formation de son esprit. Ce n'est plus le jugement proprement dit qui se forme ici : c'est la compréhension.

Compréhension des êtres et des sentiments, compréhension des situations et des passions. Or, le meilleur moyen de réagir sainement dans la vie, est de percevoir les idées et les problèmes avec une profondeur humaine qui seule leur donne leur vrai sens. La compréhension qui naît ainsi chez l'élève est la forme la plus haute de l'intelligence.

L'élève qui aura fait ses classes, même modestement, aura ajouté aux souvenirs des contes qui charmaient son enfance tout l'héritage de l'expérience humaine. Il aura conquis un empire avec Alexandre ou Napoléon, il aura perdu une fille avec Victor Hugo, il aura lutté seul sur les mers comme Ulysse ou bien comme Conrad, il aura vécu l'amour, la révolte, l'exil, la gloire. En fait d'expériences, ce n'est pas mal ! Et même s'il a oublié tous les détails, la possibilité de ces grandes aventures reste en lui comme une forme imprécise, mais capable d'éclairer sa très modeste expérience quotidienne et de faire de lui un esprit mieux informé, i.e., plus large et plus sûr.

De plus — et cela compte ! — il aura été habitué à la diversité des jugements possibles et au contraste des divers sentiments ; il aura dû choisir, il aura dû prendre position. Ainsi se forme l'esprit critique. Par rapport à ces opinions de toutes sortes qu'il aura rencontrées, il aura été contraint de s'en former une à lui, qui ne soit pas due à une imitation hâtive des propos entendus autour de lui, mais qui soit éclairée, mûrie, personnelle.
Jacqueline de ROMILLY, Le trésor des savoirs oubliés

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Monsieur_Tesla
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Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires - Page 2 Empty Re: Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires

par Monsieur_Tesla Dim 30 Sep 2018 - 15:21
JPhMM a écrit:Les rapports aboient, les conservateurs enseignent.
Mais que d'efforts, que d'efforts déployés pour nous empêcher d'enseigner, et de transmettre les différents pans de la culture humaine, d'assurer le relai aux générations suivantes, que d'efforts pour nous empêcher d'assurer notre rôle de conservateurs du patrimoine culturel de l'humanité, que d'efforts déployés pour nous empêcher de transmettre le seul Trésor de l'espèce humaine.


Jacqueline de ROMILLY a écrit:l'élève n'aura pas seulement rencontré des exemples de raisonnement. Il n'aura pas fait l'expérience seulement de verdicts, d'opinions, de propositions : il fera aussi, avec les auteurs ou personnages du passé, connaissance avec toutes les émotions possibles ; il aura rencontré tous les bonheurs et tous les malheurs, toutes les causes d'indignation et d'ingratitude, et toutes les aventures : cela aura élargi et enrichi son horizon intérieur. Laissons pour le moment de côté l'enrichissement moral qui, on le devine, compte beaucoup - on y reviendra. Mais d'ores et déjà il est clair que cet enrichissement intérieur joue aussi dans la formation de son esprit. Ce n'est plus le jugement proprement dit qui se forme ici : c'est la compréhension.

Compréhension des êtres et des sentiments, compréhension des situations et des passions. Or, le meilleur moyen de réagir sainement dans la vie, est de percevoir les idées et les problèmes avec une profondeur humaine qui seule leur donne leur vrai sens. La compréhension qui naît ainsi chez l'élève est la forme la plus haute de l'intelligence.

L'élève qui aura fait ses classes, même modestement, aura ajouté aux souvenirs des contes qui charmaient son enfance tout l'héritage de l'expérience humaine. Il aura conquis un empire avec Alexandre ou Napoléon, il aura perdu une fille avec Victor Hugo, il aura lutté seul sur les mers comme Ulysse ou bien comme Conrad, il aura vécu l'amour, la révolte, l'exil, la gloire. En fait d'expériences, ce n'est pas mal ! Et même s'il a oublié tous les détails, la possibilité de ces grandes aventures reste en lui comme une forme imprécise, mais capable d'éclairer sa très modeste expérience quotidienne et de faire de lui un esprit mieux informé, i.e., plus large et plus sûr.

De plus — et cela compte ! — il aura été habitué à la diversité des jugements possibles et au contraste des divers sentiments ; il aura dû choisir, il aura dû prendre position. Ainsi se forme l'esprit critique. Par rapport à ces opinions de toutes sortes qu'il aura rencontrées, il aura été contraint de s'en former une à lui, qui ne soit pas due à une imitation hâtive des propos entendus autour de lui, mais qui soit éclairée, mûrie, personnelle.
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Juste BRAVO et Merci !

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Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires - Page 2 Empty Réforme de notre évaluation en vue

par johel Dim 30 Sep 2018 - 18:16
Un rapport parlementaire sorti en fin de semaine dernière laisse à penser que notre évaluation issu du PPCR avec les 3 RDV de carrière ne restera pas en l'état.

Vous plaidez pour un renforcement de l’évaluation des enseignants, ne le sont-ils pas assez ?


Régis Juanico : Oui, car aujourd’hui l’évaluation des enseignants n’est pas complète. Ils ont trois rendez-vous de carrière. Et le dernier a lieu après 21 ans d’expérience alors qu’il leur reste encore de nombreuses années de travail avant la retraite. Il faut créer des rendez-vous supplémentaires qui permettront de reconnaître les professeurs les plus investis.


https://www.20minutes.fr/societe/2343359-20180927-evaluation-outil-progres-tant-eleves-enseignants

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2018/09/28092018Article636737163983037837.aspx


https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/0302318610585-des-propositions-chocs-pour-evaluer-les-professeurs-et-les-eleves-2209011.php
Balthazaard
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Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires - Page 2 Empty Re: Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires

par Balthazaard Dim 30 Sep 2018 - 18:20
Les rapports parlementaires....il faut bien qu'ils s'occupent..
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Pierre-Henri
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Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires - Page 2 Empty Re: Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires

par Pierre-Henri Dim 30 Sep 2018 - 19:19
A une époque où (cf. le reportage récent d'envoyé spécial) on recrute sans vérification des professeurs de mathématiques nantis de faux diplômes provenant d'écoles inexistantes, ignorant ce qu'ils sont supposés enseigner, évoquer une réforme de notre évaluation relève du plus haut comique parlementaire.
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Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires - Page 2 Empty Re: Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires

par Jane Dim 30 Sep 2018 - 19:22
Si c'est pour donner encore plus de pouvoir à des CDE comme le mien, non merci.

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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
Isis39
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par Isis39 Dim 30 Sep 2018 - 19:31
Moi qui pensais être tranquille jusqu'à la retraite ! Very Happy
Laotzi
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par Laotzi Dim 30 Sep 2018 - 19:32

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
Schéhérazade
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Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires - Page 2 Empty Re: Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires

par Schéhérazade Dim 30 Sep 2018 - 21:50
Pierre-Henri a écrit:A une époque où (cf. le reportage récent d'envoyé spécial) on recrute sans vérification des professeurs de mathématiques nantis de faux diplômes provenant d'écoles inexistantes, ignorant ce qu'ils sont supposés enseigner, évoquer une réforme de notre évaluation relève du plus haut comique parlementaire.

Exact.
Et je vois que l'évaluation externe serait conjointement assurée par inspecteurs, parents, anciens élèves, personnels et direction et chercheurs (en quoi?). Je suppose qu'il y a aurait des référentiels rédigés dans le français clair et limpide de notre administration pour les "accompagner" dans leur travail d'évaluation.
Quand bien même: j'imagine la stupeur des parents face au langage administratif. J'imagine les conflits des parents d'élèves entre eux, les tensions entre parents et inspecteurs qui sont loin de tous partager la même vision du métier et les mêmes objectifs. De belles empoignades en perspective. De belles injonctions contradictoires pour chefs d'établissement et professeurs ensuite dans les lettres de mission et projets d'établissement.
Esméralda
Esméralda
Grand sage

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par Esméralda Dim 30 Sep 2018 - 22:08
Mais qu'ils nous f... la paix !!!!
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chmarmottine
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Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires - Page 2 Empty Re: Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires

par chmarmottine Dim 30 Sep 2018 - 22:18
Mouais ... si ça les amuse ...
JPhMM
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Demi-dieu

Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires - Page 2 Empty Re: Des propositions explosives pour l'évaluation des élèves et des établissements scolaires

par JPhMM Dim 30 Sep 2018 - 23:09
De rien.
Il faut surtout remercier Mme de Romilly.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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