- NLM76Grand Maître
je suis assez étonné par l'épidémie qui a frappé mes élèves de 1re S, à qui j'ai demandé de commenter «L'homme et la mer» de Baudelaire, et dont une majorité s'est livrée à des exégèses aventureuses du type la mer = la mère, la mer = l'amante. Vous avez ça aussi, des élèves qui croient qu'il s'agit de faire dire au texte autre chose que ce qu'il dit ?
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Sites du grip :
- http://instruire.fr
- http://grip-editions.fr
Mon site : www.lettresclassiques.fr
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- IphigénieProphète
Ils pensent décoder. C'est une manie, comme dirait Brassens.nlm76 a écrit:je suis assez étonné par l'épidémie qui a frappé mes élèves de 1re S, à qui j'ai demandé de commenter «L'homme et la mer» de Baudelaire, et dont une majorité s'est livrée à des exégèses aventureuses du type la mer = la mère, la mer = l'amante. Vous avez ça aussi, des élèves qui croient qu'il s'agit de faire dire au texte autre chose que ce qu'il dit ?
Plus serieusement, je crois que c'est pzrce que l'exégèse est plus facile que la lecture, c'est tout le problème : ils sont formés à une technicité gratuite qui prend le pas dangereusement sur la simple et necessaire sensibilité. Je me souviens d'un élève qui pensait avoir atteint le graal en me disant que " mon nom" dans un texte, était un palindrome. Certes. Cela dit, je doute qu'il l'ait trouvé tout seul...
- NLM76Grand Maître
Et ? Cette mode est-elle nouvelle, est-elle encouragée par tel ou tel type d'enseignement ?
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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- IphigénieProphète
Je pense que ça depend de leur formation antérieure. Après, ils ont peut-être étudié un texte qui s'y prêtait reellement, et voulu répéter avec un texte qui ne s'y prête pas ...
- JPhMMDemi-dieu
Tant que les élèves ne m’interprètent pas le nombre pair = le père...nlm76 a écrit:je suis assez étonné par l'épidémie qui a frappé mes élèves de 1re S, à qui j'ai demandé de commenter «L'homme et la mer» de Baudelaire, et dont une majorité s'est livrée à des exégèses aventureuses du type la mer = la mère, la mer = l'amante. Vous avez ça aussi, des élèves qui croient qu'il s'agit de faire dire au texte autre chose que ce qu'il dit ?
Hum... moui d'accord... :pleurs:
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- BabaretteDoyen
JPhMM a écrit:Tant que les élèves ne m’interprètent pas le nombre pair = le père...nlm76 a écrit:je suis assez étonné par l'épidémie qui a frappé mes élèves de 1re S, à qui j'ai demandé de commenter «L'homme et la mer» de Baudelaire, et dont une majorité s'est livrée à des exégèses aventureuses du type la mer = la mère, la mer = l'amante. Vous avez ça aussi, des élèves qui croient qu'il s'agit de faire dire au texte autre chose que ce qu'il dit ?
Hum... moui d'accord... :pleurs:
S'il le font, on pourra dire que tout se perd.
- Spoiler:
- :labas:
- JPhMMDemi-dieu
La parité n'est plus ce qu'elle était.
105 contre 100, il paraît. Difficile d'appareiller dans ces conditions.
105 contre 100, il paraît. Difficile d'appareiller dans ces conditions.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- micaschisteMonarque
En TS, j'ai lu dans mon dernier paquet de copies de 2017 ''la hausse du niveau de la mère''...
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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
- IphigénieProphète
La Mère Méditerranée sans doute? tes élèves sont de grands lecteurs.
- VinZTDoyen
La maladie touche aussi les parents.
Sur le groupe WhatsApp de la classe de mon fils (CE1), les parents se sont monté le bourrichon à propos du petit poème suivant.
C'est tout juste si l'on ne l'a pas accusé d'arrières-pensées pédophiles.
L'école est privée sous contrat, catholique. Ça explique peut-être les réactions que j'ai jugées bien disproportionnées (mais tout est bon pour tomber sur ce collègue qui a certes quelques défauts mais fait quand même progresser les enfants, le mien en tout cas).
Sur le groupe WhatsApp de la classe de mon fils (CE1), les parents se sont monté le bourrichon à propos du petit poème suivant.
- L'armoire à culottes:
- Il y a dans mon armoire plein de culottes
Elles attendent, elles sont toutes sottes
Il y a mes culottes d’hiver
Pour ne pas avoir le derrière découvert
Il y a mes culottes de printemps
Pour ne pas avoir le derrière au vent
Il y a mes culottes d’été
Pour ne pas avoir le derrière tout bronzé
Mais où sont mes culottes d’automne ?
À la place, il y a des caleçons monotones…
M. Pontfort
C'est tout juste si l'on ne l'a pas accusé d'arrières-pensées pédophiles.
L'école est privée sous contrat, catholique. Ça explique peut-être les réactions que j'ai jugées bien disproportionnées (mais tout est bon pour tomber sur ce collègue qui a certes quelques défauts mais fait quand même progresser les enfants, le mien en tout cas).
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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
- William FosterExpert
Culotté, mais certes pas excessif.
Pis faut pas non plus exagérer à parler de pédophilie : prof dans une école privée catholique, c'est pas prêtre...
Pis faut pas non plus exagérer à parler de pédophilie : prof dans une école privée catholique, c'est pas prêtre...
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- DeliaEsprit éclairé
Il est mignon ce poème !
« Loup y es-tu ? que fais-tu ?
— Je mets ma culotte... »
La culotte du loup n'est pas un string !
« Loup y es-tu ? que fais-tu ?
— Je mets ma culotte... »
La culotte du loup n'est pas un string !
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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
- DimkaVénérable
J'ai eu la même impression… de la part de profs de fac, en licence et master. Je me souviens d'un cours sur Thoreau, où le prof a expliqué que la maison pouvait être vue comme le ventre maternel, et que si le narrateur était assis par terre, c'était une position fœtale (etc.). C'est un des aspects qui m'ont convaincu que les lettres manquaient d'épistémologie rigoureuse et qui m'ont poussé à ne poursuivre qu'en histoire. :lol:nlm76 a écrit:je suis assez étonné par l'épidémie qui a frappé mes élèves de 1re S, à qui j'ai demandé de commenter «L'homme et la mer» de Baudelaire, et dont une majorité s'est livrée à des exégèses aventureuses du type la mer = la mère, la mer = l'amante. Vous avez ça aussi, des élèves qui croient qu'il s'agit de faire dire au texte autre chose que ce qu'il dit ?
Du coup, peut-être que les élèves font ce qu'on leur a enseigné. On n'est jamais à l'abri d'un prof qui se fasse un peu mousser avec des discours qui en apprennent plus sur lui que sur l'œuvre.
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