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Isis39Enchanteur
http://www.senat.fr/presse/cp20180530a.html
Sur la base des conclusions de l’enquête de la Cour des comptes et de ses propres travaux, le rapporteur spécial formule quatre propositions concrètes :
modifier le décret de 2014 relatif aux obligations réglementaires de service des enseignants du second degré afin d’en annualiser le temps de travail ;
renforcer le rôle de l’éducation nationale en matière de prescription d’aides individuelles en milieu scolaire, le cas échéant via la mise en place d’une procédure d’avis conforme, afin d’éviter d’éventuels excès ;
formaliser la procédure de recrutement des enseignants contractuels et en renforcer la formation initiale et continue ;
mieux retracer les effectifs de non-titulaires et les dépenses afférentes au sein des documents budgétaires afin d’améliorer l’information du Parlement.
VicomteDeValmontGrand sage
Avec quelle augmentation salariale en contrepartie? Un alignement sur le Luxembourg?
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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
CathEnchanteur
Mais allez !
MicchieNiveau 1
Je prépare le concours et j'avais déjà lu sur le forum un débat assez houleux sur le sujet de l'annualisation du temps de travail. Cependant il n'y avait pas eu d'explication vis-à-vis des changements que cela entraînerait. Quelqu'un pour l'expliquer ? Pourquoi annualiser serait mauvais ?
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"Qu'un poisson vive dans un cours d'eau limpide ou dans une rivière boueuse, s'il nage droit devant lui, il grandira et deviendra un merveilleux poisson. "
LaMaisonQuiRendFouFidèle du forum
Micchie a écrit:Je prépare le concours et j'avais déjà lu sur me forum un débat assez houleux sur le sujet de l'annualisation du temps de travail. Cependant il n'y avait pas eu d'explication vis-à-vis des changements que cela entraînerait. Quelqu'un pour l'expliquer ? Pourquoi annualiser serait mauvais ?
Cela signifie que tu pourrais faire plus d'heures certaines semaines et moins d'autres. C'est déjà comme cela dans le supérieur.
GrypheMédiateur
Je tente.Micchie a écrit:Pourquoi annualiser serait mauvais ?
Ta classe est en sortie/en voyage/en stage ? (Toutes choses qui ont demandé un temps de préparation important en amont.) Tu n'assures pas un cours parce que tu as une réunion de travail sur le temps scolaire ? Il y a eu de la neige ? Il y a un jour férié ? Il va falloir rattraper les cours. Et s'il n'y a pas de créneau horaire compatible, tu frôles la baisse de salaire.
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
FenrirFidèle du forum
Mais il n'arrêtent jamais ? Ça leur coûterait tant que ça de nous laisser bosser en paix ?
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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
- Isis39Enchanteur
Gryphe a écrit:Je tente.Micchie a écrit:Pourquoi annualiser serait mauvais ?
Ta classe est en sortie/en voyage/en stage ? (Toutes choses qui ont demandé un temps de préparation important en amont.) Tu n'assures pas un cours parce que tu as une réunion de travail sur le temps scolaire ? Il y a eu de la neige ? Il y a un jour férié ? Il va falloir rattraper les cours. Et s'il n'y a pas de créneau horaire compatible, tu frôles la baisse de salaire.
Mais quel est le rapport avec les contractuels ? Parce que c'est préconisé pour résoudre le recours aux contractuels....
- GrypheMédiateur
Oui, et ça se chiffre en milliards d'euros. C'est un peu le problème.Fenrir a écrit:Ça leur coûterait tant que ça de nous laisser bosser en paix ?
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- GrypheMédiateur
Isis39 a écrit:
Mais quel est le rapport avec les contractuels ? Parce que c'est préconisé pour résoudre le recours aux contractuels....
Ça donne l'impression que le titre est un raccourci de l'ensemble.
De toute façon, l'objectif est d'augmenter le recours aux contractuels. Ça, ça a quand même été annoncé largement.
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
ZeSandmanFidèle du forum
Isis39 a écrit:Gryphe a écrit:Je tente.Micchie a écrit:Pourquoi annualiser serait mauvais ?
Ta classe est en sortie/en voyage/en stage ? (Toutes choses qui ont demandé un temps de préparation important en amont.) Tu n'assures pas un cours parce que tu as une réunion de travail sur le temps scolaire ? Il y a eu de la neige ? Il y a un jour férié ? Il va falloir rattraper les cours. Et s'il n'y a pas de créneau horaire compatible, tu frôles la baisse de salaire.
Mais quel est le rapport avec les contractuels ? Parce que c'est préconisé pour résoudre le recours aux contractuels....
En gros : les contractuels ne sont pas assez flexibles car on leur applique beaucoup des règles appliquables aux titulaires.
Conclusion : on détruit les protections des titulaires pour rendre tout le monde encore plus
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Ce sont les rêves qui donnent au monde sa forme.
- FenrirFidèle du forum
Certes, mais les mesures qu'on nous promet ces derniers temps engendreront elles réellement des économies (parce qu'employer des gens sous contrat privé, je suppose que ça engendre de respecter les règles du privé) et les économies engendrées garantiront elles néanmoins un service public de qualité ? Personnellement j'en doute.
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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
Philomène87Grand sage
Gryphe a écrit:Je tente.Micchie a écrit:Pourquoi annualiser serait mauvais ?
Ta classe est en sortie/en voyage/en stage ? (Toutes choses qui ont demandé un temps de préparation important en amont.) Tu n'assures pas un cours parce que tu as une réunion de travail sur le temps scolaire ? Il y a eu de la neige ? Il y a un jour férié ? Il va falloir rattraper les cours. Et s'il n'y a pas de créneau horaire compatible, tu frôles la baisse de salaire.
Ca c'est la faute du privé, qui applique cette méthode depuis longtemps grâce à des profs dociles qui ont peur de... de quoi, en fait ? Je ne sais pas. D'avoir un edt pourri s'ils refusent ? Peut-être. 1 cours raté pour une sortie poney ==> à rattraper quand on aura besoin de toi (même 6 mois plus tard).
Dans mon établissement je suis la seule (sur 27) à refuser bec et ongles, mais c'est compliqué (à chaque fois, c'est une entrée en conflit assurée, la culpabilisation à outrance, la moraline à deux balles...).
- LaMaisonQuiRendFouFidèle du forum
Philomène87 a écrit:Gryphe a écrit:Je tente.Micchie a écrit:Pourquoi annualiser serait mauvais ?
Ta classe est en sortie/en voyage/en stage ? (Toutes choses qui ont demandé un temps de préparation important en amont.) Tu n'assures pas un cours parce que tu as une réunion de travail sur le temps scolaire ? Il y a eu de la neige ? Il y a un jour férié ? Il va falloir rattraper les cours. Et s'il n'y a pas de créneau horaire compatible, tu frôles la baisse de salaire.
Ca c'est la faute du privé, qui applique cette méthode depuis longtemps grâce à des profs dociles qui ont peur de... de quoi, en fait ? Je ne sais pas. D'avoir un edt pourri s'ils refusent ? Peut-être. 1 cours raté pour une sortie poney ==> à rattraper quand on aura besoin de toi (même 6 mois plus tard).
Dans mon établissement je suis la seule (sur 27) à refuser bec et ongles, mais c'est compliqué (à chaque fois, c'est une entrée en conflit assurée, la culpabilisation à outrance, la moraline à deux balles...).
Mais c'est dans l'intérêt des élèves !!!
- Philomène87Grand sage
LaMaisonQuiRendFou a écrit:Philomène87 a écrit:Gryphe a écrit:Je tente.Micchie a écrit:Pourquoi annualiser serait mauvais ?
Ta classe est en sortie/en voyage/en stage ? (Toutes choses qui ont demandé un temps de préparation important en amont.) Tu n'assures pas un cours parce que tu as une réunion de travail sur le temps scolaire ? Il y a eu de la neige ? Il y a un jour férié ? Il va falloir rattraper les cours. Et s'il n'y a pas de créneau horaire compatible, tu frôles la baisse de salaire.
Ca c'est la faute du privé, qui applique cette méthode depuis longtemps grâce à des profs dociles qui ont peur de... de quoi, en fait ? Je ne sais pas. D'avoir un edt pourri s'ils refusent ? Peut-être. 1 cours raté pour une sortie poney ==> à rattraper quand on aura besoin de toi (même 6 mois plus tard).
Dans mon établissement je suis la seule (sur 27) à refuser bec et ongles, mais c'est compliqué (à chaque fois, c'est une entrée en conflit assurée, la culpabilisation à outrance, la moraline à deux balles...).
Mais c'est dans l'intérêt des élèves !!!
Oui, c'est ce que nous avait balancé la cde l'an dernier. Par mail, pour mieux faire passer la pilule du planning délirant qu'elle nous avait filé. Mais elle avait bien fait attention à ne pas m'y placer
Ingeborg B.Esprit éclairé
Je signale que l'annualisation a été aussi évoquée dans le cadre de la réforme du bac et du lycée....
IphigénieProphète
Le sénat et la Cour des comptes, ils sont vraiment utiles? 
Non, parce que question économie, ces machins ....
Non, parce que question économie, ces machins ....
LefterisEsprit sacré
Un truc qu'on ne peut leur reprocher, c'est l'absence de suite dans les idées...
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
Une passanteEsprit éclairé
Isis39 a écrit:Gryphe a écrit:Je tente.Micchie a écrit:Pourquoi annualiser serait mauvais ?
Ta classe est en sortie/en voyage/en stage ? (Toutes choses qui ont demandé un temps de préparation important en amont.) Tu n'assures pas un cours parce que tu as une réunion de travail sur le temps scolaire ? Il y a eu de la neige ? Il y a un jour férié ? Il va falloir rattraper les cours. Et s'il n'y a pas de créneau horaire compatible, tu frôles la baisse de salaire.
Mais quel est le rapport avec les contractuels ? Parce que c'est préconisé pour résoudre le recours aux contractuels....
Exemple : sur l'année, tu "perds" une trentaine d'heures pour cause de sorties, voyages ou stage, tu "dois" donc 32 heures, et cela permet pendant 8 semaines de prendre en charge une classe supplémentaire (sans embauche de contractuel), tes collègues "perdent" également le même nombre d'heures, ils prennent en charge d'autres classes, et hop, pendant deux mois, on ne paie pas de contractuel et les titulaires font le boulot !
- LefterisEsprit sacré
Un truc comme ça, les organisateurs de projets, sorties, réunions et tutti quanti deviennent de vrais criminelsUne passante a écrit:
Exemple : sur l'année, tu "perds" une trentaine d'heures pour cause de sorties, voyages ou stage, tu "dois" donc 32 heures, et cela permet pendant 8 semaines de prendre en charge une classe supplémentaire (sans embauche de contractuel), tes collègues "perdent" également le même nombre d'heures, ils prennent en charge d'autres classes, et hop, pendant deux mois, on ne paie pas de contractuel et les titulaires font le boulot !
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- Isis39Enchanteur
Une passante a écrit:Isis39 a écrit:Gryphe a écrit:Je tente.Micchie a écrit:Pourquoi annualiser serait mauvais ?
Ta classe est en sortie/en voyage/en stage ? (Toutes choses qui ont demandé un temps de préparation important en amont.) Tu n'assures pas un cours parce que tu as une réunion de travail sur le temps scolaire ? Il y a eu de la neige ? Il y a un jour férié ? Il va falloir rattraper les cours. Et s'il n'y a pas de créneau horaire compatible, tu frôles la baisse de salaire.
Mais quel est le rapport avec les contractuels ? Parce que c'est préconisé pour résoudre le recours aux contractuels....
Exemple : sur l'année, tu "perds" une trentaine d'heures pour cause de sorties, voyages ou stage, tu "dois" donc 32 heures, et cela permet pendant 8 semaines de prendre en charge une classe supplémentaire (sans embauche de contractuel), tes collègues "perdent" également le même nombre d'heures, ils prennent en charge d'autres classes, et hop, pendant deux mois, on ne paie pas de contractuel et les titulaires font le boulot !
Mais on ne sait qu'à la fin de l'année les heures que l'on a perdues.
Par contre, si je remplace des heures et que je n'en perd pas, je m'arrête donc avant la fin de l'année car j'ai fait mes heures !
- Isis39Enchanteur
Lefteris a écrit:Un truc comme ça, les organisateurs de projets, sorties, réunions et tutti quanti deviennent de vrais criminelsUne passante a écrit:
Exemple : sur l'année, tu "perds" une trentaine d'heures pour cause de sorties, voyages ou stage, tu "dois" donc 32 heures, et cela permet pendant 8 semaines de prendre en charge une classe supplémentaire (sans embauche de contractuel), tes collègues "perdent" également le même nombre d'heures, ils prennent en charge d'autres classes, et hop, pendant deux mois, on ne paie pas de contractuel et les titulaires font le boulot !
Effectivement. Un tel fonctionnement signerait la fin des sorties, voyages, et de la formation. Et un refus hargneux qu'on me prenne mes élèves pour toutes les interventions qui se font sur nos heures !
OonnayHabitué du forum
Donc je demande à commencer à 6H00 et terminer à 20H00 tous les jours du 1er septembre au 21 novembre. On signe où ?
_________________
- Si tout va bien... :
- Je vous quitte dans :
- Philomène87Grand sage
Oonnay a écrit:Donc je demande à commencer à 6H00 et terminer à 20H00 tous les jours du 1er septembre au 21 novembre. On signe où ?
Mais non, tu n'as rien compris.
On est à l'entière disposition de l'établissement.
- Philomène87Grand sage
En Chine, voilà ce qu'ils font.
T'es malade, donc tu restes chez toi. Pendant ce temps, ce sont tes collègues qui te remplacent (en plus de leur service). Quand tu reviens, tu rends ces heures aux collègues. Tu fais donc double semaine.
C'est ma collègue chinoise qui nous a raconté ça, un jour.
En France, on y vient, j'ai l'impression.
T'es malade, donc tu restes chez toi. Pendant ce temps, ce sont tes collègues qui te remplacent (en plus de leur service). Quand tu reviens, tu rends ces heures aux collègues. Tu fais donc double semaine.
C'est ma collègue chinoise qui nous a raconté ça, un jour.
En France, on y vient, j'ai l'impression.
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- conditions de travail des non-titulaires à temps partiel dans le privé
- Note d'information juillet 2013 | Temps de travail des enseignants du second degré public : pour une heure de cours, une heure de travail en dehors
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