- RosanetteEsprit éclairé
lou gaia a écrit:Rosanette a écrit:lou gaia a écrit:
Un ou une collègue qui transfère les messages pro vers le perso accepte de fait de recevoir des messages pro n'importe quand.
Mais non, je ne sais pas d'où ça sort. Si on parle de boîte mail pro, on attend à ce que ça colle à des horaires pro. Mes horaires pro, c'est mon EDT, celui de mes collègues, le reste chacun sa vie.
Mais chez les profs, les horaires pro sont très variables puisque l'on ne fait que 15h à 20h en moyenne sur place. Il y a donc énormément de travail en dehors de 9h-18h (puisque pour beaucoup, il faut compter les temps de trajet. Je ne suis jamais rentrée avant 18h).
Raison de plus pour qu'un maximum d'échanges se fasse sur nos heures de présence (au sens large) plutôt que de se rajouter du travail sur tout ce qu'on fait parfois à la maison. Nous ne sommes pas des professions indépendantes sans horaires, notre rythme est quand calé sur celui des cours et de notre présentiel. Ce qu'on fait avant et après 18h/19h, ça nous regarde.
Il faudra quand même m'expliquer pourquoi les enseignants devraient être plus coulants sur le sujet que ce que cherchent à établir les chartes de droit à la déconnexion (un des seuls points intéressants de la loi El Khomri même si ça s'est traduit par des trucs mous du genou).
- ElaïnaDevin
Danska a écrit:Ah, donc on doit envoyer les mails pendant qu'on a cours ou pendant que toi tu es en cours ? Ben ça va être pratique...
Quant aux "sollicitations" en dehors des heures de travail, ça devient des sollicitations si on attend une réponse ; si c'est une information, ça n'a rien d'une sollicitation.
Ben voilà. Et puisque les horaires de travail des autres ne te regardent pas, on peut aussi partir du principe que tes horaires ne regardent pas les autres... donc qu'ils peuvent bien t'envoyer une info (j'ai bien dit UNE INFO, pas exiger une réponse) à leur guise, libre à toi de la consulter ou non.
Encore une fois, quand je vois ma PA envoyer des emails le dimanche, je la plains plutôt (elle bosse comme une damnée) mais je ne me sens pas agressée. Je serais très agacée si ses mails ressemblaient à un truc envoyé le dimanche matin exigeant une réponse pour le dimanche midi. Mais si c'est juste un truc envoyé au cas où, je ne vois pas bien en quoi ça rajoute de la charge mentale.
_________________
It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.
Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered
Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
- pasbienNiveau 6
Prezbo a écrit:Danska a écrit:
Eh bien, c'est mon cas : d'une part, j'utilise l'adresse perso des collègues qui l'utilisent aussi (logique, sinon je n'ai aucune raison d'avoir autre chose que leur adresse académique) ; ensuite, il ne s'agit pas à proprement parler d'une adresse perso, mais seulement de ce que j'appelle mon adresse profesionnelle (qui me sert pour les collègues, les élèves, les démarches administratives, etc., et se présente de façon neutre prénom.nom@truc.fr). Quant à savoir pourquoi j'utilise celle-ci et pas mon adresse académique, réponse on ne peut plus simple : la messagerie académique est totalement pourrie, à capacité limitée, il est difficile d'y insérer des pièces jointes, etc. Bref, je l'évite à tout prix !
A noter qu'un formateur DAFOP m'a affirmé récemment que certains agents des services rectoraux avaient pour politique de ne plus répondre aux mails qui ne provenaient pas d'une adresse du type prenom.nom@ac-affectation.fr. Bon, je ne pense pas que ce soit une pratique encore répandue, mais théoriquement, l'usage du mail professionnel est obligatoire :
Lorsque je reçois un mail d'un collègue ou parfois de l'administration en provenance d'une adresse non académique je réponds pour le moment à l'adresse académique.
L'année prochaine je ne me donnerai pas la peine de répondre si le mail ne provient pas d'une adresse académique.
- RosanetteEsprit éclairé
Elaïna a écrit:Danska a écrit:Ah, donc on doit envoyer les mails pendant qu'on a cours ou pendant que toi tu es en cours ? Ben ça va être pratique...
Quant aux "sollicitations" en dehors des heures de travail, ça devient des sollicitations si on attend une réponse ; si c'est une information, ça n'a rien d'une sollicitation.
Ben voilà. Et puisque les horaires de travail des autres ne te regardent pas, on peut aussi partir du principe que tes horaires ne regardent pas les autres... donc qu'ils peuvent bien t'envoyer une info (j'ai bien dit UNE INFO, pas exiger une réponse) à leur guise, libre à toi de la consulter ou non.
Encore une fois, quand je vois ma PA envoyer des emails le dimanche, je la plains plutôt (elle bosse comme une damnée) mais je ne me sens pas agressée. Je serais très agacée si ses mails ressemblaient à un truc envoyé le dimanche matin exigeant une réponse pour le dimanche midi. Mais si c'est juste un truc envoyé au cas où, je ne vois pas bien en quoi ça rajoute de la charge mentale.
Au cas où quoi ?
Sur les horaires, encore une fois, autant s'en tenir à la vie de son établissement au sein duquel on trouve les horaires professionnels incompressibles, et estimer que dès qu'on est sur des horaires tardifs ou sur le weekend, on risque d'être indélicat, surtout quand une fois de plus on multiplie par le nombre de collègues.
EDIT pour l'adresse académique, effectivement je m'en sers pour des trucs extrêmement ponctuels au sein du rectorat. Au quotidien j'ai besoin de quelque chose de plus efficace.
- BabaretteDoyen
Je suis comme toi Elaïna, je ne considère pas un mail comme une agression. Pour moi, un mail envoyé n'attend pas de réponse immédiate. Un mail est silencieux, tout au plus voit-on une petite fenêtre apparaître en bas de son écran, ou une icone sur le téléphone.
En revanche, j'ai déjà reçu des mails à 5h du matin me demandant de revoir mon travail avant 9h du matin, et ça, c'est se moquer du monde. Et j'ai plaint la personne qui n'avait pas mieux à faire, le lundi matin à cinq heures, que de me casser les ovaires avec le boulot.
En revanche, j'ai déjà reçu des mails à 5h du matin me demandant de revoir mon travail avant 9h du matin, et ça, c'est se moquer du monde. Et j'ai plaint la personne qui n'avait pas mieux à faire, le lundi matin à cinq heures, que de me casser les ovaires avec le boulot.
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“Google peut vous donner 100 000 réponses, un bibliothécaire vous donne la bonne.” Neil Gaiman.
:lecteur:
- lou gaiaNiveau 5
Rosanette a écrit:
Il faudra quand même m'expliquer pourquoi les enseignants devraient être plus coulants sur le sujet que ce que cherchent à établir les chartes de droit à la déconnexion (un des seuls points intéressants de la loi El Khomri même si ça s'est traduit par des trucs mous du genou).
Justement pour la raison évoquée plus haut. Le métier de prof est spécifique d'un point de vue horaire : un ou plusieurs établissement, parfois de nombreuses heures de trajets/jours. Je ne peux pas traiter les demandes et autres infos entre 9h et 18h. A 9h je suis en cours, j'enchaîne toute la journée, puis j'ai 1h 1h30 de trajet pour rentrer. (et je ne suis pas une exception). Par contre, je ne travaille au collège "que" 20h. Donc il faut bien que je travaille chez moi. Donc ce n'est qu'après 18h.
Le droit à la déconnexion est fait pour des salariés qui travaillent largement 35h dans un même endroit, qui ont donc le temps d'échanger sur ces moments là. Comment échanger avec le TZR/BMP/temps partagé ? Comment être tous au même endroit au même moment en tant que prof ? C'est difficile.
- FiatLuxFidèle du forum
Cette conversation est hallucinante. Je rejoins totalement Elaïna (une fois de plus).
- RosanetteEsprit éclairé
Je n'ai jamais utilisé le mot d'agression (ou alors j'étais très exaltée).
Autres exemples ailleurs
Prof n'est un pas emploi de bureau, mais on ne va quand même pas s'empêcher de piquer les bonnes idées.
Merci au moins de ne pas me prendre pour une frappadingue qui s'invente des problèmes.
Autres exemples ailleurs
Indépendamment des obligations légales, diverses initiatives ont été mises en œuvre au sein de grands groupes afin d’empêcher les effets négatifs de l’hyperconnexion. On peut par exemple citer La Poste qui a mis en place une plage de déconnexion pour certains de ses salariés entre 20h et 7h30 du matin. L’envoi d’un mail sur ce créneau entraine alors l’ouverture d’une fenêtre de dialogue demandant si l’envoi est lié ou non à une circonstance exceptionnelle. Si tel n’est pas le cas, l’envoi du mail est différé. Autre exemple avec Engie qui a décidé de bloquer l’accès aux boîtes mail en dehors des horaires de travail. Une application proposant trois solutions : ne jamais bloquer les e-mails, ne les recevoir que les jours ouvrés 24 heures sur 24, ou alors n’avoir accès à ses e-mails que pendant les heures ouvrées (de 7 heures à 20 heures) a alors été mise en place.
Prof n'est un pas emploi de bureau, mais on ne va quand même pas s'empêcher de piquer les bonnes idées.
Merci au moins de ne pas me prendre pour une frappadingue qui s'invente des problèmes.
- frecheGrand sage
Rosanette a écrit:Isis39 a écrit:Je ne comprends pas bien ce qui dérange quand on envoie un mail pro le soir. Ceux qui ne veulent pas les voir ne regardent pas leur boite mail le soir et voilà. Ce n'est pas un coup de téléphone.
Dans notre métier on travaille souvent le soir et c'est donc souvent le moment où l'on a le temps d'envoyer des mails... Ce qui ne veut pas dire que cela implique une réponse immédiate.
J'ai répondu plus haut. Si ça n'attend pas de réponse immédiate, ça peut attendre, ça peut même attendre un contact direct.
Dans notre métier, on est quand même présent sur le même établissement que nos collègues, pendant une vingtaine d'heures, ça doit pouvoir aider à se dégager un créneau.
Sauf que je préfère envoyer mon mail de suite, et me libérer la tête ensuite, parce que 1) je ne suis pas sûre de voir la personne en chair et en os 2) Même si je la vois, je risque d'oublier.
Quant à être présent une vingtaine d'heures avec les collègues, ça dépend des edt, je suis souvent au labo pendant les récréations, et quand j'ai le temps de la pause, je n'ai pas forcément envie de parler boulot.
- VolubilysGrand sage
Eh ben, je suis une psychopathe visiblement, car j'envoie des mails à n'importe quelle heure. Pour moi c'est comme mettre une lettre à la poste. C'est fait avant que j'oublie et je n'attends pas la réponse. Il ne me serait jamais venu à l'idée d'attendre les heures de bureau pour envoyer un mail.
Le droit à la déconnexion j'avais compris ça comme le fait de ne pas être obligé/tenu de répondre à toute heure du jour et de la nuit, pas de ne pas recevoir de messages. Relever sa messagerie est un acte volontaire, on peut très bien ne pas le faire. Perso, je ne me connecte que de temps en temps, quand j'ai le temps de gérer les possibles messages... On peut bien m'envoyer un mail à 2h du matin, ben ça me fait ni chaud ni froid, il n'y a aucune alarme qui sonnera, ni rien, comme une lettre dans ma boîte aux lettres et qui attendra sagement que j'aille vider ma boîte.
Le droit à la déconnexion j'avais compris ça comme le fait de ne pas être obligé/tenu de répondre à toute heure du jour et de la nuit, pas de ne pas recevoir de messages. Relever sa messagerie est un acte volontaire, on peut très bien ne pas le faire. Perso, je ne me connecte que de temps en temps, quand j'ai le temps de gérer les possibles messages... On peut bien m'envoyer un mail à 2h du matin, ben ça me fait ni chaud ni froid, il n'y a aucune alarme qui sonnera, ni rien, comme une lettre dans ma boîte aux lettres et qui attendra sagement que j'aille vider ma boîte.
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Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
- RosanetteEsprit éclairé
D'où les possibilités d'envoi différé.
Indépendamment de l'organisation de chacun, quand on parle des horaires pros, on est bien obligé de parler de ceux du bahut pour avoir un dénominateur commun. Le reste nous appartient.
@Volubilys le droit à la déconnexion est plus complet que ce que tu énonces même si c'est évidemment la composante principale. Encore une fois, penser à l'autre autrement que sur le mode "il n'a qu'à s'organiser correctement" ça ne nuit pas.
Indépendamment de l'organisation de chacun, quand on parle des horaires pros, on est bien obligé de parler de ceux du bahut pour avoir un dénominateur commun. Le reste nous appartient.
@Volubilys le droit à la déconnexion est plus complet que ce que tu énonces même si c'est évidemment la composante principale. Encore une fois, penser à l'autre autrement que sur le mode "il n'a qu'à s'organiser correctement" ça ne nuit pas.
- MiewHabitué du forum
Entièrement d'accord avec Volubilys.
J'envoie les mails dès que j'y pense, ou éventuellement s'il est tard, j'enregistre en brouillon. Mais je ne vois pas où est le problème, sauf si par exemple on reçoit un mail le vendredi soir ou le week-end pour annoncer une réunion le lundi soir qui vient, par exemple, ou si on nous demande un service urgent.
J'envoie les mails dès que j'y pense, ou éventuellement s'il est tard, j'enregistre en brouillon. Mais je ne vois pas où est le problème, sauf si par exemple on reçoit un mail le vendredi soir ou le week-end pour annoncer une réunion le lundi soir qui vient, par exemple, ou si on nous demande un service urgent.
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“Le premier symptôme de l'amour vrai chez un jeune homme, c'est la timidité, chez une jeune fille, c'est la hardiesse.”
Victor Hugo, Les Misérables.
- ElaïnaDevin
Rosanette a écrit:Elaïna a écrit:
Encore une fois, quand je vois ma PA envoyer des emails le dimanche, je la plains plutôt (elle bosse comme une damnée) mais je ne me sens pas agressée. Je serais très agacée si ses mails ressemblaient à un truc envoyé le dimanche matin exigeant une réponse pour le dimanche midi. Mais si c'est juste un truc envoyé au cas où, je ne vois pas bien en quoi ça rajoute de la charge mentale.
Au cas où quoi ?
Sur les horaires, encore une fois, autant s'en tenir à la vie de son établissement au sein duquel on trouve les horaires professionnels incompressibles, et estimer que dès qu'on est sur des horaires tardifs ou sur le weekend, on risque d'être indélicat, surtout quand une fois de plus on multiplie par le nombre de collègues.
EDIT pour l'adresse académique, effectivement je m'en sers pour des trucs extrêmement ponctuels au sein du rectorat. Au quotidien j'ai besoin de quelque chose de plus efficace.
Mais tu le fais exprès ou bien ? Au cas où ça les intéresse, j'en sais rien.
Là par exemple ce soir je vais finaliser les répartitions de l'équipe d'HG. Je ne peux pas le faire avant 21h bien tassées (parce qu'avant j'ai les petits à gérer). Je ne vais plus au lycée, je ne vois plus mes collègues, je ne peux pas le leur dire demain matin, et demain matin j'aurai aussi les petits à gérer toute la matinée. Donc le mail sera envoyé sur pronote et sur les boîtes persos (car certains ne regardent pas pronote) ce soir à 21h ou demain avant 7h ou demain soir après 21h. Libre à mes collègues de le regarder ce soir, demain matin ou demain soir suivant l'heure de l'envoi. Moi j'aurai fait mon taf. Certains, pressés d'avoir le fin mot de l'affaire, seront peut-être contents d'être fixés ce soir. D'autres s'en tapent peut-être magistralement et ouvriront leur messagerie plus tard. Si ça les gonfle, eh bien, rien ne les oblige à les ouvrir, ces foutus emails.
Au bout d'un moment ça va bien, on est adultes, on doit être capables de décider si on veut ouvrir un mail ou pas.
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- VolubilysGrand sage
Enfin, une boîte pro, c'est un lieu spécifique où on peut très bien ne pas aller du tout le soir, les week-end, les vacances, en arrêt, en congé... c'est comme de se rendre à l'école.
On pourrait déposer des trucs dans la boîte aux lettres de l'école, sur le bureau de ma classe ou dans mon "casier" en salle des maître, c'est pareil. Je ne vais pas aller voir le soir ou le week-end si on y a déposé un truc à l'école... ben la boîte mail pro c'est pareil. C'est un lieu de travail, si on ne veut pas travailler hors temps scolaire il suffit de ne pas y aller.
Faut arrêter de dire que c'est la faute des autres si on lit un mail pro le soir ou les week-end, vous y êtes allés volontairement.
Sinon, pour le pro, ben je n'utilise que les adresses pro, je trouve dangereux d'utiliser un mail perso. Après ne venez pas vous plaindre que le pro vous dérange dans votre vie privée, c'est comme si vous installiez votre classe dans votre salon mais ne vouliez pas la voir le soir et le week-end...
On pourrait déposer des trucs dans la boîte aux lettres de l'école, sur le bureau de ma classe ou dans mon "casier" en salle des maître, c'est pareil. Je ne vais pas aller voir le soir ou le week-end si on y a déposé un truc à l'école... ben la boîte mail pro c'est pareil. C'est un lieu de travail, si on ne veut pas travailler hors temps scolaire il suffit de ne pas y aller.
Faut arrêter de dire que c'est la faute des autres si on lit un mail pro le soir ou les week-end, vous y êtes allés volontairement.
Sinon, pour le pro, ben je n'utilise que les adresses pro, je trouve dangereux d'utiliser un mail perso. Après ne venez pas vous plaindre que le pro vous dérange dans votre vie privée, c'est comme si vous installiez votre classe dans votre salon mais ne vouliez pas la voir le soir et le week-end...
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- CatalunyaExpert spécialisé
Mais en fait ça ne dérange aucun collègue en France à part toi donc vas-y, envoie les mails dès que tu le souhaites.Rosanette a écrit:Cath a écrit:Franchement je trouve que certains se créent des problèmes...recevoir un mail pro, une intrusion ? Tu ne veux pas lire de mails pro le week-end, tu n'ouvres pas ta boite pro et voilà tout.
Et sinon, quand le facteur met le courrier dans la boite, vous trouvez ça intrusif aussi ou ça va ?
A n'importe quelle heure. Encore une fois, vos rythmes de travail ne me regardent pas. Moi aussi je travaille parfois tard, mais j'ai pour principe de ne pas déranger mes collègues.
- RosanetteEsprit éclairé
Elaïna a écrit:Rosanette a écrit:Elaïna a écrit:
Encore une fois, quand je vois ma PA envoyer des emails le dimanche, je la plains plutôt (elle bosse comme une damnée) mais je ne me sens pas agressée. Je serais très agacée si ses mails ressemblaient à un truc envoyé le dimanche matin exigeant une réponse pour le dimanche midi. Mais si c'est juste un truc envoyé au cas où, je ne vois pas bien en quoi ça rajoute de la charge mentale.
Au cas où quoi ?
Sur les horaires, encore une fois, autant s'en tenir à la vie de son établissement au sein duquel on trouve les horaires professionnels incompressibles, et estimer que dès qu'on est sur des horaires tardifs ou sur le weekend, on risque d'être indélicat, surtout quand une fois de plus on multiplie par le nombre de collègues.
EDIT pour l'adresse académique, effectivement je m'en sers pour des trucs extrêmement ponctuels au sein du rectorat. Au quotidien j'ai besoin de quelque chose de plus efficace.
Mais tu le fais exprès ou bien ? Au cas où ça les intéresse, j'en sais rien.
Là par exemple ce soir je vais finaliser les répartitions de l'équipe d'HG. Je ne peux pas le faire avant 21h bien tassées (parce qu'avant j'ai les petits à gérer). Je ne vais plus au lycée, je ne vois plus mes collègues, je ne peux pas le leur dire demain matin, et demain matin j'aurai aussi les petits à gérer toute la matinée. Donc le mail sera envoyé sur pronote et sur les boîtes persos (car certains ne regardent pas pronote) ce soir à 21h ou demain avant 7h ou demain soir après 21h. Libre à mes collègues de le regarder ce soir, demain matin ou demain soir suivant l'heure de l'envoi. Moi j'aurai fait mon taf. Certains, pressés d'avoir le fin mot de l'affaire, seront peut-être contents d'être fixés ce soir. D'autres s'en tapent peut-être magistralement et ouvriront leur messagerie plus tard. Si ça les gonfle, eh bien, rien ne les oblige à les ouvrir, ces foutus emails.
Au bout d'un moment ça va bien, on est adultes, on doit être capables de décider si on veut ouvrir un mail ou pas.
Désolée mais je ne comprenais pas le concept de mails de la direction envoyés le dimanche "au cas où". Je ne comprends pas beaucoup plus, soit un message doit être lu par un destinataire, soit il ne sert à rien.
Tu fais un double envoi au prétexte que certains collègues ne regardent pas leur ENT, ça les regarde, pour le coup le "on est adultes" est plutôt à leur appliquer.
Programmer un mail est une fonctionnalité offerte sur plusieurs boîtes mail (et sur Thunderbird, développée par des utilisateurs), qui permet de faire son boulot tout en faisant en sorte que le destinataire ait l'info sur ses horaires de bureau.
Si c'est un sujet de discussion dans le privé, je ne vois pas pourquoi ça n'en serait pas un dans notre profession, cela fait partie des petites choses auxquelles on a le droit de réfléchir. Il serait vraiment illusoire de croire qu'au quotidien nous n'avons aucun chantier de travail sur l'envoi de mails pros, en quantité et en qualité.
J'utilise tout le temps cette fonctionnalité, notamment quand je communique avec des adjoints de mairie, dont je sais qu'ils ont parfois du mal à déconnecter du fait de leurs contraintes professionnelles. Je me refuse juste à ajouter mon message à la pile.
Autre charte, http://www.univ-poitiers.fr/images/medias/fichier/deliberation-n-ca-22-09-2017-02-droit-a-la-deconnexion_1506693597477-pdf. Elle est étique et pourtant on y mentionne une "trêve des courriels" pour les agents administratifs à partir de 18h.
Ce ne sont pas des choses qui tombent du ciel, on en parle avec les notions d'"infobésité".
Il y a des boulots, il y a des personnes qui ne peuvent pas s'empêcher de consulter leur boîte, par réflexe, par acquit de conscience, le soir ; à terme ça n'est pas très bon mais plutôt que de blâmer uniquement cette personne de ne pas pouvoir lâcher prise on peut aussi agir pour que ce soit évident pour elle. C'est quand même bien plus facile de lâcher prise quand on sait qu'on aura pas de mail boulot nocturne, surtout quand ils sont marqués URGENT mais n'attendent pas de réponse immédiate mais pour le lendemain.
EDIT et pour le côté nostalgie, les Blackberry Volkswagen
- ElaïnaDevin
Ben je sais pas, je m'évertue à t'expliquer qu'on ne parle pas des trucs "urgents" inutiles...
Au bout d'un moment, je ne blâme pas la personne qui a du mal à décrocher, en revanche je ne suis pas sa mère non plus. Ni son psy. Zut. Si quelqu'un me dit expressément "écoute, arrête d'envoyer des mails à 21h, ça me fout des crises d'angoisse terribles", en tant que coordo, je vais faire attention oui. Pour le moment personne n'a semblé décéder sur place quand j'envoie un email un soir tard ou un dimanche.
Et j'avoue être contente de ne pas être ta collègue cela dit.
Au bout d'un moment, je ne blâme pas la personne qui a du mal à décrocher, en revanche je ne suis pas sa mère non plus. Ni son psy. Zut. Si quelqu'un me dit expressément "écoute, arrête d'envoyer des mails à 21h, ça me fout des crises d'angoisse terribles", en tant que coordo, je vais faire attention oui. Pour le moment personne n'a semblé décéder sur place quand j'envoie un email un soir tard ou un dimanche.
Et j'avoue être contente de ne pas être ta collègue cela dit.
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Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered
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- OlympiasProphète
Je consulte la boîte académique une fois par semaine.
J'ai deux autres adresses mail. Et une troisième exclusivement pour les élèves.
J'ai deux autres adresses mail. Et une troisième exclusivement pour les élèves.
- VolubilysGrand sage
Pareil, je ne suis pas responsables des névroses de mes collègues, je ne suis pas leur psy, une boîte mail c'est un lieu de travail où on va volontairement, comme on va relever sa boîte aux lettres. On ne va pas relever la boîte aux lettres de l'école le samedi ou pendant les vacances, ben on fait pareil avec son mail pro.
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Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
- RosanetteEsprit éclairé
Elaïna a écrit:Ben je sais pas, je m'évertue à t'expliquer qu'on ne parle pas des trucs "urgents" inutiles...
Au bout d'un moment, je ne blâme pas la personne qui a du mal à décrocher, en revanche je ne suis pas sa mère non plus. Ni son psy. Zut. Si quelqu'un me dit expressément "écoute, arrête d'envoyer des mails à 21h, ça me fout des crises d'angoisse terribles", en tant que coordo, je vais faire attention oui. Pour le moment personne n'a semblé décéder sur place quand j'envoie un email un soir tard ou un dimanche.
Et j'avoue être contente de ne pas être ta collègue cela dit.
Tu pars du principe encore une fois que je vais "décéder", que j'en fais une maladie, que je fais *** la Terre entière avec ça.
On est sur le sujet des portables, des ordis, de l'usage pro, je parle de ce sujet, ça n'occupe ni mes nuits ni mes discussions.
J'ai dû l'évoquer une fois en SDP, la discussion a tourné autour des mêmes arguments, j'ai évoqué les fonctionnalités simples qui permettent, à l'instar du SMS, de programmer son envoi. Certains en ignoraient l'existence et ont trouvé ça intéressant. Point. De fait je suis surprise de voir que beaucoup semblent envoyer des messages tardifs, chez moi ça ne concerne que le PA à des horaires étranges et quelques collègues bien précis. Et les élèves.
Ce qui te semble émaner de la seule fantaisie d'une chieuse est une fois de plus discutée dans le monde du travail, qu'on le veuille ou non.
Reprends l'exemple plus haut, sur les BIATSS à la fac ; ça me ferait suer d'envoyer des mails tard à quelqu'un de l'administration qui a fait sa journée et qui aura peut-être oublié de désactiver telle ou telle notif.
- RosanetteEsprit éclairé
Volubilys a écrit:Pareil, je ne suis pas responsables des névroses de mes collègues, je ne suis pas leur psy, une boîte mail c'est un lieu de travail où on va volontairement, comme on va relever sa boîte aux lettres. On ne va pas relever la boîte aux lettres de l'école le samedi ou pendant les vacances, ben on fait pareil avec son mail pro.
Vous faites preuve d'un sacré cynisme sur un sujet qui n'affecte pas trop le personnel de l'Educ nat' mais qui est quand même très pregnant dans le monde du travail en général. Imaginez un patron disant cela de ses employés.
- yasyasNiveau 9
Ahahah c'est marrant mais autant un collègue ou chef qui m'appelle ou m'envoie un sms pro en dehors des heures de travail ça me fatigue autant pour les mails, je rejoins la plupart d'entre vous : on les envoie à l'heure qu'on veut, et le destinataire les lit à l'heure qu'il veut (ou celle qu'il peut)
Après le problème c'est plus celui de la "nomophobie" de l'usager qui ne se déconnecte pas que celui de la personne qui envoie finalement...
Personnellement je suis du matin (je dirais même de l'hyper matin ... 4h30) J'envoie les mails à cette heure là parce que c'est à cette heure là que j'y pense, si on me répond à 8h, 14 h, ou 23h alors que je dors profondément, pas grave. (puisque je n'en sais rien, ou que je décide de ne pas les lire tout de suite...)
Quand j'envoie un mail le week end je m'excuse d'avance dans le corps du message, mais je ne me suis jamais sentie agressée par un mail...
(mon PA de cette année envoyait des mails à 23h, voire à 6h30 pour des groupes d'élèves à prendre à 7h35... je ne me suis jamais sentie agressée, juste amusée (ou agacée, selon) par son manque d'anticipation...
Si on suit certains raisonnements, alors passons aux fameuses 35 heures avec un intranet, qu'on ne pourra consulter et utiliser "qu'au bureau" et le problème sera réglé... Mais la liberté horaire sur les temps hors cours, ça fait quand même partie des choses agréables du métier je trouve...
Après le problème c'est plus celui de la "nomophobie" de l'usager qui ne se déconnecte pas que celui de la personne qui envoie finalement...
Personnellement je suis du matin (je dirais même de l'hyper matin ... 4h30) J'envoie les mails à cette heure là parce que c'est à cette heure là que j'y pense, si on me répond à 8h, 14 h, ou 23h alors que je dors profondément, pas grave. (puisque je n'en sais rien, ou que je décide de ne pas les lire tout de suite...)
Quand j'envoie un mail le week end je m'excuse d'avance dans le corps du message, mais je ne me suis jamais sentie agressée par un mail...
(mon PA de cette année envoyait des mails à 23h, voire à 6h30 pour des groupes d'élèves à prendre à 7h35... je ne me suis jamais sentie agressée, juste amusée (ou agacée, selon) par son manque d'anticipation...
Si on suit certains raisonnements, alors passons aux fameuses 35 heures avec un intranet, qu'on ne pourra consulter et utiliser "qu'au bureau" et le problème sera réglé... Mais la liberté horaire sur les temps hors cours, ça fait quand même partie des choses agréables du métier je trouve...
- DanskaProphète
Sauf que le patron attend généralement une réponse, a un pouvoir hiérarchique sur ses salariés, peut les sanctionner (jusqu'au licenciement) si ces salariés ne répondent pas à leurs mails... Je ne sais pas toi, mais moi je n'ai encore jamais réussi à faire virer un collègue qui ne m'avait pas répondu un dimanche à deux heures du matin !Rosanette a écrit:Volubilys a écrit:Pareil, je ne suis pas responsables des névroses de mes collègues, je ne suis pas leur psy, une boîte mail c'est un lieu de travail où on va volontairement, comme on va relever sa boîte aux lettres. On ne va pas relever la boîte aux lettres de l'école le samedi ou pendant les vacances, ben on fait pareil avec son mail pro.
Vous faites preuve d'un sacré cynisme sur un sujet qui n'affecte pas trop le personnel de l'Educ nat' mais qui est quand même très pregnant dans le monde du travail en général. Imaginez un patron disant cela de ses employés.
- RosanetteEsprit éclairé
yasyas a écrit:
(mon PA de cette année envoyait des mails à 23h, voire à 6h30 pour des groupes d'élèves à prendre à 7h35... je ne me suis jamais sentie agressée, juste amusée (ou agacée, selon) par son manque d'anticipation...
Si on suit certains raisonnements, alors passons aux fameuses 35 heures avec un intranet, qu'on ne pourra consulter et utiliser "qu'au bureau" et le problème sera réglé... Mais la liberté horaire sur les temps hors cours, ça fait quand même partie des choses agréables du métier je trouve...
Ton point sur le PA est problématique, même pour des gens qui ne sont pas d'accord avec moi, droit à la déconnexion oblige.
Quant à la liberté des horaires sur le temps hors cours, elle n'a pas grand chose à voir avec les communications mails, ça reste deux sujets séparés, d'autant que l'essentiel de notre travail ne consiste vraiment pas à envoyer des mails.
- RosanetteEsprit éclairé
Danska a écrit:Sauf que le patron attend généralement une réponse, a un pouvoir hiérarchique sur ses salariés, peut les sanctionner (jusqu'au licenciement) si ces salariés ne répondent pas à leurs mails... Je ne sais pas toi, mais moi je n'ai encore jamais réussi à faire virer un collègue qui ne m'avait pas répondu un dimanche à deux heures du matin !Rosanette a écrit:Volubilys a écrit:Pareil, je ne suis pas responsables des névroses de mes collègues, je ne suis pas leur psy, une boîte mail c'est un lieu de travail où on va volontairement, comme on va relever sa boîte aux lettres. On ne va pas relever la boîte aux lettres de l'école le samedi ou pendant les vacances, ben on fait pareil avec son mail pro.
Vous faites preuve d'un sacré cynisme sur un sujet qui n'affecte pas trop le personnel de l'Educ nat' mais qui est quand même très pregnant dans le monde du travail en général. Imaginez un patron disant cela de ses employés.
Non justement, un patron ne pourra pas sanctionner pour des mails envoyés à pas d'heure sans réponse, et pourra user des mêmes arguments (vous n'êtes pas obligés de me répondre, ne vous mettez pas la rate au court-bouillon).
- DanskaProphète
Merci pour votre aimable autorisation ; je vais donc épargner ma rate, qui ne mérite effectivement pas de se retrouver au court-bouillon :lol:
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