Heure de vie de classe : tentative de clarification

choup78 a écrit:L'Hvc est sur mon emploi du temps mais je ne la fais jamais, on fait déjà assez de choses bénévolement. J'organise ça sur mes heures de cours, pas forcément 10h... plutôt 4-5h grand max.

Idem, pour moi, 4-5h grand max, et encore, l'année ci je dois en être à 3h.

floriane1402 a écrit:Alors moi dans mon collège c’est extraordinaire! Nous faisons heure de vie de classe tous les 15j . Mardi nous allons parler avec notre directeur pour qu’il cesse cela les prochaines années. Il est obligé d’accepter on est d’accord ? Car on est pas payé plus. J’en serai presque à 20h…. Heureusement j’ai des sixièmes et j’ai réussi à trouver un thème à chaque fois. Cela s’arrête fin juin!

Chez nous, c'est 1h de vie de classe par semaine !!

Proflambdada a écrit:

floriane1402 a écrit:Alors moi dans mon collège c’est extraordinaire! Nous faisons heure de vie de classe tous les 15j . Mardi nous allons parler avec notre directeur pour qu’il cesse cela les prochaines années. Il est obligé d’accepter on est d’accord ? Car on est pas payé plus. J’en serai presque à 20h…. Heureusement j’ai des sixièmes et j’ai réussi à trouver un thème à chaque fois. Cela s’arrête fin juin!

Chez nous, c'est 1h de vie de classe par semaine !!

Pardon ?!
Mais comment les gens peuvent-ils accepter de faire une heure supplémentaire non payée ?

Chez nous c est dans les EDT chaque semaine ce qui simplifie la vie pour les 2 co PP de terminale.
On s'organise comme on veut sauf en période d'ouverture et de réponses de Parcoursup où des séances sont obligatoires.

La direction nous paie 10 heures de vie de classe que l'on doit obligatoirement déclarer sur une feuille d HSE le mois où elles sont faites.

Si on veut en faire plus, on doit demander avant si il y a encore du budget sinon on les fait gratos ou on ne les fait pas, au choix !
Max autorisé 15 séances / an par PP

Isis39 a écrit:

Proflambdada a écrit:

floriane1402 a écrit:Alors moi dans mon collège c’est extraordinaire! Nous faisons heure de vie de classe tous les 15j . Mardi nous allons parler avec notre directeur pour qu’il cesse cela les prochaines années. Il est obligé d’accepter on est d’accord ? Car on est pas payé plus. J’en serai presque à 20h…. Heureusement j’ai des sixièmes et j’ai réussi à trouver un thème à chaque fois. Cela s’arrête fin juin!

Chez nous, c'est 1h de vie de classe par semaine !!

Pardon ?!
Mais comment les gens peuvent-ils accepter de faire une heure supplémentaire non payée ?

En fait, on est à 50 minutes la séance vs 55 (grosse arnaque mais bon, ce n'est pas le sujet), donc on "doit" deux séances de récupération par semaine (bah oui 20 séances plutôt que 18, c'est tellement mieux...). Donc chez nous, quand on est pp, une des deux heures de récup est la vie de classe... Pas pire que l'atelier blabla ou balaba remarque...

@Proflambdada, c'est le même cirque que dans le mien. Tu es dans le privé ?
Comme je trouve moi aussi que c'est une arnaque, je me fais justice moi-même : HVC = paperasse, sinon étude (et je fais mon travail perso), étude du soir* = garderie (et je fais mon travail perso, ou je discute avec l'AED).
*Pour lesquelles nous recevons que dalle car collège favorisé, donc on la fait en guise de récupération.

Ce qui est drôle, façon de parler, c'est que ça fait plus de 20 ans que Ségolène Royal a lancé les HVC et on est encore dans le flou.

Proflambdada a écrit:
En fait, on est à 50 minutes la séance vs 55 (grosse arnaque mais bon, ce n'est pas le sujet), donc on "doit" deux séances de récupération par semaine (bah oui 20 séances plutôt que 18, c'est tellement mieux...). Donc chez nous, quand on est pp, une des deux heures de récup est la vie de classe... Pas pire que l'atelier blabla ou balaba remarque...

On en a déjà parlé, mais je ne comprends pas que ça ne bouge pas dans ton établissement, car ça me semble une pratique inadmissible de la part de la direction.

Caspar a écrit:Ce qui est drôle, façon de parler, c'est que ça fait plus de 20 ans que Ségolène Royal a lancé les HVC et on est encore dans le flou.

Peillon avait pourtant confirmé qu'elles étaient destinées à être rémunérées: https://www.senat.fr/questions/base/2012/qSEQ12110212S.html
PS: une page du SNES recensant l'info de façon plus complète: https://www.snes.edu/ma-carriere/obligations-reglementaires/l-heure-de-vie-de-classe/

Proflambdada a écrit:

Isis39 a écrit:

Proflambdada a écrit:

floriane1402 a écrit:Alors moi dans mon collège c’est extraordinaire! Nous faisons heure de vie de classe tous les 15j . Mardi nous allons parler avec notre directeur pour qu’il cesse cela les prochaines années. Il est obligé d’accepter on est d’accord ? Car on est pas payé plus. J’en serai presque à 20h…. Heureusement j’ai des sixièmes et j’ai réussi à trouver un thème à chaque fois. Cela s’arrête fin juin!

Chez nous, c'est 1h de vie de classe par semaine !!

Pardon ?!
Mais comment les gens peuvent-ils accepter de faire une heure supplémentaire non payée ?

En fait, on est à 50 minutes la séance vs 55 (grosse arnaque mais bon, ce n'est pas le sujet), donc on "doit" deux séances de récupération par semaine (bah oui 20 séances plutôt que 18, c'est tellement mieux...). Donc chez nous, quand on est pp, une des deux heures de récup est la vie de classe... Pas pire que l'atelier blabla ou balaba remarque...

Bon, ce n'est pas le sujet mais ça l'est, quand même. Encore un point où les syndicats ne font rien devant une illégalité évodente.

J'ai déjà donné mon opinion à ce sujet dans un autre fil de discussion.

Cette année, à ma demande insistante je ne suis plus PP (avec mon taux de retenue, les prélèvements sociaux et la retraite additionnelle 78 € net par mois en classe de 3e).

L'année dernière après un mois j'avais remis ma démission, la direction ayant pris comme excuse la situation sanitaire pour que ce soit le PP qui se charge de la mise en place des RDV lors des réunions PP.

Auparavant je ne faisais guère plus d'une HVC à l'année. Malgré le fait qu'elle était incorporée en quinzaine dans l'établissement (en début ou fin de journée).

Quelqu'un s'en serait-il plaint que j'aurais immédiatement remis mon titre en jeu

En fait personne, ni les élèves d'ailleurs, ne s'en est jamais plaint.

Ce qui intéresse AVANT tout l'administration c'est que le poste de PP soit bien pourvu pour chaque classe. C'est leur impératif premier.

Asclépios a écrit:

Proflambdada a écrit:
En fait, on est à 50 minutes la séance vs 55 (grosse arnaque mais bon, ce n'est pas le sujet), donc on "doit" deux séances de récupération par semaine (bah oui 20 séances plutôt que 18, c'est tellement mieux...). Donc chez nous, quand on est pp, une des deux heures de récup est la vie de classe... Pas pire que l'atelier blabla ou balaba remarque...

On en a déjà parlé, mais je ne comprends pas que ça ne bouge pas dans ton établissement, car ça me semble une pratique inadmissible de la part de la direction.

Ce n'est pas un cas isolé (Philomène aussi semble-t-il) et de de plus en plus courant dans le privé, enfin dans ma région en tous les cas. Certains établissements ne le font pas. Et non "ça ne bouge pas"", je ne suis pas chef et ce n'est pas du tout parti pour changer (je crois dû au transport scolaire aussi, beaucoup viennent en bus) ; on finit à 16h30. Je n'aime pas ça mais c'est comme cela depuis bien longtemps (au moins 13 ans) et je semble être un peu la seule à trouver cela gênant. Donc je fais avec...

Philomène87 a écrit:@Proflambdada, c'est le même cirque que dans le mien. Tu es dans le privé ?
Comme je trouve moi aussi que c'est une arnaque, je me fais justice moi-même : HVC = paperasse, sinon étude (et je fais mon travail perso), étude du soir* = garderie (et je fais mon travail perso, ou je discute avec l'AED).
*Pour lesquelles nous recevons que dalle car collège favorisé, donc on la fait en guise de récupération.

Oui dans le privé mais pas un public favorisé, établissement très mixte de campagne.. Nous, beaucoup de choses à gérer en vie de classe (les erreurs dans carnets, les photos et les sous, les fiches de dialogues, les distributions de tels et tels papiers, la préparation conseil de classe etc, et quand j'ai le temps, je fais cours !;-))

valle a écrit:

Proflambdada a écrit:

Isis39 a écrit:

Proflambdada a écrit:

Chez nous, c'est 1h de vie de classe par semaine !!

Pardon ?!
Mais comment les gens peuvent-ils accepter de faire une heure supplémentaire non payée ?

En fait, on est à 50 minutes la séance vs 55 (grosse arnaque mais bon, ce n'est pas le sujet), donc on "doit" deux séances de récupération par semaine (bah oui 20 séances plutôt que 18, c'est tellement mieux...). Donc chez nous, quand on est pp, une des deux heures de récup est la vie de classe... Pas pire que l'atelier blabla ou balaba remarque...

Bon, ce n'est pas le sujet mais ça l'est, quand même. Encore un point où les syndicats ne font rien devant une illégalité évodente.

Non ça n'a l'air de choquer personne... Et même les profs qui représentent tel et tel syndicat n'ont jamais semblé trouver cela illégal (ni même voire problématique...). Alors que veux-tu...

Proflambdada a écrit:

Asclépios a écrit:

Proflambdada a écrit:
En fait, on est à 50 minutes la séance vs 55 (grosse arnaque mais bon, ce n'est pas le sujet), donc on "doit" deux séances de récupération par semaine (bah oui 20 séances plutôt que 18, c'est tellement mieux...). Donc chez nous, quand on est pp, une des deux heures de récup est la vie de classe... Pas pire que l'atelier blabla ou balaba remarque...

On en a déjà parlé, mais je ne comprends pas que ça ne bouge pas dans ton établissement, car ça me semble une pratique inadmissible de la part de la direction.

Ce n'est pas un cas isolé (Philomène aussi semble-t-il) et de de plus en plus courant dans le privé, enfin dans ma région en tous les cas. Certains établissements ne le font pas. Et non "ça ne bouge pas"", je ne suis pas chef et ce n'est pas du tout parti pour changer (je crois dû au transport scolaire aussi, beaucoup viennent en bus) ; on finit à 16h30. Je n'aime pas ça mais c'est comme cela depuis bien longtemps (au moins 13 ans) et je semble être un peu la seule à trouver cela gênant. Donc je fais avec...

Je comprends qu'individuellement ce soit difficile de faire qq chose, de plus dans le privé. Mais que l'ensemble de tes collègues n'y voit pas de quoi se mobiliser et faire reculer la direction m'agace. Désolé.

Chez moi non plus ça ne bouge pas, tout le monde trouve ça normal.
Individuellement j'ai essayé de me rebeller. J'ai vite compris que si je voulais survivre psychologiquement, j'avais intérêt à pas trop la ramener.
J'ai écrit à des syndicats, ils m'ont juste répondu qu'ils savaient mais ne pouvaient rien faire.
J'ai déjà pensé à repasser le concours pour aller dans le public. Trop compliqué, et je préfère me concentrer sur l'agrégation.
J'ai essayé de muter pour trouver mieux : mais on ne me proposait que des temps partiels, ou des postes dans des villes où l'immobilier est très cher.
J'ai laissé tomber, mais je me "rembourse" à ma manière, comme décrit plus haut (parfois j'arrive 30 mn en retard à l'aide aux devoirs, ou bien je mets mes rv de parents sur ce créneau).
Chez nous ces 5 mn ne sont pas à récupérer sur les heures sup (HSA et HSE), c'est toujours ça de pris.

Pour l'aide au devoir du soir, ils exagèrent chez toi ! Nous les récup' sont en journée, ateliers, ouverture salle info etc.. Je fais devoir fait de 17 à 18h maisje suis payée en HSE, encore heureux !;-) Après, je trouve ça dommageable comme pratique, pour les élèves surtout, ça fait pas loin de 20 minutes de cours par semaine de perdu et ce n'est pas les demi-groupes qui règlent le problème..

Comme on est favorisés, on n'a quasi rien d'HSE pour l'étude du soir. C'est pour ça. Mais bon je fiche vraiment rien, sauf si les élèves me demandent de l'aide (donc jamais, car ils n'ont jamais rien à faire soit-disant).

Oui je connais cela, j'appelle cela désormais les "devoirs déjà faits" ! ;-)) Mais c'est sympa comme moment, certains sont heureux qu'on les aide un peu, même s'ils pensent n'avoir rien à faire !

Enfin devoir fait c'est un dispositif national, vous devriez avoir une enveloppe comme tout le monde !

Oui mais l'équivalent de presque rien (le cde nous avait dit le chiffre, c'était quasi que dalle). Comme "on" veut ce dispositif tous les soirs, faut le faire sur le temps de récup. Par contre parfois on fait des heures en plus (projet, sortie...) et on se retrouve avec une HSE intitulée "devoirs faits" (magouille, magouille). Je soupçonne aussi que ces heures sont parfois détournées pour payer les fayots du chef. J'avais évoqué ces abus (sur les "devoirs faits" non payés) avec l'inspectrice l'an dernier, mais rien n'a changé.

Oui là c'est un vrai problème. Je n'aime pas le format 50 minutes mais nous n'avons pas ce problème de confiance (ou défiance) dans mon établissement. Une heure hors emploi du temps "devoir fait" doit être payé en HSE, non ? (enfin même dans l'emploi du temps, en remplacement des profs absents). Nous, on tient quasiment  l'année en faisant 3h de devoir fait semaine (voire 4). A voir si l'enveloppe devoir faits dépend de l'établissement et de la nature sociale de ses élèves. Mais j'en doute ? Des personnes sur ce forum pourront peut être nous éclairer ? Chaque établissement a-t-il la même enveloppe ? Ce n'est pas une enveloppe pour aide élèves en difficultés ou quoi, cela n'a rien à voir.. (d'ailleurs dans le privé, les parents paient les études du soir, non ? vs devoir fait... C'est toute l'ambivalence de ces devoirs faits chez nous..)

En tout cas dans le public, au lycée, l'heure dite "de vie de classe", c'est non. Je ne vois vraiment pas ce que je ferais pendant une telle chose.

Non on avait demandé, l'enveloppe c'est en fonction du public (favorisé ou pas). Après, nous n'avons pas les moyens de vérifier... Mais je pense que c'est vrai, car que le cde ferait-il de toutes ces heures ? Je veux bien qu'une ou deux par-ci par-là serve à payer ses fayots pour des heures imaginaires, mais 20 heures, je ne pense pas que ça passerait inaperçu (une fois il nous avait dit qu'il devait tout justifier auprès du rectorat).

Pas convaincue je t'avoue. Je suis dans le privé aussi et je trouve cela curieux. Mais bon à vérifier, ce serait intéressant de savoir !

Je ne sais pas s'il justifie tout au rectorat...Mais il met des heures devoir fait pour sortie et projet... ;-))