Le retour des vaches maigres

sifi a écrit:

Après c'est personnel: je crois que sans projets, je m'ennuierais à mourir... mais je ne fais plus rien gratuitement: plus de réunions facultatives, plus d'heures non payées. Je ne fais que ce qui m'amuse et m'intéresse, et toujours dans un cadre rémunéré.

Moi aussi.

Je "sors" mes 3èmes (et les 4èmes s'il y a de l'argent) car cela me plaît, cela m'anime.
De plus, mon chef actuel n'aime pas les sorties , même s'il ne les empêche pas . Donc, je ne vais pas lui faire cette joie et me priver en même temps.
Mais je ne veux d'aucun projet auquel je n'adhère pas ou avec des collègues imposés.
Je ne partage même plus mes copies pour les examens blancs, trop de lourdeurs et peu d'efficacité.

Mais je reste au CA. Je suis "remontée sur le cheval" à cause de la réforme de NVB.

Thalia de G a écrit:

Daphné a écrit:C'est bien ce que je dis : le blocage des salaires par rapport à l'augmentation des prix dure depuis bien plus longtemps. Même quand le point d'indice n'était pas bloqué, on avait une piteuse augmentation de 0,5 % et encore pas tous les ans, nos salaires ont décroché depuis bien bien longtemps.
Je dirais au moins trente ans si ce n'est plus.

Je suis moins experte que toi dans ce domaine, mais effectivement en début de carrière je considérais que je gagnais relativement bien ma vie. En milieu et fin de carrière, ma vision des choses a changé.
Et comme la pension est calculée sur les derniers traitements...

Si jamais la pension des fonctionnaires n'était plus calculée sur les six derniers mois mais sur les 25 meilleures années comme dans le secteur privé, la perte de pouvoir d'achat des retraités des fonctions publiques serait colossale.

Les pensions du privé sont-elles calculées primes incluses ?

Essentiellement pour les enseignants car les autres fonctionnaires ont plus  de primes.

Dans l'article il y a un un graphique intéressant de la cour des comptes
http://www.huffingtonpost.fr/2017/03/02/les-retraites-macron-ne-seraient-pas-mauvaises-pour-tous-les-fon_a_21871545/

.    Quoi qu'il en soit, que les quelques 6 millions de salariés de la fonction publique se rassurent, ils ne seront pas forcément tous perdants. Dans le pire des scénarios d'un alignement du public sur le privé, écarté par En Marche, la Cour des comptes a calculé qu'il y aurait encore des gagnants.
Sa principale simulation montre qu'en intégrant les primes (nombreuses chez les fonctionnaires) au salaire pour le calcul de la pension, le nouveau régime se montrerait même favorable à certaines catégories.

Isis39 a écrit:

Six mois après le début du quinquennat, le doute n’est quasiment plus permis. Les années qui viennent devraient bel et bien être marquées par une nouvelle baisse du pouvoir d’achat, pour les enseignants. Après la courte embellie des dernières années, qui n’a pas compensé la grisaille de la période précédente, plusieurs dossiers attestent que les enseignants ne sont pas une priorité pour le gouvernement.

http://blog.francetvinfo.fr/l-instit-humeurs/2017/11/04/le-retour-des-vaches-maigres.html

Alors pour ma part "courte embellie et le retour", je ne les ai pas vus passer sur mes fiches de paye. J’enseigne depuis 2004 soir depuis 13 ans et cette année je n'arrive pas aux 2000euros sur ma fiche de paye. :decu:

Ce sont les PE et leurs innombrables primes qui vont être encore gagnants. Comme toujours. Trop c'est trop, il faut arrêter de les gâter comme ça !

Quelqu'un a dit ça? Là céladon, j'avoue ne pas comprendre le sous-entendu...

C'est de l'ironie.

Pffff Gnafron ! Ca devient lassant. Merci Slynop.
J'ai juste lu l'article posté par Celitian. Le graphique en barres ne nécessite aucune explication.

Condorcet a écrit:

Thalia de G a écrit:

Daphné a écrit:C'est bien ce que je dis : le blocage des salaires par rapport à l'augmentation des prix dure depuis bien plus longtemps. Même quand le point d'indice n'était pas bloqué, on avait une piteuse augmentation de 0,5 % et encore pas tous les ans, nos salaires ont décroché depuis bien bien longtemps.
Je dirais au moins trente ans si ce n'est plus.

Je suis moins experte que toi dans ce domaine, mais effectivement en début de carrière je considérais que je gagnais relativement bien ma vie. En milieu et fin de carrière, ma vision des choses a changé.
Et comme la pension est calculée sur les derniers traitements...

Si jamais la pension des fonctionnaires n'était plus calculée sur les six derniers mois mais sur les 25 meilleures années comme dans le secteur privé, la perte de pouvoir d'achat des retraités des fonctions publiques serait colossale.

pour être plus précis, si on s'aligne vraiment sur le privé la pension serait égale à la moitié du salaire moyen des 25 meilleures années : à la louche un certifié pourrait espérer 1400 euros mensuel de pension s'il a cotisé 42 ans !

Celadon a écrit:Pffff Gnafron ! Ca devient lassant. Merci Slynop.
J'ai juste lu l'article posté par Celitian. Le graphique en barres ne nécessite aucune explication.

Si tu es sur pc, tu peux le mettre ? moi sur téléphone c'est trop compliqué et comme visiblement tout le monde ne va pas lire les liens.
Merci.

Il serait justice d'exclure les enseignants de ce méchant projet. Pas assez de primes, voire pas du tout.

Celadon a écrit:Il serait justice d'exclure les enseignants de ce méchant projet. Pas assez de primes, voire pas du tout.

Je n'en connais aucune...

Il n'y a pas une sorte d'isoe ?

Celadon a écrit:Il n'y a pas une sorte d'isoe ?

Indemnité, pas prime.

Quand ils n'auront vraiment plus personne à mettre devant les élèves, on verra comment il feront.

Presse-purée a écrit:Quand ils n'auront vraiment plus personne à mettre devant les élèves, on verra comment il feront.

On a quand même quelques témoignages de collèges qui cherchent des enseignants de Sc. Physiques pour des TS, et qui ne les trouvent pas. Cela donne une idée de la méthode de résolution : laisser pourrir.

Eh bien lorsque des avocats verront le filon et gagneront de l'argent en assignant l'état, surtout vu le plan étudiants qui se profile, nous verrons ce qui se passera...

Non, ce sera comme pour les médecins, ils en feront venir d'ailleurs.

Avec le marché du travail en encéphalogramme plat, ils en trouveront toujours, même si les personnels ne se destinent pas à la profession à vie. Ils feront ça quelques années en attendant de trouver autre chose.

babette a écrit:

Alors pour ma part "courte embellie et le retour", je ne les ai pas vus passer sur mes fiches de paye. J’enseigne depuis 2004 soir depuis 13 ans et cette année je n'arrive pas aux 2000euros sur ma fiche de paye.  :decu:

PE depuis 1999, soit depuis 18 ans, je gagne 2100 euros ....

Whypee a écrit:

Celadon a écrit:Il n'y a pas une sorte d'isoe ?

Indemnité, pas prime.

Dans certains ministères les primes doublent le salaire.

Celadon a écrit:Les pensions du privé sont-elles calculées primes incluses ?

Je ne crois pas, non.
C'est pour cela que je n'envie pas mon voisin chauffeur routier, ni l'autre aux 3/8, qui gagnent autant ou plus que moi grâce au travail le dimanche, aux nuits passées loin de chez eux et aux horaires décalés. Leur retraite sera calculée sur la base d'un smic, leurs arrêts et congés maladie le sont aussi. Ils ont intérêt à mettre un maximum d'argent de côté pendant qu'ils travaillent, s'ils ne veulent pas voir leur niveau de vie être divisé par deux au moment de la retraite ou pendant un CLM. En plus le premier ne voit ses enfants que le week-end depuis leur naissance, quand il n'est pas bloqué sur la route, et l'autre se bousille la santé et le sommeil.
La rémunération par primes est une arnaque monumentale, ce n'est surtout pas cela qu'il faut demander.
Autre arnaque : les avantages en nature. Mon mari a par exemple une voiture de fonction et la carte Total qui va avec. Il est super content parce que ça nous fait un paquet de dépenses en moins, ce qui est vrai, c'est un bel avantage. Son patron est content parce que cet avantage remplace une super augmentation à laquelle mon mari pouvait prétendre mais sur laquelle il aurait fallu payer des charges.
Mais au moment de la retraite, nous devrons à nouveau payer une voiture, l'essence et l'assurance, et sa retraite sera calculée sur son salaire sans les avantages en nature...
Moi au moins, je sais que je cotise en rapport avec ce que je gagne.

En effet. Merci pour cette précision.

Dalva a écrit:

Celadon a écrit:Les pensions du privé sont-elles calculées primes incluses ?

Je ne crois pas, non.
C'est pour cela que je n'envie pas mon voisin chauffeur routier, ni l'autre aux 3/8, qui gagnent autant ou plus que moi grâce au travail le dimanche, aux nuits passées loin de chez eux et aux horaires décalés. Leur retraite sera calculée sur la base d'un smic, leurs arrêts et congés maladie le sont aussi. Ils ont intérêt à mettre un maximum d'argent de côté pendant qu'ils travaillent, s'ils ne veulent pas voir leur niveau de vie être divisé par deux au moment de la retraite ou pendant un CLM. En plus le premier ne voit ses enfants que le week-end depuis leur naissance, quand il n'est pas bloqué sur la route, et l'autre se bousille la santé et le sommeil.
La rémunération par primes est une arnaque monumentale, ce n'est surtout pas cela qu'il faut demander.
Autre arnaque : les avantages en nature. Mon mari a par exemple une voiture de fonction et la carte Total qui va avec. Il est super content parce que ça nous fait un paquet de dépenses en moins, ce qui est vrai, c'est un bel avantage. Son patron est content parce que cet avantage remplace une super augmentation à laquelle mon mari pouvait prétendre mais sur laquelle il aurait fallu payer des charges.
Mais au moment de la retraite, nous devrons à nouveau payer une voiture, l'essence et l'assurance, et sa retraite sera calculée sur son salaire sans les avantages en nature...
Moi au moins, je sais que je cotise en rapport avec ce que je gagne.

C'est une réflexion pleine de bon sens et très prévoyante. En ce qui me concernce, comme je suis très pessimiste, je préfèrerais avoir des primes maintenant et en profiter tout de suite plutôt que de penser à une hypothétique retraite pour laquelle je suis sûr qu'on se fera baiser. Quand je vois la vitesse des dégradations sociales en général, je ne mise pas un euro sur une retraite dans 27 ans en ce qui me concerne...

Mais j'ai bien dit "je ne crois pas." Et après vérification, il semble que je me trompe, car il apparaît que la plupart des primes ou majorations sont prises en compte dans le calcul des cotisations, donc de la retraite aussi.
Je continue à chercher.