Bonus langues anciennes pour le DNB

*Apparemment, chaque élève latiniste...

Oui, c'est 10 ou 20 pas zéro...

Absolument pas. Les points sont soumis à condition, ça a été dit plusieurs fois sur le fil :

Derborence a écrit:Des points supplémentaires sont accordés aux candidats ayant suivi un enseignement de complément selon le niveau qu'ils ont acquis à la fin du cycle 4 au regard des objectifs d'apprentissage de cet enseignement :

10 points si les objectifs d'apprentissage du cycle sont atteints
20 points si les objectifs d'apprentissage du cycle sont dépassés

http://www.education.gouv.fr/cid2619/le-diplome-national-du-brevet.html#Un_diplome_national_du_brevet_plus_complet_a_partir_de_2017

Apparemment la bascule LSU pose problème pour les élèves à qui on ne met pas 10 points, m' a dit hier mon PA. Du coup, il se demande s'il ne va pas devoir désinscrire ces élèves pour ne pas être obligé de leur accorder les 10 points. C'est n'importe quoi.

henriette a écrit:Apparemment la bascule LSU pose problème pour les élèves à qui on ne met pas 10 points, m' a dit hier mon PA. Du coup, il se demande s' il ne va pas devoir désinscrire ces élèves pour ne pas être obligé de leur accorder les 10 points. C'est n'importe quoi.

Votre PA dit n'importe quoi. J'ai aidé hier mon PA à faire la bascule du LSU vers Cyclades et ça fonctionne parfaitement. Ceux qui ont "dépassés" dans LSU ont 20 points dans Cyclades, ceux qui ont "atteints" dans LSU ont 10 points dans Cyclades et ceux pour lesquels rien n'est coché dans LSU (les "non atteints") ont bien 0pt dans Cyclades.
Le seul truc, c'est qu'il n'y a pas de case "non atteints" dans LSU, mais il supporte parfaitement qu'on ne coche rien.

Niob-é a écrit:Bonjour et merci Aphrodissia,

Je n'ai pas l'onglet "nouveau brevet 2017" dans la version "domicile". Peut-être l'aurai-je dans la version "en classe" dans l'établissement ?
D'après ce que tu me dis c'est l'administration qui a la main.

Apparemment, chaque élève doit bénéficier de points pour le DNB. Je l'ai lu en effet.  Sais-tu quand a lieu la remontée vers le LSU? Avant ou après les conseils de classe de 3eme?
Porte-toi bien en cette fin d'année.
Tschüss

Dans mon académie, tout doit être remonté dans Cyclades pour le 12 dernier délai.

Bon, je m'arrache les cheveux, il doit me manquer des neurones : apparemment, que vous ayez la main ou pas, vous arrivez tous à voir comment faire sur votre logiciel pour attribuer ou non les fameux points.
Une bonne âme pourrait-elle m'indiquer comme faire avec l'ENT ? Je fouille dans "notes", "compétences", "bilan de fin de cycle", je ne trouve rien...

Non, tout le monde n'y arrive pas... moi, j'ai farfouillé des heures, rien trouvé.
Normal, on n'a pas rendu accessible cette manip pour moi.
Je suis allée voir mon adjointe, qui a dit qu'on ferait ça ensemble, parce que l'ajout des points pour le latin et le grec allait "tout écraser" et que ça devrait donc être fait en dernier.
Je dois donc me pointer lundi avec la lsite des points que je veux attribuer à chaque élève.

Ah, merci ! J'avais l'impression que tout le monde voyait quelque chose, je n'ai pas dû bien lire tes messages. Je vais donc aller embêter mon adjointe lundi...

LadyC a écrit:Ah, merci ! J'avais l'impression que tout le monde voyait quelque chose, je n'ai pas dû bien lire tes messages. Je vais donc aller embêter mon adjointe lundi...

C'est le premier que je poste sur la saisie des points... je crois qu'on va tous savourer nos vacances! ;-)

Ah, je m'emmêle les pinceaux ! (ce que c'est de naviguer entre plusieurs fils, aussi !)
En effet, elles seront bienvenues !

dami1kd a écrit:

henriette a écrit:Apparemment la bascule LSU pose problème pour les élèves à qui on ne met pas 10 points, m' a dit hier mon PA. Du coup, il se demande s' il ne va pas devoir désinscrire ces élèves pour ne pas être obligé de leur accorder les 10 points. C'est n'importe quoi.

Votre PA dit n'importe quoi. J'ai aidé hier mon PA à faire la bascule du LSU vers Cyclades et ça fonctionne parfaitement. Ceux qui ont "dépassés" dans LSU ont 20 points dans Cyclades, ceux qui ont "atteints" dans LSU ont 10 points dans Cyclades et ceux pour lesquels rien n'est coché dans LSU (les "non atteints") ont bien 0pt dans Cyclades.
Le seul truc, c'est qu'il n'y a pas de case "non atteints" dans LSU, mais il supporte parfaitement qu'on ne coche rien.

Je surenchéris : dans mon collège, j'ai eu un élève très absentéiste en grec à qui je n'ai donc accordé aucun point et la remontée s'est faite sans problème vers Cyclades.

LadyC a écrit:Bon, je m'arrache les cheveux, il doit me manquer des neurones : apparemment, que vous ayez la main ou pas, vous arrivez tous à voir comment faire sur votre logiciel pour attribuer ou non les fameux points.
Une bonne âme pourrait-elle m'indiquer comme faire avec l'ENT ? Je fouille dans "notes", "compétences", "bilan de fin de cycle", je ne trouve rien...

J'ai l'ENT aussi et je n'ai rien pu faire. Les PP des classes et la direction voyaient le latin, pas moi. Ils n'ont pas trouvé comment faire pour me faire accéder à ça donc ils ont dû le faire eux-mêmes.

henriette a écrit:Validation faite aujourd'hui dans lon collège :
-Aucun point pour ceux n'ayant pas la moyenne : le PP tout simplement n'a rien coché
- pour les élèves faisant les 2, j'ai donné les points les plus avantageux - mais en fait sauf un ils avaient tous le niveau +20 en latin comme en grec.

Si je te comprends bien, les 2 enseignements s'additionnent, n'Est-ce pas ?

Sphinx a écrit:

LadyC a écrit:Bon, je m'arrache les cheveux, il doit me manquer des neurones : apparemment, que vous ayez la main ou pas, vous arrivez tous à voir comment faire sur votre logiciel pour attribuer ou non les fameux points.
Une bonne âme pourrait-elle m'indiquer comme faire avec l'ENT ? Je fouille dans "notes", "compétences", "bilan de fin de cycle", je ne trouve rien...

J'ai l'ENT aussi et je n'ai rien pu faire. Les PP des classes et la direction voyaient le latin, pas moi. Ils n'ont pas trouvé comment faire pour me faire accéder à ça donc ils ont dû le faire eux-mêmes.

Merci Sphinx.

GeorgicaVirgiliana a écrit:

dami1kd a écrit:

henriette a écrit:Apparemment la bascule LSU pose problème pour les élèves à qui on ne met pas 10 points, m' a dit hier mon PA. Du coup, il se demande s' il ne va pas devoir désinscrire ces élèves pour ne pas être obligé de leur accorder les 10 points. C'est n'importe quoi.

Votre PA dit n'importe quoi. J'ai aidé hier mon PA à faire la bascule du LSU vers Cyclades et ça fonctionne parfaitement. Ceux qui ont "dépassés" dans LSU ont 20 points dans Cyclades, ceux qui ont "atteints" dans LSU ont 10 points dans Cyclades et ceux pour lesquels rien n'est coché dans LSU (les "non atteints") ont bien 0pt dans Cyclades.
Le seul truc, c'est qu'il n'y a pas de case "non atteints" dans LSU, mais il supporte parfaitement qu'on ne coche rien.

Je surenchéris : dans mon collège, j'ai eu un élève très absentéiste en grec à qui je n'ai donc accordé aucun point et la remontée s'est faite sans problème vers Cyclades.

La remontée s'est faite puisqu'il est considéré ne pas faire de LCA.
Cependant, si les parents le voulaient, au moment de la réception des notes, ils pourraient demander une rectification en disant que leur enfant était inscrit et les 10 points seraient remis, voilà, voilà...

lisette83 a écrit:

GeorgicaVirgiliana a écrit:

dami1kd a écrit:

henriette a écrit:Apparemment la bascule LSU pose problème pour les élèves à qui on ne met pas 10 points, m' a dit hier mon PA. Du coup, il se demande s' il ne va pas devoir désinscrire ces élèves pour ne pas être obligé de leur accorder les 10 points. C'est n'importe quoi.

Votre PA dit n'importe quoi. J'ai aidé hier mon PA à faire la bascule du LSU vers Cyclades et ça fonctionne parfaitement. Ceux qui ont "dépassés" dans LSU ont 20 points dans Cyclades, ceux qui ont "atteints" dans LSU ont 10 points dans Cyclades et ceux pour lesquels rien n'est coché dans LSU (les "non atteints") ont bien 0pt dans Cyclades.
Le seul truc, c'est qu'il n'y a pas de case "non atteints" dans LSU, mais il supporte parfaitement qu'on ne coche rien.

Je surenchéris : dans mon collège, j'ai eu un élève très absentéiste en grec à qui je n'ai donc accordé aucun point et la remontée s'est faite sans problème vers Cyclades.

La remontée s'est faite puisqu'il est considéré ne pas faire de LCA.
Cependant, si les parents le voulaient, au moment de la réception des notes, ils pourraient demander une rectification en disant que leur enfant était inscrit et les 10 points seraient remis, voilà, voilà...

Non. Dans Cyclades, un latinistes non coché à une case LCA vide tandis qu'un non latiniste n'a pas du tout de case LCA. (Les cochés ont A ou D).

Aphrodissia a écrit:sur Pronote, c'est dans l'onglet "Résultats" puis "nouveau brevet 2017".

Pour mes classes de 3e, c'est dans l'onglet Résultats puis Fiche Brevet.

En revanche, dans le Pronote élève de ma fille qui est en 3e, je n'ai pas ces données et on ne leur a pas dit combien ils ont de points. Elle vise une très bonne mention, elle a "très bonne maîtrise" dans toutes ses compétences et elle fait latin (18 de moyenne, elle a négligé une évaluation).

Bon, chuis pas contente
La bonne nouvelle, c'est que (sur l'ENT, donc) la PP de mes 3e latinistes avait en effet accès, elle, à la validation, sans souci.
La mauvaise nouvelle numéro 1, c'est qu'elle avait validé sans me demander   (comme j'aurais fait, en tenant compte des moyennes, mais bon, quand même, flûte) (et pourtant, elle a eu suffisamment de bon sens, s'agissant des validations de compétence, pour ne pas accorder la même valeur à l'avis du professeur concerné et d'un professeur lambda s'avisant d'évaluer une compétence sans rapport avec sa matière (ah, le zèle de nos chers collègues), contrairement à une autre, qui mettait automatiquement la validation maximale dès qu'elle était accordée par un enseignant quel qu'il soit  ).
La mauvaise nouvelle numéro 2, c'est que l'objectif (du cycle) peut être "atteint" ou "dépassé", mais pas "non atteint", donc    et je ne sais même pas à combien de points correspond "atteint" ou "dépassé".  
Ah, l'Education Nationale et ses beaux outils, pédagogiques, ergonomiques, bien conçus, clairs, cohérents...

Alors, une fois de plus, même problème ici avec l'ENT, et pour ceux qui n'avaient pas atteint, on a décoché l'option latin, pas moyen de faire autrement.

Je n'avais pas retenu que tu avais déjà évoqué le souci (et la solution) pour l'ENT, désolée pour la redite

Pas de problème

Bon, ben moi, ce soir, j'ai dit en conseil pour chaque élève "j'attribue 10 pts à cet élève pour le grec..." "20 points"... "0 pt"....Ma principale a tout bien noté et elle complétera elle-même.

J'avais l'impression d'être Elodie Gossuin à l'Eurovision. Pour un peu je chantais "Youhouhouhou!"!

Pour finir, j'ai pu cocher moi-même sur pronotes les points (dont "objectifs non atteints", donc 0 point) ; pour cela, ma PA a dû me mettre professeur principal de toutes mes classes de latinistes (en double avec le "vrai" PP) pour que j'aie la main (merci à Aphrodisia qui m'a indiqué le "truc"). Elle a fait la bascule hier, j'ai vérifié dans LSUN : les élèves avec "objectifs non atteints" n'ont pas la case "enseignement de complément" qui apparaît, donc ils n'ont effectivement pas de points.

Personnellement, j'ai décidé d'accorder 10 points au minimum, même si certains élèves n'ont pas atteint les objectifs fixés. Il me semble que ces points constituent un bonus et "récompensent" les élèves qui se sont donnés la peine de faire 3 ans de latin (comme c'est le cas pour l'épreuve orale du bac). Mais il serait bon d'avoir des instructions claires à ce sujet, afin d'éviter les disparités...

Les instructions stipulent "10 points si les objectifs d'apprentissage du cycle sont atteints / 20 points si les objectifs d'apprentissage du cycle sont dépassés".
Un élève qui a une moyenne annuelle inférieure à 10 n'a donc pas atteint les objectifs d'apprentissage du cycle, je ne lui donne pas de points (d'autant que chez moi, pour ne pas avoir la moyenne, il faut vraiment n'avoir strictement rien fait, jamais participé en classe pour retraduire une petite phrase, jamais rien appris du tout du tout).
Pour mémoire, dans l'ancien système, en pratique pour commencer à avoir des points bonus il fallait atteindre 11 en moyenne annuelle.

Par contre, je suis d'accord avec toi que le seuil de déclenchement des "objectifs d'apprentissage du cycle dépassés" est assez vague (pour ma part, j'ai donné ces 20 points à ceux qui dépassaient 15/20 de moyenne annuelle)