- Singing in The RainHabitué du forum
Bonjour à tous,
Petite question que je me pose.
Etant donné que dans la plupart des romans actuels, les guillemets ont disparu des dialogues, exigez-vous toujours l'ouverture et la fermeture des guillemets en début et en fin de dialogue ?
Personnellement, j'aurais tendance à faire comme les éditeurs modernes : mettre uniquement des tirets pour le dialogue et réserver les seuls guillemets à une brève parole rapportée isolée.
Certains d'entre vous sanctionnent-ils l'absence de guillemets dans les copies ?
Petite question que je me pose.
Etant donné que dans la plupart des romans actuels, les guillemets ont disparu des dialogues, exigez-vous toujours l'ouverture et la fermeture des guillemets en début et en fin de dialogue ?
Personnellement, j'aurais tendance à faire comme les éditeurs modernes : mettre uniquement des tirets pour le dialogue et réserver les seuls guillemets à une brève parole rapportée isolée.
Certains d'entre vous sanctionnent-ils l'absence de guillemets dans les copies ?
- abricotedapiExpert spécialisé
Une de mes collègues ne demande plus les guillemets aux élèves parce qu'on les voit de moins en moins dans les livres. Au début cette décision m'a dérangée, mais quand je vois les confusions des élèves (guillemets au début mais pas à la fin ou inversement, guillemets à chaque réplique, guillemets + tiret...) et l'absence de guillemets dans de nombreux livres ou textes de manuels, je songe de plus en plus à faire comme elle. Merci pour ce fil, j'ai failli l'ouvrir moi aussi
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- Spoiler:
- 2024-2025 : en poste fixe !!
2023-2024 (TZR) AFA : 2 classes de 6e (PP 6e)
2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
2021-2022 (TZR) 2 remplacements : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e / 3 classes de 6e
2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
- CaineNiveau 2
Ah, ces guillemets me prennent la tête. C'est toujours un joyeux bazar quand il faut les mettre dans un dialogue. Si je pouvais les faire disparaître...
Je vais donc suivre ce fil avec attention et je verrai ce que les collègues en pensent. En fonction, je déciderai de les supprimer ou non.
Désolé de ne pas apporter de réponse concrète ahah.
Je vais donc suivre ce fil avec attention et je verrai ce que les collègues en pensent. En fonction, je déciderai de les supprimer ou non.
Désolé de ne pas apporter de réponse concrète ahah.
- MédéeÉrudit
Les guillemets m'avaient aussi pris la tête lorsque j'avais fait rédiger une nouvelle à mes secondes : pas de problèmes pour les tirets, mais alors les guillemets, j'ai tout vu !
J'ai quand même tenu à ce qu'ils les mettent, je ne sais pas si j'ai bien fait d'insister ! En tout cas, j'y ai passé un temps fou !!
J'ai quand même tenu à ce qu'ils les mettent, je ne sais pas si j'ai bien fait d'insister ! En tout cas, j'y ai passé un temps fou !!
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Rentrée 2024 : Poste fixe ! (et 16e établissement )
2021-2024 : TZR en remplacements courts
2020-2021 : T3 - TZR en AFA : 1 collège 6e, 5e + PP 5e
2019-2020 : T2 - TZR en AFA : 2 collèges 6e, 5e, 4e + PP 5e
2018-2019 : T1 - TZR en AFA : 3 collèges 5e, 4e
2017-2018 : Stagiaire en lycée (2nde x2)
- nash06Niveau 7
abricotedapi a écrit:Une de mes collègues ne demande plus les guillemets aux élèves parce qu'on les voit de moins en moins dans les livres. Au début cette décision m'a dérangée, mais quand je vois les confusions des élèves (guillemets au début mais pas à la fin ou inversement, guillemets à chaque réplique, guillemets + tiret...) (...) je songe de plus en plus à faire comme elle. Merci pour ce fil, j'ai failli l'ouvrir moi aussi
Pour moi, ce serait plutôt une raison de leur imposer les guillemets, ça. En mettre ou ne pas en mettre, ça peut être un choix, en fonction de l'habitude prise dans les livres aujourd'hui, mais il faut que le choix soit éclairé, et que les élèves sachent faire y compris avec les guillemets, non ?
(Remarque : je ne suis absolument pas prof de français, simplement la question m'intéresse... et de plus je me suis déjà posé la question dans le cadre de travaux où je faisais écrire des dialogues aux élèves.)
- SphinxProphète
Je les impose quand je travaille le dialogue avec les petites classes, tout en précisant que parfois dans les livres on ne les trouve pas, mais que nous on va apprendre la façon la plus "correcte". Maintenant, j'avoue que je n'ai pas le temps de reprendre ce travail en 3e, et que si déjà il y a des tirets mis correctement je ne pénalise pas (surtout avec des élèves qui sont encore en délicatesse avec la ponctuation à cet âge avancé, j'estime que ce n'est pas la priorité tellement je bataille déjà sur les points et les virgules).
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- liskayaNeoprof expérimenté
Comme beaucoup l'emploi des guillemets me pose problème et question.
Pour ma part, j'explique donc à mes élèves comment cela fonctionne, tout en leur disant que je préfère qu'ils n'en mettent pas plutôt que d'en mettre n'importe où... (tendance forte : guillemets à chaque réplique, ça me rend folle ! ). Donc, aucune pénalité si le dialogue est bien écrit. Passage à la ligne, tiret et verbe de parole ? Alléluia, on comprend ce qu'on lit, il ne m'en faut pas plus !
Par contre, j'exige qu'ils en mettent lorsqu'il n'y a qu'une réplique, insérée dans un récit.
Pour ma part, j'explique donc à mes élèves comment cela fonctionne, tout en leur disant que je préfère qu'ils n'en mettent pas plutôt que d'en mettre n'importe où... (tendance forte : guillemets à chaque réplique, ça me rend folle ! ). Donc, aucune pénalité si le dialogue est bien écrit. Passage à la ligne, tiret et verbe de parole ? Alléluia, on comprend ce qu'on lit, il ne m'en faut pas plus !
Par contre, j'exige qu'ils en mettent lorsqu'il n'y a qu'une réplique, insérée dans un récit.
- cléliaFidèle du forum
Sphinx a écrit:Je les impose quand je travaille le dialogue avec les petites classes, tout en précisant que parfois dans les livres on ne les trouve pas, mais que nous on va apprendre la façon la plus "correcte". Maintenant, j'avoue que je n'ai pas le temps de reprendre ce travail en 3e, et que si déjà il y a des tirets mis correctement je ne pénalise pas (surtout avec des élèves qui sont encore en délicatesse avec la ponctuation à cet âge avancé, j'estime que ce n'est pas la priorité tellement je bataille déjà sur les points et les virgules).
Même chose pour moi. J'ai des 5e et des 3e : en 5e, quand je travaille sur le dialogue, je leur apprends à mettre des guillemets au début et à la fin. En 3e, si la ponctuation est correcte, même sans guillemets, je suis ravie !
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Il voyagea.
Il connut la mélancolie des paquebots, les froids réveils sous la tente, l’étourdissement des paysages et des ruines, l’amertume des sympathies interrompues.
Il revint.
Il fréquenta le monde, et il eut d’autres amours, encore.
- Vautrin84Niveau 10
Je continuerai, contre vents et maisons d'édition marées, à leur enseigner la ponctuation du dialogue comme je l'ai apprise... ce n'est quand même pas d'une difficulté crasse ! Je pénalise si ce n'est pas correct, mais je suis peut-être un vieux c** qui s'ignore...
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15e année dans l'EN !
- Spoiler:
- - 2023/2024 (T12) : 1 6e + 2 3e + section Histoire des Arts 6e/5e/4e/3e [+ 1 stagiaire]
- 2022/2023 (T11) : 1 groupe de 6e + 2 3e (PP) + section Histoire des Arts 6e/5e/4e/3e [+ 1 stagiaire]
- 2021/2022 (T10) : 1 4e (PP) + 2 3e + section Histoire des Arts 6e/5e/4e [+ 2 étudiants stagiaires]
- 2020/2021 (T9) : 1 5e + 2 3e (PP) + section Histoire des Arts 6e & 5e [+ 1 stagiaire]
- 2019/2020 (T8) : 2 groupes de 6e (PP) + 2 4e + section Histoire des Arts 6e [+ 1 stagiaire]
- 2018/2019 (T7) : 2 groupes de 6e + 2 3e (PP) + UPE2A
- 2017/2018 (T6) : 1 5e + 2 4e + 1 3e (PP)
- 2016/2017 (T5) : 2 5e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2015/2016 (T4) : 1 6e + 1 4e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2014/2015 (T3) : 1 6e + 1 5e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2013/2014 (T2) : 1 6e (PP) + 2 4e + 1 3e
- 2012/2013 (T1) : 2 5e + 2 3e
- 2011/2012 (stagiaire) : 2 5e + 2 4e
- 2009/2011 (AP Lettres) : 2de + 1re ES/L/S + Tle L
- totoroMonarque
Si je vous dis que j’interdis à mes 6e de mettre des dialogues dans les rédactions, ça vous aide ?
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- liskayaNeoprof expérimenté
totoro a écrit:Si je vous dis que j’interdis à mes 6e de mettre des dialogues dans les rédactions, ça vous aide ?
- ProvenceEnchanteur
J'exige une ponctuation correcte dans les dialogues, avec des guillemets.
- JacqGuide spirituel
Je précise les deux cas (guillemets et tirets) et ils font ce qu'ils veulent tant qu'ils appliquent l'un ou l'autre.
- ParenthèseÉrudit
D'ailleurs, de "" ou «», que faut-il choisir ? "" est anglo-saxon et «» français. Mais je n'en suis pas sûre.
- SteredDoyen
Moi, j'exige les guillemets, quel que soit le niveau et je pénalise s'ils sont mal employés. Comme dit plus haut, ce n'est pas d'une difficulté folle. Ca marche dans mon collège car nous avons tous les mêmes exigences : si ça variait d'un collègue à l'autre, bonjour le bordel... Il a fallu qu'on se mette d'accord (à neuf !). Pas aussi évident qu'il y parait comme le montre ce topic.
Je pars du principe que "qui peut le plus peut le moins".
Je dirai même - et ça reprend la remarque de Parenthèse - que nous exigeons les guillemets français, les guillemets anglais étant réservés au dialogue inséré dans un dialogue ou à la modification du sens d'un mot (mais si, vous savez, il est même des gens qui miment ces guillemets quand ils parlent ).
Je pars du principe que "qui peut le plus peut le moins".
Je dirai même - et ça reprend la remarque de Parenthèse - que nous exigeons les guillemets français, les guillemets anglais étant réservés au dialogue inséré dans un dialogue ou à la modification du sens d'un mot (mais si, vous savez, il est même des gens qui miment ces guillemets quand ils parlent ).
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"Il nous faut arracher la joie aux jours qui filent." Maïakovski
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