Traduction serment d'amour en latin

Une connaissance me demande (pour un mariage, sans doute) de traduire en latin :
"Et de t'aimer toute ma vie, j'en fais serment".

Que peut-on faire d'élégant ? J'arrive à une formule très longue. Et dans quel ordre mettre les mots pour que cela ait de la force ?

Per totam vitam meam (J'aurais préféré : ad vitam aeternam mais cela n'a pas le même sens) juro me te amaturum (ou amaturam) esse.

Sibylle a écrit:Une connaissance me demande (pour un mariage, sans doute) de traduire en latin :
"Et de t'aimer toute ma vie, j'en fais serment".

Que peut-on faire d'élégant ?  J'arrive à une formule très longue. Et dans quel ordre mettre les mots pour que cela ait de la force ?

Per totam vitam meam (J'aurais préféré : ad vitam aeternam mais cela n'a pas le même sens) juro me te  amaturum (ou amaturam) esse.

Ou alors :
"Per totam vitam meam te amabo. Juro" ??

Voici le plus concis que j'ai trouvé :

Me te per uitam amaturum esse, iuro.

Ego tibi per totam vitam amorem juro.
?

D'autres avis encore ? C'est infiniment plus joli en français... J'ai retrouvé d'où venait l'expression : la chanson Etoile des Neiges.
Je pense qu'en partant sur une proposition infinitive, on s'égare effectivement...
Après réflexion, je pense que le choix du nom "amor" est mieux comme le propose Iphigénie. Peut-être que le "ego" donne de la force à "juro".
Comme je ne trouve pas le "per totam vitam" (même sans le meam) très joli, je me dis que ce serait peut-être mieux avec un adjectif.
Je pensais à "tibi perpetuum amorem juro" ou "tibi aeternum amorem juro".
En tapant "juro amorem aeternum" sur Google, je suis tombée sur la proposition "Iuro, iuro tibi amorem aeternum" avec répétition du verbe mis en tête (voir cette page : http://www.cucumis.org/traduction_0_t/voir-traduction_v_145678.html)

Qu'en dites-vous ?

J'aimerais répondre à ma connaissance donc je fais remonter pour un avis des forts en thème.

J'éviterais le juro, qui me rappelle surtout la fin du Malade imaginaire, car pas besoin de traduire mot à mot

Sibylle a écrit:Une connaissance me demande (pour un mariage, sans doute) de traduire en latin :
"Et de t'aimer toute ma vie, j'en fais serment".

Que peut-on faire d'élégant ?  J'arrive à une formule très longue. Et dans quel ordre mettre les mots pour que cela ait de la force ?

Per totam vitam meam (J'aurais préféré : ad vitam aeternam mais cela n'a pas le même sens) juro me te  amaturum (ou amaturam) esse.

Tu veux garder l'ordre des mots ? Même en traduisant littéralement, tu peux déjà éviter le possessif, qui va de soi (voire même l'adjectif), et l'infinitif.
Et plutôt que "iuro", j'utiliserais sacramentum, serment très fort, à connotation religieuse, militaire, politique, qui ne dépare pas me semble-t-il l'élégie amoureuse latine.

Lefteris a écrit:

Sibylle a écrit:Une connaissance me demande (pour un mariage, sans doute) de traduire en latin :
"Et de t'aimer toute ma vie, j'en fais serment".

Que peut-on faire d'élégant ?  J'arrive à une formule très longue. Et dans quel ordre mettre les mots pour que cela ait de la force ?

Per totam vitam meam (J'aurais préféré : ad vitam aeternam mais cela n'a pas le même sens) juro me te  amaturum (ou amaturam) esse.

Tu veux garder l'ordre des mots ? Même en traduisant littéralement, tu peux déjà éviter le possessif, qui va de soi (voire même l'adjectif), et l'infinitif.
Et plutôt que "iuro", j'utiliserais sacramentum, serment très fort, à connotation religieuse, militaire, politique, qui ne dépare pas me semble-t-il l'élégie amoureuse latine.

Merci des avis.
Même en enlevant des mots, je trouve personnellement de plus en plus laide la construction avec "me", "te" à côté. Cette obligation de répéter le pronom sujet...
Mais comment construis-tu la phrase avec sacramentum qui est un nom ?

Sibylle a écrit:

Lefteris a écrit:

Sibylle a écrit:Une connaissance me demande (pour un mariage, sans doute) de traduire en latin :
"Et de t'aimer toute ma vie, j'en fais serment".

Que peut-on faire d'élégant ?  J'arrive à une formule très longue. Et dans quel ordre mettre les mots pour que cela ait de la force ?

Per totam vitam meam (J'aurais préféré : ad vitam aeternam mais cela n'a pas le même sens) juro me te  amaturum (ou amaturam) esse.

Tu veux garder l'ordre des mots ? Même en traduisant littéralement, tu peux déjà éviter le possessif, qui va de soi (voire même l'adjectif), et l'infinitif.
Et plutôt que "iuro", j'utiliserais sacramentum, serment très fort, à connotation religieuse, militaire, politique, qui ne dépare pas me semble-t-il l'élégie amoureuse latine.

Merci des avis.
Même en enlevant des mots, je trouve personnellement de plus en plus laide la construction avec "me", "te" à côté. Cette obligation de répéter le pronom sujet...
Mais comment construis-tu la phrase avec  sacramentum qui est un nom ?

l'expression consacrée est  "sacramentum dicere alicui ".
Outre les textes militaires , on la trouve chez Horace, dans une Ode à Mécène, par métaphore, pour témoigner d'une amitié indéfectible. Il faudrait aussi chercher  chez les poètes de l'amour (Catulle, Properce, Tibulle, Gallus...) , si friands de métaphores militaires.
Bien placés (en chiasme par exemple ? ), le te et le me  doivent pouvoir cohabiter, mais si tu utilises l'expression ci-dessus, tu auras  tibi .

In aeternum te amabo, hodie juro. 

Toujours je t'aimerai, aujourd'hui je le promets. (Je ne mets pas de Cod dans la deuxième proposition latine, et j'ai mais bien le parallélisme mais cela fait peu latin).

Sacramentum, oui c'est une bonne idée. Je trouve c'est un peu long cependant.

Fires of Pompeii a écrit:Sacramentum, oui c'est une bonne idée. Je trouve c'est un peu long cependant.

per vitam t(e) amabo : sacramentum dixi.
Hendécasyllabe, ça te va ?  Horace en faisait, donc pas de raison de se priver...
En plus tu commences la déclaration par un trochée, mesure rapide, pouvant mimer l'expression émue.  Le  serment correspond à trois spondées, mètre solennel .

Lefteris a écrit:

Fires of Pompeii a écrit:Sacramentum, oui c'est une bonne idée. Je trouve c'est un peu long cependant.

per vitam t(e) amabo : sacramentum dixi.
Hendécasyllabe, ça te va ?  Un des vers d'Horace.
En plus tu commences la déclaration par un trochée, mesure rapide, pouvant mimer l'expression émue.  Le  serment correspond à trois spondées, mètre solennel .

Oui c'est bien ! J'aime le rythme de ce vers, précisément.

Fires of Pompeii a écrit:

Lefteris a écrit:

Fires of Pompeii a écrit:Sacramentum, oui c'est une bonne idée. Je trouve c'est un peu long cependant.

per vitam t(e) amabo : sacramentum dixi.
Hendécasyllabe, ça te va ?  Un des vers d'Horace.
En plus tu commences la déclaration par un trochée, mesure rapide, pouvant mimer l'expression émue.  Le  serment correspond à trois spondées, mètre solennel .

Oui c'est bien ! J'aime le rythme de ce vers, précisément.

Dodécasyllabe en fait....

Lefteris a écrit:

Fires of Pompeii a écrit:Sacramentum, oui c'est une bonne idée. Je trouve c'est un peu long cependant.

per vitam t(e) amabo : sacramentum dixi.
Hendécasyllabe, ça te va ?  Horace en faisait, donc pas de raison de se priver...
En plus tu commences la déclaration par un trochée, mesure rapide, pouvant mimer l'expression émue.  Le  serment correspond à trois spondées, mètre solennel .

Merci !
Je n'y connais rien aux nuances des différents mètres.

J'enverrai un message demain dans la journée.
Si je ne reçois aucun autre avis, j'enverrai ta proposition prioritairement en expliquant le sens de celle-ci. Je proposerai aussi, mais comme formule "faisant moins latin" : "In aeternum te amabo, hodie juro".

Sibylle a écrit:

Lefteris a écrit:

Fires of Pompeii a écrit:Sacramentum, oui c'est une bonne idée. Je trouve c'est un peu long cependant.

per vitam t(e) amabo : sacramentum dixi.
Hendécasyllabe, ça te va ?  Horace en faisait, donc pas de raison de se priver...
En plus tu commences la déclaration par un trochée, mesure rapide, pouvant mimer l'expression émue.  Le  serment correspond à trois spondées, mètre solennel .

Merci !
Je n'y connais rien aux nuances des différents mètres.

J'enverrai un message demain dans la journée.
Si je ne reçois aucun autre avis, j'enverrai ta proposition prioritairement en expliquant le sens de celle-ci.  Je proposerai aussi, mais comme formule "faisant moins latin"  : "In aeternum te amabo, hodie juro".

Oui , c'st un jeu... on s'en tape un peu du mètre en prononciation moderne, on ne fait plus la différence, c'est artificiel, et ça l'était déjà sans doute après la période dite "classique". En revanche, l'économie de mots est bien dans l'esprit latin (pronom tibi omis car évident). De même pour le parfait dixi au lieu de dico : la décision est prise => parfait aoristique.

Pour moi, l'antithèse aeternum / hodie donne un  tour ironique à  la phrase....
Va pour le vers de Lefteris!

Pour les puristes, cependant, n'en déplaise à la connotation molieresque vue par Oudémia , je pense que justement, Molière utilise bien le bon verbe (juro), généraliste, alors que sacramentum est davantage un terme technique de droit (après vérification)...
Si on veut éviter juro on pourrait comme Catulle parler de "sancta fide data".

Bon tu n'as qu'à choisir une des variantes, il doit y en avoir bien d'autres, belle marquise! :lol:

Iphigénie a écrit:Pour moi, l'antithèse aeternum / hodie donne un  tour ironique à  la phrase....
Va pour le vers de Lefteris!

Pour les puristes, cependant, n'en déplaise à la connotation molieresque  vue par Oudémia , je pense que justement, Molière utilise bien le bon verbe (juro), généraliste, alors que sacramentum est davantage un terme technique de droit (après vérification)...
Si on veut éviter juro on pourrait comme Catulle parler de "sancta fide data".

Bon tu n'as qu'à choisir une des variantes, il doit y en avoir bien d'autres, belle marquise! :lol:

Ah bon ??? je n'y avais pas pensé ! Mais je vois bien ce que tu veux dire, cela sous-entend qu'on  le dit aujourd'hui mais que demain on ne sera pas du même avis, c'est ça ? :lol:

J'aime bien le verbe juro, moi aussi.

Bon, j'ai envoyé un gros pavé en expliquant tout en détail.   J'ai rapporté les divergences de points de vue. Merci à tous ! La discussion m'a beaucoup intéressée.
J'ai envoyé aussi : " (sancta) fide data per vitam  te amabo"   et j'ai marqué également sous la forme "per vitam te amabo : (sanctam) fidem do"

"Do fidem" est apparemment ce que répondent les étudiants à Oxford  :

you have to bow at certain points, as a mark of respect, and you have to respond “Do fidem” (“I swear”) to the injunction to uphold the “statutes, privileges, customs and liberties of the University”.

Source :
https://exeterelle.wordpress.com/2013/07/25/do-fidem

Sibylle a écrit:Bon, j'ai envoyé un gros pavé en expliquant tout en détail.   J'ai rapporté les divergences de points de vue. Merci à tous ! La discussion m'a beaucoup intéressée.
J'ai envoyé aussi : " (sancta) fide data per vitam  te amabo"   et j'ai marqué également sous la forme "per vitam te amabo : (sanctam) fidem do"

"Do fidem" est apparemment ce que répondent les étudiants à Oxford  :

you have to bow at certain points, as a mark of respect, and you have to respond “Do fidem” (“I swear”) to the injunction to uphold the “statutes, privileges, customs and liberties of the University”.

Source :
https://exeterelle.wordpress.com/2013/07/25/do-fidem

ah ben on en apprend tous les jours!
faudrait le faire ajouter à nos règlements intérieurs!
en plus avec le côté "Poudlard" je suis sûre que ça ferait un tabac