Comment lutter contre des classes sans note imposées sans concertation/formation ?

Elyas a écrit:

Tu mélanges deux choses : les décisions institutionnelles et le travail d'équipe pour une lisibilité commune. Je comprends ta première réticence, beaucoup moins la deuxième qui relève de ta vision personnelle. Après, comme je l'ai écrit plus haut, ça ne peut fonctionner que si la majorité de l'équipe est volontaire et formée. Même en écrivant cela, je trouve que je suis laxiste. Le problème est que tout le monde devrait être formé aux différents paradigmes pédagogiques. Cela évitera pas mal de galère.

Provence a écrit:Ce n'est pas par hasard si, dès qu'on veut imposer quelque chose, on se cache derrière les grands mots de "formation" ou de "pédagogie". Si les gens refusent quelque chose, ce n'est pas parce qu'ils pourraient avoir de bonnes raisons de le faire (et en niant leur droit à la contradiction, c'est leur libre pensée qu'on refuse), mais parce qu'ils sont trop sots pour en saisir l'éblouissant progrès...

Je n'ai pas besoin d'être "formée", j'ai besoin qu'on me laisse travailler.

Isis39 a écrit:

Petit pois a écrit:

Elyas a écrit:@neoprof3463 : Ton établissement entre dans une période compliquée. Lancer un tel projet sans formation, sans concertation et sans réflexion commune ne peut que conduire à des difficultés pour l'ensemble des personnes concernées.

Juillet 2016 : annonce que les Sixièmes passeront à l'évaluation par compétences en septembre suivant. En une demi journée, chaque matière doit produire une grille de compétences-capacités-savoir faire pour sa matière et par niveau ! Dans la pratique, le prof concerné en Sixième a construit bidouillé sa propre grille ...
Au passage, on découvre aussi les binômes imposés pour les fameux EPI !!!!
Juillet 2017 : Ces mêmes élèves passeront en Cinquième avec moyennes chiffrées ET compétences ... Raisons : certains profs ne sont pas prêts (!) et les parents veulent des notes. Toujours pas de concertation ni formation prévues. Le logiciel Ecole Directe est enfin en fonctionnement fin octobre. Fourni avec des items pré remplis, chacun s'y adapte, ou pas ... On donne une moyenne et on colore des pastilles ... Le bulletin trimestriel fait quatre pages et est transmis par Internet ... Entre ceux qui ne remplissent que des compétences très généralistes et ceux qui se plaisent à détailler des mico-items, les bulletins sont illisibles.
Juillet 2018 : Nouvelle annonce : toutes les classes de Collège passent à l'évaluation par compétences à la rentrée prochaine. Toujours pas d'harmonisation ni dans chaque matière, ni pour la transversalité ... Certains profs ne se sont jamais intéressés à la question puisqu'ils n'avaient pas de classes de 5èmes ou 6èmes ...
Je ne vous décris pas ce que cela peut donner ...
Une grande impression de gâchis en ce qui me concerne ... Et une grande fatigue qui est venue à bout de ma motivation, voire de mon envie de continuer à enseigner ...

Mais qui décide de cela ? Vous n'avez pas votre mot à dire ?

musa a écrit: J'étais bien seule cette année dans ce dernier camp pour m'opposer à la mise en place d'un bulletin de compétences en 3è (allez savoir pourquoi). Il avait été plus ou moins été mis en place en sous main au conseil pédagogique. J'ai découvert ça au CA où j'ai demandé un vote à bulletin secret. Je me suis fais mal voir et sans aucun résultat

Petit pois a écrit:
J'ai essayé d'alerter sur le grand n'importe quoi qui se fait actuellement. J'en paye hélas le prix fort ... Je ne me battrai plus.

DesolationRow a écrit:

Elyas a écrit:

Tu mélanges deux choses : les décisions institutionnelles et le travail d'équipe pour une lisibilité commune. Je comprends ta première réticence, beaucoup moins la deuxième qui relève de ta vision personnelle. Après, comme je l'ai écrit plus haut, ça ne peut fonctionner que si la majorité de l'équipe est volontaire et formée. Même en écrivant cela, je trouve que je suis laxiste. Le problème est que tout le monde devrait être formé aux différents paradigmes pédagogiques. Cela évitera pas mal de galère.

C'est cela qui me fait réagir : je ne vois pas pourquoi cela devrait être le cas.
Je suis sûr que tu es un enseignant tout à fait efficace. En outre, tu adores ces histoires de paradigmes, d'évaluations, etc. Très bien, rien ne t'empêche de mettre en place, dans ta classe et avec des collègues volontaires, ce qui te plaît et que tu trouves efficace.
Pour ma part, je considère que c'est du temps perdu. Je ne vois pas au nom de quoi je devrais me former à des trucs qui m'indiffèrent et vont gaspiller mon énergie, alors que mon "paradigme" (disons mon "modèle"   ) me convient très bien et a toujours très bien convenu. Je préfère utiliser mon temps à lire, chercher, et travailler sur ce qui constitue le coeur de mon métier : ma discipline.
Le point important, c'est que ta démarche est légitime, la mienne aussi. Il n'y a aucune raison que la tienne ait quelconque légitimité à prétendre me "former". En fait, je ne te reconnais pas cette légitimité.

Du coup, on revient à ce qui a été dit plus tôt par Provence, V. Marchais, etc. : tu es sans doute aucun un enseignant qui fait bien son travail et qui le sait ; c'est fantastique. Mais tu n'as pas à présumer que tes interlocuteurs font moins bien leur travail parce qu'ils ne partagent pas tes conceptions, ou se contentent même de les ignorer. C'est leur droit, et ils n'ont pas à être critiqués pour cela.

Rendash a écrit:

DesolationRow a écrit:

Elyas a écrit:

Tu mélanges deux choses : les décisions institutionnelles et le travail d'équipe pour une lisibilité commune. Je comprends ta première réticence, beaucoup moins la deuxième qui relève de ta vision personnelle. Après, comme je l'ai écrit plus haut, ça ne peut fonctionner que si la majorité de l'équipe est volontaire et formée. Même en écrivant cela, je trouve que je suis laxiste. Le problème est que tout le monde devrait être formé aux différents paradigmes pédagogiques. Cela évitera pas mal de galère.

C'est cela qui me fait réagir : je ne vois pas pourquoi cela devrait être le cas.
Je suis sûr que tu es un enseignant tout à fait efficace. En outre, tu adores ces histoires de paradigmes, d'évaluations, etc. Très bien, rien ne t'empêche de mettre en place, dans ta classe et avec des collègues volontaires, ce qui te plaît et que tu trouves efficace.
Pour ma part, je considère que c'est du temps perdu. Je ne vois pas au nom de quoi je devrais me former à des trucs qui m'indiffèrent et vont gaspiller mon énergie, alors que mon "paradigme" (disons mon "modèle"   ) me convient très bien et a toujours très bien convenu. Je préfère utiliser mon temps à lire, chercher, et travailler sur ce qui constitue le coeur de mon métier : ma discipline.
Le point important, c'est que ta démarche est légitime, la mienne aussi. Il n'y a aucune raison que la tienne ait quelconque légitimité à prétendre me "former". En fait, je ne te reconnais pas cette légitimité.

Du coup, on revient à ce qui a été dit plus tôt par Provence, V. Marchais, etc. : tu es sans doute aucun un enseignant qui fait bien son travail et qui le sait ; c'est fantastique. Mais tu n'as pas à présumer que tes interlocuteurs font moins bien leur travail parce qu'ils ne partagent pas tes conceptions, ou se contentent même de les ignorer. C'est leur droit, et ils n'ont pas à être critiqués pour cela.

Sur ce point précis, je rejoins cependant Elyas : au lieu d'emmerder les stagiaires avec des bêtises dogmatiques plus ou moins digestes, il serait bon qu'on leur présentât toutes les différentes façons d'enseigner qui existent, de façon à ce qu'ils puissent choisir librement et en toute connaissance de cause. Je me suis suffisamment frité avec Elyas sur la nécessité d'une formation initiale et continue efficace avant de mettre en place toute réforme pour le soutenir sur ce point.

Mais comme toi, DR, je trouverais également profondément ridicule et prétentieux un formateur, quels que soient son bagage et son pedigree, qui se permettrait de venir dire à V. Marchais ou Provence qu'elles ne travaillent pas comme il faut. Qu'il fasse ce qu'elles font avant de l'ouvrir ; et quand il fera ce qu'elles font, il ne l'ouvrira plus.

*Ombre* a écrit:Un embrigadement davantage qu'une véritable formation ?

Jenny a écrit:Rendash évoque une formation qui évoquerait "toutes les différentes façons d'enseigner qui existent". En quoi ce serait un embrigadement ?

Virvirvir a écrit: mais cette réforme a révélé chez eux quelque chose qui me déplaît fortement.

*Ombre* a écrit:Un embrigadement davantage qu'une véritable formation ?

Virvirvir a écrit:Je ne parle que du haut de ma petite expérience, davantage du comportement de mes collègues que du contenu de la réforme. Etre déçue par NVB et consorts je m'en remets, voir mes collègues devenir de vrais petits marquis, j'ai plus de mal. Je ne rejette pas tout en bloc, je pense simplement que cela demande plus de temps et de réflexion que ce qu'ils veulent nous faire croire, et je ne parle même pas des moyens...