[ESPE] suppression du statut de fonctionnaire stagiaire.

Ce qui est très grave, et qui n'est pas encore abordé ici, c'est que si ça arrive, cela entraîne l'une ou l'autre de ces conséquences : ou bien c'est le statut complet de la FP qui change, en retirant de fait les stagiaires du statut de fonctionnaire, ou bien ce sont les enseignants qui décrochent de la FPE. On ne mesure pas complètement la porte que ça ouvre.

Avant la fin du quinquennat ce que tu annonces Lefteris sera fait. L'EN est la cible number one, on laisse tout passer. D'abord les stagiaires, ensuite les titulaires. En moins d'une génération, plus d'EN.

Et y'en aura encore pour râler que prof c'est une planque de fainéants trop payés à rien fiche... je me modère...
Au moins comme ça, avec 400 balles par mois (je serais curieuse de connaître le montant des bourses étudiantes tiens) les stagiaires ne seront pas trop déconnectés de la réalité...
Et ça permettra de se trouver bien payé au smic les années suivantes...

Purée, le mec qui est prêt à se taper deux ans d'Espé pour 400 balles par mois et sans même être sûr d'être recruté à la fin, c'est qu'il est vraiment désespéré. Si toutefois ils arrivent à trouver des gens assez désespérés pour accepter ça, je crains fort pour la qualité de l'enseignement...

Je pense qu'avec la réforme annoncée de l'allocation chômage et l'obligation après un refus d'accepter emploi ou formation proposés, on en trouvera, envoyés par Pôle emploi, non ?

henriette a écrit:Je pense qu'avec la réforme annoncée de l'allocation chômage et l'obligation après un refus d'accepter emploi ou formation proposés, on en trouvera, envoyés par Pôle emploi, non ?

C'est déjà le cas, (quand le rectorat ne trouve vraiment pas de contractuel disponible) on peut voir des annonces sur Pôle emploi.

henriette a écrit:Je pense qu'avec la réforme annoncée de l'allocation chômage et l'obligation après un refus d'accepter emploi ou formation proposés, on en trouvera, envoyés par Pôle emploi, non ?

Ça fait rêver hein : le MEN comme poubelle pour éviter le chômage. Avec ça, on est certains de faire remonter la France dans les classements internationaux, tant nos enseignants seront performants...

Eleven a écrit:

henriette a écrit:Je pense qu'avec la réforme annoncée de l'allocation chômage et l'obligation après un refus d'accepter emploi ou formation proposés, on en trouvera, envoyés par Pôle emploi, non ?

C'est déjà le cas, (quand le rectorat ne trouve vraiment pas de contractuel disponible) on peut voir des annonces sur Pôle emploi.

Je te confirme, quand j'étais TZR, j'ai eu l'outrecuidance d'être absente plusieurs semaines pour raison de santé (un remplaçant qui ose être en arrêt, quel scandale !). Résultat, alors que j'avais prévenu de mon absence presque deux mois avant la date, j'ai finalement été remplacée en catastrophe, uniquement pour les trois dernières semaines, par une contractuelle recrutée par Pôle Emploi et qui n'avait jamais enseigné.

C'était déjà la cas il y a 25 ans : petites annonces la pqr, les "gratuits" et l'anpe (à l'époque).
Nihil novi sub sole.

Triste mais ingénieux : plus aucun candidat digne de ce nom dans les cinq ans acceptant de bosser pour 400/900 euros.
On aura donc une armée de contractuels, les candidats les plus doués préférant enseigner directement en tant que contractuels : évitant l'espè et touchant 300 de plus.
Fin du statut de professeur fonctionnaire, recrutement local par les CDE : c'est pas le but ?
Si.
Dont acte.

Rabelais a écrit:Triste mais ingénieux : plus aucun candidat digne de ce nom dans les cinq ans acceptant de bosser pour 400/900 euros.
On aura donc une armée de contractuels, les candidats les plus doués préférant enseigner directement en tant que contractuels : évitant l'espè et touchant 300 de plus.
Fin du statut de professeur fonctionnaire, recrutement local par les CDE : c'est pas le but ?
Si.
Dont acte.

Rabelais a écrit:Triste mais ingénieux : plus aucun candidat digne de ce nom dans les cinq ans acceptant de bosser pour 400/900 euros.
On aura donc une armée de contractuels, les candidats les plus doués préférant enseigner directement en tant que contractuels : évitant l'espè et touchant 300 de plus.
Fin du statut de professeur fonctionnaire, recrutement local par les CDE : c'est pas le but ?
Si.
Dont acte.

Les candidats potentiels les plus doués feront tout simplement autre chose. La tendance qui existe déjà maintenant s'aggravera pour devenir systématique. C'est aussi un nouveau coup pour les études littéraires et autres filières "inutiles" , déjà mal en point si l'on observe d'une part la fuite des candidats , d'autre part le niveau de ceux qui restent si l'on en croit les enseignants et les rapports des jurys . Qui va se lancer dans quelque chose qui amènera à coup sûr à un métier de déclassé socialement et financièrement ?

Eleven a écrit:

Rabelais a écrit:Triste mais ingénieux : plus aucun candidat digne de ce nom dans les cinq ans acceptant de bosser pour 400/900 euros.
On aura donc une armée de contractuels, les candidats les plus doués préférant enseigner directement en tant que contractuels : évitant l'espè et touchant 300 de plus.
Fin du statut de professeur fonctionnaire, recrutement local par les CDE : c'est pas le but ?
Si.
Dont acte.

La France se tire une belle balle dans le pied quand même, non ?
L'éducation compte donc si peu pour qu'on veuille la brader ainsi ? J'ai du mal à comprendre la logique car ça ne peut qu'affaiblir le pays ...

JaneB a écrit:

Eleven a écrit:

Rabelais a écrit:Triste mais ingénieux : plus aucun candidat digne de ce nom dans les cinq ans acceptant de bosser pour 400/900 euros.
On aura donc une armée de contractuels, les candidats les plus doués préférant enseigner directement en tant que contractuels : évitant l'espè et touchant 300 de plus.
Fin du statut de professeur fonctionnaire, recrutement local par les CDE : c'est pas le but ?
Si.
Dont acte.

La France se tire une belle balle dans le pied quand même, non ?
L'éducation  compte donc si peu  pour qu'on veuille la brader  ainsi ? J'ai du mal à comprendre la logique car ça ne peut qu'affaiblir le pays ...

Elle pourra aller la bouche en cœur dire à ses partenaires européens que son budget est à l'équilibre.

Si les seules instances qui comptent pour les européistes, c'est la région et l'Europe, ce qui se passe est logique.
J'ai eu un inspecteur qui tenait ce discours. Violent.

JaneB a écrit:

Eleven a écrit:

Rabelais a écrit:Triste mais ingénieux : plus aucun candidat digne de ce nom dans les cinq ans acceptant de bosser pour 400/900 euros.
On aura donc une armée de contractuels, les candidats les plus doués préférant enseigner directement en tant que contractuels : évitant l'espè et touchant 300 de plus.
Fin du statut de professeur fonctionnaire, recrutement local par les CDE : c'est pas le but ?
Si.
Dont acte.

La France se tire une belle balle dans le pied quand même, non ?
L'éducation  compte donc si peu  pour qu'on veuille la brader  ainsi ? J'ai du mal à comprendre la logique car ça ne peut qu'affaiblir le pays ...

On peut aussi mettre ces faits en relation avec une autre discussion, l'absence d'emploi pour et l'inemployabilite de toute une frange de la population, les professeurs devenant petit à petit des animateurs en attendant de la livrer à la vie inactive soutenue par de maigres allocations ou un salaire universel.
Le restant allant parfaire son éducation dans de grandes écoles privées.

Mais je déborde. :dehors2:

Tamerlan a écrit:
Mes souvenirs sont un peu flous, mais en gros PU en sciences de l'éduc, prof de techno à l'origine je pense, patron de l'IUFM puis de l'ESPE. Il s'était imposé contre le SNESUP et devait être SGEN à l'époque. En tout cas une puissance locale (qui fait un peu ce qu'il veut...) mais avec un très gros réseau national qui lui permet de diriger le réseau des ESPE. De la discrétion dans l'affichage mais une grosse efficacité politique.

Tout pour plaire quoi!!

Rabelais a écrit:

JaneB a écrit:

Eleven a écrit:

Rabelais a écrit:Triste mais ingénieux : plus aucun candidat digne de ce nom dans les cinq ans acceptant de bosser pour 400/900 euros.
On aura donc une armée de contractuels, les candidats les plus doués préférant enseigner directement en tant que contractuels : évitant l'espè et touchant 300 de plus.
Fin du statut de professeur fonctionnaire, recrutement local par les CDE : c'est pas le but ?
Si.
Dont acte.

La France se tire une belle balle dans le pied quand même, non ?
L'éducation  compte donc si peu  pour qu'on veuille la brader  ainsi ? J'ai du mal à comprendre la logique car ça ne peut qu'affaiblir le pays ...

On peut aussi mettre ces faits en relation avec une autre discussion, l'absence d'emploi pour  et l'inemployabilite de toute une frange de la population, les professeurs devenant  petit à petit des animateurs en attendant de la livrer à la vie inactive soutenue par de maigres allocations ou un salaire universel.
Le restant allant parfaire son éducation dans de grandes écoles privées.

Complétement d'accord !

Rabelais a écrit:Triste mais ingénieux : plus aucun candidat digne de ce nom dans les cinq ans acceptant de bosser pour 400/900 euros.
On aura donc une armée de contractuels, les candidats les plus doués préférant enseigner directement en tant que contractuels : évitant l'espè et touchant 300 de plus.
Fin du statut de professeur fonctionnaire, recrutement local par les CDE : c'est pas le but ?
Si.
Dont acte.

Je crains que tu n'aies entièrement et parfaitement raison.
J'ai beau retourner la question, je ne vois aucune autre explication à une chose aussi énorme.

LadKlima a écrit:

Rabelais a écrit:

JaneB a écrit:

Eleven a écrit:

La France se tire une belle balle dans le pied quand même, non ?
L'éducation  compte donc si peu  pour qu'on veuille la brader  ainsi ? J'ai du mal à comprendre la logique car ça ne peut qu'affaiblir le pays ...

On peut aussi mettre ces faits en relation avec une autre discussion, l'absence d'emploi pour  et l'inemployabilite de toute une frange de la population, les professeurs devenant  petit à petit des animateurs en attendant de la livrer à la vie inactive soutenue par de maigres allocations ou un salaire universel.
Le restant allant parfaire son éducation dans de grandes écoles privées.

Complétement d'accord !

Si on devient tous allocataires du RSA ou d'un salaire universel, ce ne serait pas très rentable pour l'Etat ...

De toute façon il y en a qui prennent soin de se mettre à l'abri de tels aléas. Le dernier en date :
https://www.mediapart.fr/journal/france/060318/le-ministre-le-drian-met-la-diplomatie-francaise-au-service-de-ses-petits-fils

JaneB a écrit:

LadKlima a écrit:

Rabelais a écrit:

JaneB a écrit:

La France se tire une belle balle dans le pied quand même, non ?
L'éducation  compte donc si peu  pour qu'on veuille la brader  ainsi ? J'ai du mal à comprendre la logique car ça ne peut qu'affaiblir le pays ...

On peut aussi mettre ces faits en relation avec une autre discussion, l'absence d'emploi pour  et l'inemployabilite de toute une frange de la population, les professeurs devenant  petit à petit des animateurs en attendant de la livrer à la vie inactive soutenue par de maigres allocations ou un salaire universel.
Le restant allant parfaire son éducation dans de grandes écoles privées.

Complétement d'accord !

Si on devient tous allocataires du RSA ou d'un salaire universel, ce ne serait pas très rentable pour l'Etat ...

Détrompe toi.
La paix sociale pour pas cher et le fait qu'il coûte aujourd'hui presque plus cher de créer de l'emploi inutile que d'assurer aux gens une maigre subsistance ( et existence ).
C'est juste qu'aujoird'hui, ce n'est pas encore possible, notre génération se rebellerait.
La baisse des capacités de réflexion, la fin de la valeur travail et les écrans pour tous vont bien aider.

Serge a écrit:

Rabelais a écrit:Triste mais ingénieux : plus aucun candidat digne de ce nom dans les cinq ans acceptant de bosser pour 400/900 euros.
On aura donc une armée de contractuels, les candidats les plus doués préférant enseigner directement en tant que contractuels : évitant l'espè et touchant 300 de plus.
Fin du statut de professeur fonctionnaire, recrutement local par les CDE : c'est pas le but ?
Si.
Dont acte.

Je crains que tu n'aies entièrement et parfaitement raison.
J'ai beau retourner la question, je ne vois aucune autre explication à une chose aussi énorme.

Je partage malheureusement cet avis....

Rabelais a écrit:

JaneB a écrit:

LadKlima a écrit:

Rabelais a écrit:
On peut aussi mettre ces faits en relation avec une autre discussion, l'absence d'emploi pour  et l'inemployabilite de toute une frange de la population, les professeurs devenant  petit à petit des animateurs en attendant de la livrer à la vie inactive soutenue par de maigres allocations ou un salaire universel.
Le restant allant parfaire son éducation dans de grandes écoles privées.

Complétement d'accord !

Si on devient tous allocataires du RSA ou d'un salaire universel, ce ne serait pas très rentable pour l'Etat ...

Détrompe toi.
La paix sociale pour pas cher et le fait qu'il coûte aujourd'hui presque plus cher de créer de l'emploi inutile que d'assurer aux gens une maigre subsistance ( et existence ).
C'est juste qu'aujoird'hui, ce n'est pas encore possible, notre génération se rebellerait.
La baisse des capacités de réflexion, la fin de la valeur  travail et les écrans pour tous vont bien aider.

Je trouve ça un brin parano quand même ...

Certes.

Te voilà mûre pour écrire une dystopie ...