Quelques vérités sur les dégâts de la réforme de NVB dans les collèges par Fatiha Boudjahlat

gauvain31 a écrit:Oui moi aussi j'apprécie beaucoup sa franchise, c'est ce qui manque dans l'EN , et j'ai passé l'âge de jouer aux hypocrites tellement je suis en colère contre ce système qui broie les élèves. Quand les parents s'en rendent compte. il est trop tard.

Mouais... Il faut tout de même prendre garde aux hérauts qu'on se choisit. Quand on découvre qu'on a misé sur le mauvais, ce sont les idées qui en sont discréditées.

Je fais la part des choses entre la pertinence des idées d'une personne qui font avancer le schmilblick et son attitude . Je n'ai pas de hérauts dans l'EN. L'essentiel est que ce qui doit être dit soit dit, et que ses propos soient transmis au plus grand nombre de personnes, peu importe l'initiateur.

gauvain31 a écrit:Je fais la part des choses entre la pertinence des idées d'une personne qui font avancer le schmilblick et son attitude . Je n'ai pas de hérauts dans l'EN. L'essentiel est que ce qui doit être dit soit dit,  et que ses propos soient transmis au plus grand nombre de personnes, peu importe l'initiateur.

Toi, peut-être. Pas l'opinion la plupart du temps. L'initiateur importe, malheureusement. Quant à ses idées, je t'invite à creuser un petit peu. Je ne suis pas certain que tu tiennes longtemps le même discours.

Elyas a écrit:

gauvain31 a écrit:Oui moi aussi j'apprécie beaucoup sa franchise, c'est ce qui manque dans l'EN , et j'ai passé l'âge de jouer aux hypocrites tellement je suis en colère contre ce système qui broie les élèves. Quand les parents s'en rendent compte. il est trop tard.

Mouais... Il faut tout de même prendre garde aux hérauts qu'on se choisit. Quand on découvre qu'on a misé sur le mauvais, ce sont les idées qui en sont discréditées.

Mouais... Apprécier la franchise de quelqu'un qui assume de dire sans langue de bois quelque chose qui est difficilement contestable n'a rien à voir avec ce à quoi tu fais allusion, Elyas, et tu le sais très bien.
"Héraut", sérieusement...

Chocolat a écrit:

Elyas a écrit:

gauvain31 a écrit:Oui moi aussi j'apprécie beaucoup sa franchise, c'est ce qui manque dans l'EN , et j'ai passé l'âge de jouer aux hypocrites tellement je suis en colère contre ce système qui broie les élèves. Quand les parents s'en rendent compte. il est trop tard.

Mouais... Il faut tout de même prendre garde aux hérauts qu'on se choisit. Quand on découvre qu'on a misé sur le mauvais, ce sont les idées qui en sont discréditées.

Mouais... Apprécier la franchise de quelqu'un qui assume de dire sans langue de bois quelque chose qui est difficilement contestable n'a rien à voir avec ce à quoi tu fais allusion, Elyas, et tu le sais très bien.
"Héraut", sérieusement...

Connais-tu Fatiha Boudjhalat ? Elle a tout de même eu des messages clairement scandaleux, par exemple contre Mme Diallo, par exemple, sur laquelle elle a écrit : "« Avis à tous les prédateurs comptabilisés par De Haas, Rokhaya Diallo est un corps à votre disposition. ». Elle a pour obsession la lutte contre le féminisme contemporain, l'islamisme et le gauchisme. Donc, sérieusement, je doute très sincèrement que mettre en avant sur ce forum les propos de cette dame soit une bonne idée.

Elyas a écrit:

gauvain31 a écrit:Je fais la part des choses entre la pertinence des idées d'une personne qui font avancer le schmilblick et son attitude . Je n'ai pas de hérauts dans l'EN. L'essentiel est que ce qui doit être dit soit dit,  et que ses propos soient transmis au plus grand nombre de personnes, peu importe l'initiateur.

Toi, peut-être. Pas l'opinion la plupart du temps. L'initiateur importe, malheureusement. Quant à ses idées, je t'invite à creuser un petit peu. Je ne suis pas certain que tu tiennes longtemps le même discours.

J'ai creusé depuis un bon nombre d'années (au moins autant que toi), et après avoir été affecté dans 17 établissements (un ITEP, 7 collèges et 9 lycées) j'ai une petite idée de ce qu'est l'EN et de ce qu'elle est en train de devenir en France. Un peu de modestie de ta part ne sera pas de trop, on te l'a déjà répété plusieurs fois sur ce forum, je ne voudrais pas que ça porte préjudice aux idées que tu exposes.

Je ne prétends pas tout savoir sur tout mais je trouve , malgré les maladresses de Fatiha, une description pertinente de l'évolution des problèmes qui secouent l'EN et que je rencontre (ou que j'ai rencontrés au cours de mes différentes affectations) . Peut-être que le contenu de ce qu'elle dit ne te plaît pas : tu as tout à fait le droit de le dire, c'est TON opinion. Et moi j'ai la mienne

Elyas a écrit:

Chocolat a écrit:

Elyas a écrit:

gauvain31 a écrit:Oui moi aussi j'apprécie beaucoup sa franchise, c'est ce qui manque dans l'EN , et j'ai passé l'âge de jouer aux hypocrites tellement je suis en colère contre ce système qui broie les élèves. Quand les parents s'en rendent compte. il est trop tard.

Mouais... Il faut tout de même prendre garde aux hérauts qu'on se choisit. Quand on découvre qu'on a misé sur le mauvais, ce sont les idées qui en sont discréditées.

Mouais... Apprécier la franchise de quelqu'un qui assume de dire sans langue de bois quelque chose qui est difficilement contestable n'a rien à voir avec ce à quoi tu fais allusion, Elyas, et tu le sais très bien.
"Héraut", sérieusement...

Connais-tu Fatiha Boudjhalat ? Elle a tout de même eu des messages clairement scandaleux, par exemple contre Mme Diallo, par exemple, sur laquelle elle a écrit : "« Avis à tous les prédateurs comptabilisés par De Haas, Rokhaya Diallo est un corps à votre disposition. ». Elle a pour obsession la lutte contre le féminisme contemporain, l'islamisme et le gauchisme. Donc, sérieusement, je doute très sincèrement que mettre en avant sur ce forum les propos de cette dame soit une bonne idée.

Non, je ne l'ai jamais rencontrée. Et toi ?

Par ailleurs, serait-il possible de ne pas tout mélanger ?

Et qu'appelles-tu "féminisme contemporain" ?

gauvain31 a écrit:

Elyas a écrit:

gauvain31 a écrit:Je fais la part des choses entre la pertinence des idées d'une personne qui font avancer le schmilblick et son attitude . Je n'ai pas de hérauts dans l'EN. L'essentiel est que ce qui doit être dit soit dit,  et que ses propos soient transmis au plus grand nombre de personnes, peu importe l'initiateur.

Toi, peut-être. Pas l'opinion la plupart du temps. L'initiateur importe, malheureusement. Quant à ses idées, je t'invite à creuser un petit peu. Je ne suis pas certain que tu tiennes longtemps le même discours.

J'ai creusé depuis un bon nombre d'années (au moins autant que toi), et après avoir été affecté dans 17 établissements  (un ITEP, 7 collèges et 9 lycées) j'ai une petite idée de ce qu'est l'EN et de ce qu'elle est en train de devenir en France. Un peu de modestie de ta part ne sera pas de trop, on te l'a déjà répété plusieurs fois sur ce forum, je ne voudrais pas que ça porte préjudice aux idées que tu exposes.

Je ne prétends pas tout savoir sur tout mais je trouve , malgré les maladresses de Fatiha, une description pertinente de l'évolution des problèmes qui secouent l'EN et que je rencontre (ou que j'ai rencontrés au cours de mes différentes affectations) . Peut-être que le contenu de ce qu'elle dit ne te plaît pas : tu as tout à fait le droit de le dire, c'est TON opinion. Et moi j'ai la mienne

Gauvain, je t'invite à relire ce que j'ai écrit. Je t'invitais à creuser sur Fatiha Boudjhalat, pas sur ce qui se passe dans l'EN. On le sait très bien que tu as fait 17 établissements, tu l'écris très très souvent sur le forum.
De plus, si tu me relis, tu verras que j'ai écrit qu'au milieu des sottises et des mélanges de genre, il y a des constats réels.
Je pense que tu dois être fatigué pour te lancer dans une telle diatribe alors que je n'ai pas écrit ce que tu penses avoir lu.

Chocolat a écrit:

Elyas a écrit:

Chocolat a écrit:

Elyas a écrit:

Mouais... Il faut tout de même prendre garde aux hérauts qu'on se choisit. Quand on découvre qu'on a misé sur le mauvais, ce sont les idées qui en sont discréditées.

Mouais... Apprécier la franchise de quelqu'un qui assume de dire sans langue de bois quelque chose qui est difficilement contestable n'a rien à voir avec ce à quoi tu fais allusion, Elyas, et tu le sais très bien.
"Héraut", sérieusement...

Connais-tu Fatiha Boudjhalat ? Elle a tout de même eu des messages clairement scandaleux, par exemple contre Mme Diallo, par exemple, sur laquelle elle a écrit : "« Avis à tous les prédateurs comptabilisés par De Haas, Rokhaya Diallo est un corps à votre disposition. ». Elle a pour obsession la lutte contre le féminisme contemporain, l'islamisme et le gauchisme. Donc, sérieusement, je doute très sincèrement que mettre en avant sur ce forum les propos de cette dame soit une bonne idée.

Non, je ne l'ai jamais rencontrée. Et toi ?

Par ailleurs, serait-il possible de ne pas tout mélanger ?

Et qu'appelles-tu "féminisme contemporain" ?

Franchement, Chocolat, c'est quoi cette réponse Là, tu me fais franchement flipper.

Elyas a écrit:Je t'invitais à creuser sur Fatiha Boudjhalat, pas sur ce qui se passe dans l'EN.

Message d'avant :

Elyas a écrit:Quant à ses idées, je t'invite à creuser un petit peu

Je vais arrêter la discussion avec toi Elyas. Je vais manger. Bon app

Elyas a écrit:

Chocolat a écrit:

Elyas a écrit:

Chocolat a écrit:

Mouais... Apprécier la franchise de quelqu'un qui assume de dire sans langue de bois quelque chose qui est difficilement contestable n'a rien à voir avec ce à quoi tu fais allusion, Elyas, et tu le sais très bien.
"Héraut", sérieusement...

Connais-tu Fatiha Boudjhalat ? Elle a tout de même eu des messages clairement scandaleux, par exemple contre Mme Diallo, par exemple, sur laquelle elle a écrit : "« Avis à tous les prédateurs comptabilisés par De Haas, Rokhaya Diallo est un corps à votre disposition. ». Elle a pour obsession la lutte contre le féminisme contemporain, l'islamisme et le gauchisme. Donc, sérieusement, je doute très sincèrement que mettre en avant sur ce forum les propos de cette dame soit une bonne idée.

Non, je ne l'ai jamais rencontrée. Et toi ?

Par ailleurs, serait-il possible de ne pas tout mélanger ?

Et qu'appelles-tu "féminisme contemporain" ?

Franchement, Chocolat, c'est quoi cette réponse Là, tu me fais franchement flipper.

Une réponse à la hauteur de la posture que tu adoptes.
Moi aussi, je peux jouer...

Le jour où un salaud a dit qu'il aimait les fraises, j'ai décidé de détester les fraises pour ne pas être confondu avec lui.

Donc, on a un personne aux propos qui dépassent souvent les limites qui fait une série de twitts où les propos mélangent tout (mais dont certains font plaisir à certaines personnes ici), et on soutient.

Il y a d'autres personnes plus intéressantes et moins controversées qui disent en un langage clair et sans mélange tout ce que vous défendez. Si vous en êtes à accepter de soutenir des personnes comme Fatiha Boudjhalat, cela devient problématique.

On a fait cela ? Ah ?

J'ai bien fait de cesser d'aimer les fraises, on aurait cru que je soutenais le salaud en question. Ouf, l'honneur est sauf.

Elyas a écrit:
je t'invite à relire ce que j'ai écrit. [...]je n'ai pas écrit ce que tu penses avoir lu.

L'hôpital qui se fout de la charité

JPhMM a écrit:Le jour où un salaud a dit qu'il aimait les fraises, j'ai décidé de détester les fraises pour ne pas être confondu avec lui.

Disons que si je dois claironner haut et fort que les fraises, c'est coule, surtout avec de la chantilly, j'aime autant que ce soit avec une personne avec laquelle j'en partagerais volontiers, ce qui est très loin d'être le cas de Boudjahlat.

Rendash a écrit:

JPhMM a écrit:Le jour où un salaud a dit qu'il aimait les fraises, j'ai décidé de détester les fraises pour ne pas être confondu avec lui.

Disons que si je dois claironner haut et fort que les fraises, c'est coule, surtout avec de la chantilly, j'aime autant que ce soit avec une personne avec laquelle j'en partagerais volontiers, ce qui est très loin d'être le cas de Boudjahlat.

Je suis d'accord, mais accuser de soutenir la personne sous prétexte qu'on dit "moi aussi j'aime les fraises", c'est un peu fort de café.

JPhMM a écrit:

Rendash a écrit:

JPhMM a écrit:Le jour où un salaud a dit qu'il aimait les fraises, j'ai décidé de détester les fraises pour ne pas être confondu avec lui.

Disons que si je dois claironner haut et fort que les fraises, c'est coule, surtout avec de la chantilly, j'aime autant que ce soit avec une personne avec laquelle j'en partagerais volontiers, ce qui est très loin d'être le cas de Boudjahlat.

Je suis d'accord, mais accuser de soutenir la personne sous prétexte qu'on dit "moi aussi j'aime les fraises", c'est un peu fort de café.

Note que j'affirme sans ambages ni détours que le café, c'est meilleur que les fraises. Du coup, c'est moi que tu soutiens ; c'est pire

Diantre !
Me voilà obligé de détester le café.
Je ne vais plus rien pouvoir aimer, si cela continue. Pour toute chose que j'aime, il va bien se trouver un infréquentable qui l'aime aussi, et qui ose le dire.

Tant qu'on ne sucre pas les fraises.

:lol:

Elyas a écrit:Donc, on a un personne aux propos qui dépassent souvent les limites qui fait une série de twitts où les propos mélangent tout (mais dont certains font plaisir à certaines personnes ici), et on soutient.

Il y a d'autres personnes plus intéressantes et moins controversées qui disent en un langage clair et sans mélange tout ce que vous défendez. Si vous en êtes à accepter de soutenir des personnes comme Fatiha Boudjhalat, cela devient problématique.

Le drame c'est que, au sujet de cette trahison de l'État concernant l'éducation des plus faibles, ceux qui se sont font le plus entendre- comprendre "que les médias acceptent de relayer"-ce sont des gens comme elle ou Brighelli. Alors soit les médias sont incapable de comprendre et de relayer les personnes dont vous parlez, Elyas, soit la "consigne" est de ne laisser ce type de discours toucher le grand public que quand l'auteur peut être facilement décrédibilisé/ délégitimé parce qu'il tient, par ailleurs, des discours étiquetés "extrême" - gauche, ou droite, comme c'est commode.
Nous pouvons ne pas avoir les mêmes opinions sur les solutions, mais il faudrait au moins qu'il y ait consensus sur le problème et actuellement il est tabou.

Si c'est Rendash qui affirme que le café est meilleur que les fraises, alors je suis d'accord avec lui: j'aime vivre dangereusement . C'est mon côté bad boy

Tout à fait d'accord avec Elyas et Rendash, quand on relaie un propos sur un média social on met forcément son auteur en lumière et ce n'est jamais sans conséquence. Et il y a sur ce thème d'autres gens à mettre en avant, beaucoup plus honorables. C'est l'initiateur du topic qui doit bien se marrer de cette dispute...

Elyas a écrit:Donc, on a un personne aux propos qui dépassent souvent les limites qui fait une série de twitts où les propos mélangent tout (mais dont certains font plaisir à certaines personnes ici), et on soutient.

Il y a d'autres personnes plus intéressantes et moins controversées qui disent en un langage clair et sans mélange tout ce que vous défendez. Si vous en êtes à accepter de soutenir des personnes comme Fatiha Boudjhalat, cela devient problématique.

Ce sont surtout tes raccourcis qui deviennent problématiques, Elyas.
Pourquoi cette dramatisation ?
Nous ne sommes tout de même pas en train de parler d'une criminelle. D'ailleurs, ton attitude me rend cette collègue presque sympathique, ce qui aurait été impossible sans tes interventions d'un alarmisme démesuré.

JPhMM a écrit:Diantre !
Me voilà obligé de détester le café.
Je ne vais plus rien pouvoir aimer, si cela continue. Pour toute chose que j'aime, il va bien se trouver un infréquentable qui l'aime aussi, et qui ose le dire.

:lol: :lol:

gauvain31 a écrit:Si c'est Rendash qui affirme que le café est meilleur que les fraises, alors je suis d'accord avec lui: j'aime vivre dangereusement . C'est mon côté bad boy

Grand fou

Tamerlan a écrit:Tout à fait d'accord avec Elyas et Rendash, quand on relaie un propos sur un média social on met forcément son auteur en lumière et ce n'est jamais sans conséquence. Et il y a sur ce thème d'autres gens à mettre en avant, beaucoup plus honorables. C'est l'initiateur du topic qui doit bien se marrer de cette dispute...

Fais gaffe à tes raccourcis, toi : t'es en train d'accuser Elyas d'être d'accord avec moi, c'est pas gentil è_é