Re: ▪ Ouest France ▪ Édouard Philippe veut « changer la vie des enseignants »

Quelque chose me laisse penser que si c'est pour avoir une promotion plus rapide que les autres, dans le cadre d'un avancement au mérite, des volontaires se proposeront...

Peut-être bien que nos nouveaux statuts, supposés si protecteurs par certains syndicats, peuvent être interprétés dans le sens qui arrange les gouvernements. Mais il est surtout totalement imbécile et contre-productif de prétendre « former »des gens contre leur gré, en plus de leur travail habituel. Ceux qui y trouvent un intérêt se forment déjà, les autres .... se rappeler les formations à la réforme du collège, ou autres lubies qui poussent des supérieurs à inscrire d'office des enseignants à certaines formations. Quelle plus-value en attendre ?

Jacq a écrit: Sachant que selon un autre projet totalement idiot lui aussi (le service civique) il faudrait que certains établissement avec internat ouvrent durant les vacances, avec donc là encore du personnel à mobiliser.

Rôôôô mais tu n'as pas compris la géniale organisation des esprits supérieurs qui nous gouvernent ? Mais la formation continue dont ils parle, c'est celle là : l'encadrement du service civique. C'est très logique : qui connait déjà mieux ces publics, les jeunes gens, que leurs professeurs ? abi

▪ Ouest France ▪ Édouard Philippe veut « changer la vie des enseignants » - Page 3 929169480

:jesors:

Jacq a écrit:Sauf que c'est quasiment impossible dans les faits. Je prends un exemple du LP car c'est ce que je connais. Comment évaluer le mérite d'un professeur de lettres-histoire qui prend régulièrement des classes de GA (pour exemple) ou d'Accueil par rapport à un élève qui aurait régulièrement des sections ASSP ou Commerce normalement plus sélectionnées donc avec " normalement" des élèves un peu "meilleurs" ? Et puis d'une année sur l'autre tout peut changer et varier, cela dépend du recrutement. Ou alors il faudrait comparer cela aux attendus du rectorat (selon les CSP du secteur, selon le taux de pression, etc... mais là encore tout cela peut varier d'une année à l'autre).

Il suffit de faire deux tests standardisés et à l'échelle nationale et de mesurer l'efficacité de l'enseignant par la vitesse de progression des élèves et leur niveau final.

Personnellement, je suis pour l'existence de tests standardisés en début et en fin d'année, mais contre la rémunération au mérite, parce qu'elle incite à la tricherie.

Si un enseignant, qui a l'impression d'avoir ramé toute l'année avec sa classe et d'avoir été mauvais, se rend compte en fin d'année qu'il a été efficace, c'est déjà très important professionnellement. Inversement, s'il pense avoir été super efficace et que les tests disent le contraire, c'est une information très importante pour sa pratique professionnelle.

Sauf que l'on voit ce que donne l'actuelle "revalorisation" de nos carrières et de l'avancement... moins d'avancement en réalité. Donc les beaux discours, nos deux ministres peuvent se les garder.

La réforme de l'avancement de Hollande m'a fait perdre 1 an d'avancement. Autant dire que le PS, je préfèrerais mourir que voter pour lui un jour. Smile

Catalunya a écrit:Je remarque comme à chaque interview la confusion entre "territoires les plus en difficulté" et "REP+". Les REP, les établissements non classés REP dont on ne parle pas mais qui connaissent des difficultés, on s'en fiche! L'important est de pouvoir dire, en jouant sur les mots, qu'on met le paquet (à moyens constants, mais chut) sur les "territoires en difficulté".

Il faudrait un jour bien informés le grand public. Que sont ces collègues, écoles en REP, REP+? Quels sont les critères? Pourquoi un bahut est inscrit en REP, REP+ et le bahut voisin avec le même public ne l'est pas? Cela se joue parfois sur un seul critère et encore parfois ce critère est chiffré. Ainsi il suffit que les résultats au DNB soient un peu meilleurs que celui des bahuts voisins pour ne pas l'être, ne plus l'être. De plus c'est à moyens constants voire un peu moindres?
C'est comme l'inclusion scolaire pour les" élèves en situation de handicap", on dit au grand public: il y aura des AVS , des formations pour les enseignants, un suivi par des professionnels... Pipeau.
Faire croire au grand public que ces + sont la panacée, on rigole( jaune)
On est dans la communication et le ministre dit ce qu'il veut. Le grand public le croit.

Zagara a écrit:La réforme de l'avancement de Hollande m'a fait perdre 1 an d'avancement. Autant dire que le PS, je préfèrerais mourir que voter pour lui un jour.

Moi j'en ai gagné un mais ce n'est pas pour autant que je voterai pour eux!

Jacq a écrit:Sauf que l'on voit ce que donne l'actuelle "revalorisation" de nos carrières et de l'avancement... moins d'avancement en réalité. Donc les beaux discours, nos deux ministres peuvent se les garder.

Cela dit si on fait abstraction des peurs et fantasmes que tout un chacun balance ici, ils n'annoncent pas grand chose...

Remarquons que le 1er ministre parle de "changer" la vie, pas de l'améliorer.

Cath a écrit:Remarquons que le 1er ministre parle de "changer" la vie, pas de l'améliorer.

Le changement est forcément positif, tu ne le savais pas? J'en suis à me dire que si, lors des prochaines présidentielles, un candidat promettait de ne rien changer, alors je voterais pour lui Razz

Cath a écrit:Remarquons que le 1er ministre parle de "changer" la vie, pas de l'améliorer.

C'est un bon politicien, il sait bien s'exprimer. Razz

Dr Raynal a écrit:

Jacq a écrit: Sachant que selon un autre projet totalement idiot lui aussi (le service civique) il faudrait que certains établissement avec internat ouvrent durant les vacances, avec donc là encore du personnel à mobiliser.

Rôôôô mais tu n'as pas compris la géniale organisation des esprits supérieurs qui nous gouvernent ? Mais la formation continue dont ils parle, c'est celle là : l'encadrement du service civique. C'est très logique : qui connait déjà mieux ces publics, les jeunes gens, que leurs professeurs ?
:jesors:

Vous savez quoi ? C'est la première chose à laquelle j'ai pensé ! C'est d'une telle évidence :diable:

La réponse de Paul Devin, secrétaire général du syndicat des inspecteurs SNPI-FSU

Le Monde a écrit:Dans un tel contexte, qui pourrait croire que la transformation de la politique de ressources humaines annoncée sera capable de répondre aux enjeux d’égalité et de démocratisation visés ? Comment croire que le déficit d’attractivité des métiers de l’enseignement, qui conduit aujourd'hui à ne plus disposer d’un nombre suffisant de candidats aux concours de professeurs, serait résolu par une stratégie de pré recrutements qui a déjà été utilisée et s’est avérée être un échec ? Tant que notre pays restera parmi ceux qui rémunèrent le plus faiblement ses enseignants, sera-t-il possible de lutter contre une désaffection du métier ? Les heures supplémentaires avaient déjà été massivement utilisées pendant la mandature de Nicolas Sarkozy et n’avaient aucunement permis d’infléchir positivement la courbe d’un déficit croissant de l’attirance pour les métiers de l’enseignement.

La suite ici

Dans les suites de ces annonces ce magnifique article de la Croix Il faut professionnaliserle métier d'enseignant

Fixer sur place les enseignants en faisant abstraction de leurs qualités est aberrant. Distribuer indistinctement des primes, y compris à ceux qui sont médiocres me semble absurde. [...] Fixer sur place les enseignants en faisant abstraction de leurs qualités est aberrant. Distribuer indistinctement des primes, y compris à ceux qui sont médiocres me semble absurde.

Sans parler du contenu, j'adore le choix du titre.

Oui… à ceci près qu’évaluer les établissements cela ne veut pas dire grand-chose ! Il faut surtout évaluer les chefs d’établissement : jauger leur capacité à faire vivre une équipe éducative dynamique, capable de mener à bien ses projets.

Il y en a qui vont être contents !

Dans ce contexte, le versement d’une prime m’apparaît très secondaire…

Bien sûr ! Qu'est-ce qu'un professeur a besoin de gagner plus... C'est secondaire....

Ouais, bon, du classique Terra Nova, version Chérèque-SGEN. Dire qu'il y a des gens pour leur apporter leurs voix Rolling Eyes

On a juste envie de distribuer des beignes quand on lit tout ça. furieux

:baoum: Terra Nova est très macro-compatible donc, à présent, Terra Nova ou l’Institut Montaigne et son bigorneau, c’est bonnet blanc et blanc bonnet. Et ce sont donc les mêmes qui ont soutenu collège 2016 et qui soutiennent la réforme du lycée actuelle. Tout va bien ...

Olympias a écrit:On a juste envie de distribuer des beignes quand on lit tout ça. :baoum: Terra Nova est très macro-compatible donc, à présent, Terra Nova ou l’Institut Montaigne et son bigorneau, c’est bonnet blanc et blanc bonnet. Et ce sont donc les mêmes qui ont soutenu collège 2016 et qui soutiennent la réforme du lycée actuelle. Tout va bien ...

Et après nous entendons les médias ▪ Ouest France ▪ Édouard Philippe veut « changer la vie des enseignants » - Page 3 992729132

expliquer que l'EN est cogérée par les syndicats... mis à part le SGEN-CFDT, la FCPE et parfois l'UNSA, je ne vois pas quand l'EN a écouté ce que disaient les syndicats, et la base encore moins !

henriette a écrit:

Cette formation continue concerne trop peu de professeurs et souvent des initiés. Elle doit être de très haut niveau. Nous voulons qu’elle bénéficie à tous les professeurs et se passe le moins possible pendant le temps scolaire pour ne pas nuire aux élèves. Elle doit valoriser les professeurs tout à la fois dans leur carrière et sur le plan financier.

Donc formations pendant les vacances, non ?
Et la revalorisation financière en question, vous la voyez comment ?

La quoi ?
Notez qu’un enseignant en vacances le 6 juillet est censé s’informer le 21 de ce mois de ça :
http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=132987
Afin de passer son mois d’août à ajuster ses cours.

Alors les formations pendant les vacances... vache

Entendu l'éloge de Jean Zay, hier (sur Arte ?), soirée documentaire réchauffée et débat raz des paquerettes. Plus spécifiquement sur sa politique éducative, ce Jean Zay a réussi à faire une réforme au mois d'août (allongement de la durée de scolarisation obligatoire de 13 à 14 ans) prenant effet directement en septembre. Manifestement, cela faisait baver d'envie sur le plateau. A noter que la rentrée s'est faite sans programme pour cette année supplémentaire, et que le ministre a envoyé une circulaire à ses enseignants : "je sais que vous ferez au mieux". Curieusement, cette confiance a été beaucoup moins commentée.

Je pense qu'il faut changer le titre de cet article: "E. Philippe veut pourrir la vie des enseignants"!!

nigousse a écrit:Je pense qu'il faut changer le titre de cet article: "E. Philippe veut pourrir la vie des enseignants"!!

Mais cela veut dire la même chose, simplement nous adoptons les éléments de langage mensongers du gouvernement (et de ceux d'avant).

Elle aurait plutôt dit « revaloriser le métier d’enseignant » Razz

JPhMM a écrit:Elle aurait plutôt dit « revaloriser le métier d’enseignant »

Mais "changer la vie" c'est mieux, cela peut évoquer des trucs aussi sérieux que "plus belle la vie". Tu n'es pas à la page pour la novlangue de la République en Marche.

En fait, je trouve l’expression à la fois maladroite, ringarde et anxiogène. Un côté « Le Premier Ordinateur est votre ami » un peu trop clairement assumé.