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- GaranceNeoprof expérimenté
Bonjour,
J’ai ce document : http://cache.media.education.gouv.fr/file/09_-_Septembre/95/8/Ecole-des-arts-et-de-la-culture-dossier-septembre-2018_1000958.pdf
P.16 il est indiqué 4h30 mais sur Eduscol, on est toujours à 4h.
Alors ?...
J’ai ce document : http://cache.media.education.gouv.fr/file/09_-_Septembre/95/8/Ecole-des-arts-et-de-la-culture-dossier-septembre-2018_1000958.pdf
P.16 il est indiqué 4h30 mais sur Eduscol, on est toujours à 4h.
Alors ?...
- Thalia de GMédiateur
Des réponses sans doute ici https://www.neoprofs.org/t120202-parcours-culturel-jm-blanquer-annonce-l-ajout-d-une-demi-heure-de-francais-en-3e-pour-travailler-l-oral?highlight=%E9loquence
Edit : j'ai trouvé un autre topic avec lequel j'ai fusionné.
Edit : j'ai trouvé un autre topic avec lequel j'ai fusionné.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- GaranceNeoprof expérimenté
Merci. Comment cela va-t-il se passer dans vos établissements ? Nous travaillons actuellement sur les répartitions horaires, et chez nous, pas de changement, l'horaire reste 4h...
- clemiecamieHabitué du forum
Pareil chez nous, 4h. Des belles paroles, encore!
- Agrippina furiosaFidèle du forum
Pareil ici. Encore une belle annonce, mais sans aucun moyen. Ca devient une habitude.
- Thalia de GMédiateur
Topics fusionnés.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- CosmosNiveau 6
De belles paroles non suivies d'effets. Aucun texte n'est sorti qui imposerait quoi que ce soit en la matière. C'est tombé à l'eau.
- Ingeborg B.Esprit éclairé
Effectivement, les grilles n'ont pas changé. Une classe = 29.5 h de mémoire. Si vous voulez plus, il faut utiliser la marge...Cosmos a écrit:De belles paroles non suivies d'effets. Aucun texte n'est sorti qui imposerait quoi que ce soit en la matière. C'est tombé à l'eau.
- CosmosNiveau 6
Sauf erreur de ma part, c'est même 29 (26 + 3 h de marge). Et je ne suis pas sûr qu'on puisse dépasser les 26 heures de cours, sauf options.
- Ingeborg B.Esprit éclairé
C'est le total des heures données pour une classe, marge comprise, quand les dgh sont calculées, hors marges supplémentaires liées à la catégorie de l'établissement.Cosmos a écrit:Sauf erreur de ma part, c'est même 29 (26 + 3 h de marge). Et je ne suis pas sûr qu'on puisse dépasser les 26 heures de cours, sauf options.
- AustrucheerranteHabitué du forum
Pas d'augmentation chez nous non plus (on perdra en revanche sans doute nos dédoublements en sixième, ce qui n'est pas bien grave, puisque désormais les futurs collégiens vont être parfaitement au point sur la langue française, n'est-ce pas ?)
- Vautrin84Niveau 10
L'Inspection Générale est en train de réfléchir à un nom à donner à cette demi-heure supplémentaire (mais oui, pourquoi faire simple et ne pas juste annoncer que l'horaire de français passe de 4h à 4,5h !?) et un texte doit sortir. En théorie donc, nous aurons bien 4,5h en français en 3e dès 2019-2020 et 29,5h de DHG par classe de 3e... en théorie, et d'après un IG en off.
Maintenant, si le texte sort en juin, les DHG auront été votées et remontées depuis belle lurette !! :decu:
Dans mon bahut, nous tablons donc sur 29,5h pour les 3e et ma CDE demandera la rallonge lors de la sortie du texte (on utilise donc 0,5h de la ligne admin par classe de 3e et on réabondera la ligne admin par la suite - mais c'est aussi parce qu'un savant montage lui a permis de dégager quelques heures sur la ligne admin...), mais c'est parce que ma CDE a entendu les propos de l'IG. Quel autre CDE ira tabler sur un dossier de presse ?
Maintenant, si le texte sort en juin, les DHG auront été votées et remontées depuis belle lurette !! :decu:
Dans mon bahut, nous tablons donc sur 29,5h pour les 3e et ma CDE demandera la rallonge lors de la sortie du texte (on utilise donc 0,5h de la ligne admin par classe de 3e et on réabondera la ligne admin par la suite - mais c'est aussi parce qu'un savant montage lui a permis de dégager quelques heures sur la ligne admin...), mais c'est parce que ma CDE a entendu les propos de l'IG. Quel autre CDE ira tabler sur un dossier de presse ?
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15e année dans l'EN !
- Spoiler:
- - 2023/2024 (T12) : 1 6e + 2 3e + section Histoire des Arts 6e/5e/4e/3e [+ 1 stagiaire]
- 2022/2023 (T11) : 1 groupe de 6e + 2 3e (PP) + section Histoire des Arts 6e/5e/4e/3e [+ 1 stagiaire]
- 2021/2022 (T10) : 1 4e (PP) + 2 3e + section Histoire des Arts 6e/5e/4e [+ 2 étudiants stagiaires]
- 2020/2021 (T9) : 1 5e + 2 3e (PP) + section Histoire des Arts 6e & 5e [+ 1 stagiaire]
- 2019/2020 (T8) : 2 groupes de 6e (PP) + 2 4e + section Histoire des Arts 6e [+ 1 stagiaire]
- 2018/2019 (T7) : 2 groupes de 6e + 2 3e (PP) + UPE2A
- 2017/2018 (T6) : 1 5e + 2 4e + 1 3e (PP)
- 2016/2017 (T5) : 2 5e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2015/2016 (T4) : 1 6e + 1 4e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2014/2015 (T3) : 1 6e + 1 5e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2013/2014 (T2) : 1 6e (PP) + 2 4e + 1 3e
- 2012/2013 (T1) : 2 5e + 2 3e
- 2011/2012 (stagiaire) : 2 5e + 2 4e
- 2009/2011 (AP Lettres) : 2de + 1re ES/L/S + Tle L
- Ingeborg B.Esprit éclairé
Encore faut-il que les DSDEN (les inspections académiques) aient l'enveloppe horaire suffisante... J'ai comme un doute.Vautrin84 a écrit:L'Inspection Générale est en train de réfléchir à un nom à donner à cette demi-heure supplémentaire (mais oui, pourquoi faire simple et ne pas juste annoncer que l'horaire de français passe de 4h à 4,5h !?) et un texte doit sortir. En théorie donc, nous aurons bien 4,5h en français en 3e dès 2019-2020 et 29,5h de DHG par classe de 3e... en théorie, et d'après un IG en off.
Maintenant, si le texte sort en juin, les DHG auront été votées et remontées depuis belle lurette !! :decu:
Dans mon bahut, nous tablons donc sur 29,5h pour les 3e et ma CDE demandera la rallonge lors de la sortie du texte (on utilise donc 0,5h de la ligne admin par classe de 3e et on réabondera la ligne admin par la suite - mais c'est aussi parce qu'un savant montage lui a permis de dégager quelques heures sur la ligne admin...), mais c'est parce que ma CDE a entendu les propos de l'IG. Quel autre CDE ira tabler sur un dossier de presse ?
- Hermione0908Modérateur
J'en ai touché un mot à mon chef, il m'a dit n'être au courant de rien pour l'instant. Les prévisions d'effectifs sont tombées chez nous (elles nous sont exceptionnellement favorables, on espère que cela va rester ainsi), la DHG tombe à la fin du mois, et pour l'instant, c'est toujours 26+3h en 3e a priori.
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Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
- Melyne5Fidèle du forum
Sérieusement vous y croyez vraiment alors qu'on tente de faire des économies par tous les moyens ?
- User17095Érudit
Vu la tête de notre dotation cette année, je vais soigneusement faire le mort si le texte sort en juin... On n'a tout simplement pas les moyens d'ajouter quoi que ce soit.
- Hermione0908Modérateur
Vu la tête de la nôtre, je pense que ça va être pareil chez nous.
Sauf si ma collègue à fond sur oral/éloquence fait le forcing, ce qui je pense ne manquera pas d'arriver. Mais on ne peut pas inventer des heures qui n'existent pas, et on ne peut pas servir uniquement les lettres au détriment des autres (et je suis pourtant en lettres, mais intérêt collectif, tout ça, surtout en REP, je pense que ça prime).
Sauf si ma collègue à fond sur oral/éloquence fait le forcing, ce qui je pense ne manquera pas d'arriver. Mais on ne peut pas inventer des heures qui n'existent pas, et on ne peut pas servir uniquement les lettres au détriment des autres (et je suis pourtant en lettres, mais intérêt collectif, tout ça, surtout en REP, je pense que ça prime).
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Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
- baddieNiveau 1
Bonjour,
En écoutant la radio, j'ai entendu qu'il était question d'introduire à la rentrée 2019 un enseignement de l'éloquence en 3e, dans le cadre du cours de français.
En farfouillant sur les sites institutionnels, voici tout ce que j'ai pu trouver:
"Éloquence
L’oral est une compétence fondamentale pour la réussite scolaire des élèves, et, au-delà, pour leur réussite professionnelle et personnelle.
À la rentrée 2019, tous les élèves de troisième auront une demi-heure par semaine de français en plus (soit 4 h 30) pour travailler l’expression orale, notamment en vue de la préparation de l’épreuve orale du DNB.
Ce temps dédié à l’éloquence ouvre une nouvelle dynamique pour la création d’une troupe de théâtre par collège."
http://www.education.gouv.fr/cid134086/a-l-ecole-des-arts-et-de-la-culture.html&xtmc=eacuteloquencecollege&xtnp=1&xtcr=1#Deployer_les_outils_necessaires_au_developpement_de_projets_artistiques_et_culturels_ambitieux
Quelqu'un parmi vous en saurait-il plus?
A propos de l'augmentation du volume horaire en 3e bien sûr; pour ce qui est de pourquoi et comment enseigner l'éloquence à mes élèves de 3e à 28 par classe, je me poserai cette question quand on m'aura dit officiellement que je dois le faire et que j'aurai des heures dédiées à ce nouveau machin.
Je pose la question parce que, bien évidemment, dans mon collège, la chef n'est pas au courant de cette modification de l'horaire de français, que l'élaboration de la DGH est en train de se faire sur les mêmes bases (miettes) horaires que les années précédentes, que nous n'avons pas eu d'infos de l'IPR...
Bref, je ne sais pas quoi en penser.
Merci par avance à celles et ceux d'entre vous qui pourront m'éclairer.
En écoutant la radio, j'ai entendu qu'il était question d'introduire à la rentrée 2019 un enseignement de l'éloquence en 3e, dans le cadre du cours de français.
En farfouillant sur les sites institutionnels, voici tout ce que j'ai pu trouver:
"Éloquence
L’oral est une compétence fondamentale pour la réussite scolaire des élèves, et, au-delà, pour leur réussite professionnelle et personnelle.
À la rentrée 2019, tous les élèves de troisième auront une demi-heure par semaine de français en plus (soit 4 h 30) pour travailler l’expression orale, notamment en vue de la préparation de l’épreuve orale du DNB.
Ce temps dédié à l’éloquence ouvre une nouvelle dynamique pour la création d’une troupe de théâtre par collège."
http://www.education.gouv.fr/cid134086/a-l-ecole-des-arts-et-de-la-culture.html&xtmc=eacuteloquencecollege&xtnp=1&xtcr=1#Deployer_les_outils_necessaires_au_developpement_de_projets_artistiques_et_culturels_ambitieux
Quelqu'un parmi vous en saurait-il plus?
A propos de l'augmentation du volume horaire en 3e bien sûr; pour ce qui est de pourquoi et comment enseigner l'éloquence à mes élèves de 3e à 28 par classe, je me poserai cette question quand on m'aura dit officiellement que je dois le faire et que j'aurai des heures dédiées à ce nouveau machin.
Je pose la question parce que, bien évidemment, dans mon collège, la chef n'est pas au courant de cette modification de l'horaire de français, que l'élaboration de la DGH est en train de se faire sur les mêmes bases (miettes) horaires que les années précédentes, que nous n'avons pas eu d'infos de l'IPR...
Bref, je ne sais pas quoi en penser.
Merci par avance à celles et ceux d'entre vous qui pourront m'éclairer.
- DerborenceModérateur
Sujets fusionnés.
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- PointàlaligneExpert
Si un texte sort, il faudra bien donner une rallonge aux établissements, ou alors c'est du foutage de fiole... Déjà que faire l'annonce en septembre pour la rentrée 2019 et ne pas avoir donné les heures au moment où la DGH sort, c'est moyen...
- Agrippina furiosaFidèle du forum
Voilà. Mon cde sera/serait exactement dans le même cas.pogonophile a écrit:Vu la tête de notre dotation cette année, je vais soigneusement faire le mort si le texte sort en juin... On n'a tout simplement pas les moyens d'ajouter quoi que ce soit.
Un bel effet d'annonce, et pour les gens, ben c'est vrai puisqu'on l'a entendu à la télé/radio. Et aucun journaliste n'ira se coltiner quelque recherche que ce soit pour vérifier. Bien trop fatigant tout ça.
- LédisséEsprit sacré
@baddie, ton document date de septembre 2018... C'est une annonce gratuite, c'est tout (hélas). Je crois en une rallonge post-DHG "oh on avait oublié mais bien sûr que vous avez 1/2h de plus vous en avez bien besoin" comme je crois aux dragons.
- Spoiler:
- Vous connaissez tous cette histoire :
Un professeur se promène sur une plage ; tout d'un coup, il aperçoit une lampe magique à moitié enfouie dans le sol. Il la prend, la frotte : un génie en sort et lui annonce qu'il a droit à un voeu.
- Un seul ? Dis donc, Aladdin en avait trois...
- Il faut pas croire tout ce qu'on raconte ; et puis, c'est la crise, tout le monde doit se serrer la ceinture, hein ; alors, UN voeu, n'importe lequel.
Le professeur réfléchit un instant, puis demande un dragon.
- Ah non, je suis désolé, il faut que ce soit quelque chose de réel, pas n'importe quoi non plus. Un dragon, ce n'est pas possible.
Le professeur réfléchir un peu plus, puis :
- Alors, je veux un ministère de l'EN qui se soucie réellement du bien des élèves (et accessoirement de son personnel), accorde des horaires décents aux différentes matières, laisse réellement les établissements gérer leurs heures au lieu de leur imposer toujours plus d'HSA et toujours moins d'HP pour pouvoir supprimer un maximum de postes, ne hausse pas les seuils et ne supprime pas les filières et les options sous prétexte de "rationalisation", bref ne cherche pas à faire des économies par tous les bouts, et cesse de mentir à tout le monde.
Le génie pousse un grand soupir, secoue la tête et répond :
- Bon... De quelle couleur tu le veux, ton dragon ?
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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
- Robin54Niveau 7
D'après notre IPR, rien, n'est moins sûr au sujet de cette pauv' demi-heure en plus...
- KikiHabitué du forum
Bonsoir,
jJe viens de lire le schéma. Rien n'indique que la demi-heure d'éloquence en 3e est en plus. Dans les 4 heures je comprends qu'on est censé travailler l'éloquence.
jJe viens de lire le schéma. Rien n'indique que la demi-heure d'éloquence en 3e est en plus. Dans les 4 heures je comprends qu'on est censé travailler l'éloquence.
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- des arguments pour demander une augmentation massive des horaires de français.
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