Accès classe exceptionnelle ?

Merci pour ta précision.

A Tuin a écrit:Merci pour ta précision.

De rien. Par contre je l’ai obtenue l’année de sa création. Je pense que si c’était aujourd’hui, je ne l’aurais pas. J’ai eu de la chance car je l’ai eue jeune (relativement).
Mais avoir la CE n’est pas tellement intéressant par rapport à la HC. Il faut obtenir les échelons spéciaux. Et ça, pour l’instant, ce n’est pas automatique. Je risque de végéter un moment à l’échelon 4.

Le tableau concerne le vivier 2.
Les collègues au vivier 1, par exemple ceux ayant été tuteurs, en éducation prioritaire, formateurs académiques, peuvent y accéder plus jeunes.

Au passage on peut souligner l'incohérence totale de gestion de l'État qui prétend faire des économies en contraignant à aller bosser jusque 64 ans, ce qui aura évidemment un coût non négligeable dans le professorat, qui n'est pas le plus petit effectif de la fonction publique ; non seulement l'État va devoir lâcher deux ans de plus de sa part de charge pension civile pour un montant quasi égal au net versé (regardez votre fiche de paie les plus de 30 ans de maison, c'est assez impressionnant du coup le chiffre coût total employeur par rapport à ce qu'on touche!), mais, petite consolation, le montant du salaire en fin de carrière va notablement augmenter via des échelons gravis en plus, alors je ne suis pas sûr que Bercy ait envie d'ouvrir tant que ça les vannes de la classe exceptionnelle.

Là ça sent un peu la communication pour consoler les profs expérimentés d'avoir à bosser deux ans de plus et de ne toujours pas avoir une indexation sur l'inflation en deuxième partie de carrière...Le plus probable va être une accélération de la CE au moins jusqu'en fin de cette année, maintenant que c'est dit, mais après? Les autorités actuelles sont en place encore quatre années minimum.

A Tuin a écrit:

lisa81 a écrit:Il faut savoir que ce n'est pas seulement une question de points. Il est surtout tenu compte de l'âge, de l'équilibre entre les disciplines et de l'équilibre hommes-femmes.
Tout ce que j'ai trouvé date de 2019, c'est pour le vivier 2 des certifiés dans l'académie de Lyon. Cela donne une idée de l'âge des promus...

Spoiler:

Je n'ai pas compris en quoi consiste la classe exceptionnelle, si ce n'est que les enseignants formateurs la convoitent.

Or, si j'ai bien compris, ce sont des gens âgés de 64 ans à minima, qui peuvent y prétendre ? Sans commentaire... Faire du zèle toute sa vie pour, peut-être. Bref.. J'espère que ça paye bien la canne et le dentier ...

Un peu de lecture:
https://www.hdf.snes.edu/?Acces-a-la-classe-exceptionnelle-et-a-l-echelon-special-2023

Les chiffres que je donnais précédemment sont ceux de la campagne 2019 des certifiés VIVIER 2 dans le Rhône
Au Viivier 1, on peut être promu beaucoup plus jeune

A Tuin a écrit:

lisa81 a écrit:Il faut savoir que ce n'est pas seulement une question de points. Il est surtout tenu compte de l'âge, de l'équilibre entre les disciplines et de l'équilibre hommes-femmes.
Tout ce que j'ai trouvé date de 2019, c'est pour le vivier 2 des certifiés dans l'académie de Lyon. Cela donne une idée de l'âge des promus...

Spoiler:

Je n'ai pas compris en quoi consiste la classe exceptionnelle, si ce n'est que les enseignants formateurs la convoitent.

Or, si j'ai bien compris, ce sont des gens âgés de 64 ans à minima, qui peuvent y prétendre ? Sans commentaire... Faire du zèle toute sa vie pour, peut-être. Bref.. J'espère que ça paye bien la canne et le dentier ...

Ni formatrice, ni tutrice, ni zélée, inconnue des IPR, et n’ayant rien convoitée, j’ai eu la CE, et 64 ans , je n’y suis pas encore (soupir)
Ma seule gloire : j’ai toujours été en ZEP puis REP, ça aide..

Bonsoir à tous,
Voici ma petite contribution : promue CE en 2018 à quelques mois avant mes 50 ans. De mémoire vivier 1. Je n’arrive pas à retrouver les textes officiels. Et maintenant, échelon 4. Mais pour combien de temps ?!!! Aucun avancement en perspective. Passer l’agrégation pour travailler moins serait-il profitable ? C’est la question que je me pose car rester à cet échelon encore 10 ans, ça sert à quoi ? Toutes mes pensées à ceux qui attendent la CE, les règles ont changé. Tout a tellement changé depuis mes débuts … en 1995 !

Kenibas10 a écrit:Bonsoir à tous,
Voici ma petite contribution : promue CE en 2018 à quelques mois avant mes 50 ans. De mémoire vivier 1. Je n’arrive pas à retrouver les textes officiels. Et maintenant, échelon 4. Mais pour combien de temps ?!!! Aucun avancement en perspective. Passer l’agrégation pour travailler moins serait-il profitable ? C’est la question que je me pose car rester à cet échelon encore 10 ans, ça sert à quoi ? Toutes mes pensées à ceux qui attendent la CE, les règles ont changé. Tout a tellement changé depuis mes débuts … en 1995 !

Je suis dans le même cas ; accès à la CE à l'échelon 4 au vivier 1 (en raison des années en zone sensible et zone violence).
Après l'échelon 4 à l'indice 830 il y a les échelons spéciaux dont le dernier indice est 972. Pour accéder aux échelons spéciaux il faut 3 ans d'ancienneté dans l'échelon 4 et puis c'est un barême selon les avis hiérarchiques.
Cela c'est la régle jusqu'à présent.
On attend, bientôt normalement, si le passage aux échelons spéciaux va se faire automatiquement à l'ancienneté c'est à dire sans les fumeux avis de nos vénérables qui ne sont pas devant les élèves. C'est la linéarisation. Elle avait été proposée par le ministre dans les négociations mais elle n'a pas été dans la présentation du socle de la revalorisation; d'où une discussion : retenue ? non retenue ?
C'est important pour la base de calcul de la retraite. Il y a un fil à ce sujet : https://www.neoprofs.org/t140470p50-linearisation-echelon-special-de-la-classe-exceptionnelle#5599373

Si la linearisation est obtenue encore faudra-t-il faire attention au délai entre l'échelon 4 et les échelons spéciaux parce que si le délai est trop long, bien des collègues seront à la retraite avant de les atteindre et ceux qui auront obtenu la CE tôt vegeteront des années à l'indice 830.

eliam a écrit:Si la linearisation est obtenue encore faudra-t-il faire attention au délai entre l'échelon 4 et les échelons spéciaux parce que si le délai est trop long, bien des collègues seront à la retraite avant de les atteindre et ceux qui auront obtenu la CE tôt vegeteront des années à l'indice 830.

Actuellement c'est 3 ans pour les certifiés et les PE. C'est déjà la fourchette haute.
C'est déjà automatique et il me semble que c'est 2 ans pour les CDE, 2.5 pour les agrégés, de 1 à 3 ans pour les commissaires.

sookie a écrit:

A Tuin a écrit:

lisa81 a écrit:Il faut savoir que ce n'est pas seulement une question de points. Il est surtout tenu compte de l'âge, de l'équilibre entre les disciplines et de l'équilibre hommes-femmes.
Tout ce que j'ai trouvé date de 2019, c'est pour le vivier 2 des certifiés dans l'académie de Lyon. Cela donne une idée de l'âge des promus...

Spoiler:

Je n'ai pas compris en quoi consiste la classe exceptionnelle, si ce n'est que les enseignants formateurs la convoitent.

Or, si j'ai bien compris, ce sont des gens âgés de 64 ans à minima, qui peuvent y prétendre ? Sans commentaire... Faire du zèle toute sa vie pour, peut-être. Bref.. J'espère que ça paye bien la canne et le dentier ...

Ni formatrice, ni tutrice, ni zélée, inconnue des IPR, et n’ayant rien convoitée, j’ai eu la CE, et 64 ans , je n’y suis pas encore (soupir)
Ma seule gloire : j’ai toujours été en ZEP puis REP, ça aide..

Écoute, c'est très bien ainsi. C'est normal d'être récompensé après de nombreuses années à enseigner dans un établissement qui peut être difficile, que ce soit une des valeurs retenues semble juste.
Pour ce qui est des formateurs, encore doit il falloir qu'ils soient répertoriés ainsi, avec la certification associée, non ? Quid de tous ceux qui proposent des formations, mais n'en disposent pas ?
Cette valorisation d'echelon semble quelque chose d'un peu illusoire à convoiter, c'est aussi bien que cela arrive, quand on ne s'y attend pas, après un parcours d'efforts sans attendus particuliers si ce n'est la reconnaissance. Cela doit faire plaisir !

Yanso a écrit:

eliam a écrit:Si la linearisation est obtenue encore faudra-t-il faire attention au délai entre l'échelon 4 et les échelons spéciaux parce que si le délai est trop long, bien des collègues seront à la retraite avant de les atteindre et ceux qui auront obtenu la CE tôt vegeteront des années à l'indice 830.

Actuellement c'est 3 ans pour les certifiés et les PE. C'est déjà la fourchette haute.
C'est déjà automatique et il me semble que c'est 2 ans pour les CDE, 2.5 pour les agrégés, de 1 à 3 ans pour les commissaires.

Actuellement c'est AU MINIMUM 3 ans et ce n'est absolument pas automatique d'où le peu d'intérêt par rapport au dernier échelon de la HC.

A l'instant T, et tant que la linéarisation de l'échelon spécial n'est pas actée, le seul avantage de la CE concerne le vivier 1 : c'est à dire la possibilité de rentrer à la CE en squizant les échelons 5, 6 ou 7 de la HC (suivant l'échelon dans lequel on se trouve à la HC). Le gain financier n'est ainsi absolument pas négligeable.
Pour le vivier 2, la différence est ridicule : indice 821 pour l'échelon 7 de la HC et indice 830 pour le 4 de la CE. C'est peanuts !

Or c'est la dernière année pour les 2 viviers, en 2024,les règles vont changer, mais nous ne les connaissons pas encore

Savoir que l'on va plafonner x années au même indice (et donc au même salaire puisque le point d'indice n'évolue quasiment plus) avec de surcroit une inflation galopante est déprimant.

A Tuin a écrit:

sookie a écrit:

A Tuin a écrit:

lisa81 a écrit:Il faut savoir que ce n'est pas seulement une question de points. Il est surtout tenu compte de l'âge, de l'équilibre entre les disciplines et de l'équilibre hommes-femmes.
Tout ce que j'ai trouvé date de 2019, c'est pour le vivier 2 des certifiés dans l'académie de Lyon. Cela donne une idée de l'âge des promus...

Spoiler:

Je n'ai pas compris en quoi consiste la classe exceptionnelle, si ce n'est que les enseignants formateurs la convoitent.

Or, si j'ai bien compris, ce sont des gens âgés de 64 ans à minima, qui peuvent y prétendre ? Sans commentaire... Faire du zèle toute sa vie pour, peut-être. Bref.. J'espère que ça paye bien la canne et le dentier ...

Ni formatrice, ni tutrice, ni zélée, inconnue des IPR, et n’ayant rien convoitée, j’ai eu la CE, et 64 ans , je n’y suis pas encore (soupir)
Ma seule gloire : j’ai toujours été en ZEP puis REP, ça aide..

Écoute, c'est très bien ainsi. C'est normal d'être récompensé après de nombreuses années à enseigner dans un établissement qui peut être difficile, que ce soit une des valeurs retenues semble juste.
Pour ce qui est des formateurs, encore doit il falloir qu'ils soient répertoriés ainsi, avec la certification associée, non ? Quid de tous ceux qui proposent des formations, mais n'en disposent pas ?
Cette valorisation d'echelon semble quelque chose d'un peu illusoire à convoiter, c'est aussi bien que cela arrive, quand on ne s'y attend pas, après un parcours d'efforts sans attendus particuliers si ce n'est la reconnaissance. Cela doit faire plaisir !

Pour obtenir la CE en étant formateur, il faut absolument avoir le CAFFA. Ce qui est particulièrement injuste pour tout ceux qui ont fait de la formation pendant des années avant l'existence du CAFFA.

Isis39 a écrit:

A Tuin a écrit:

sookie a écrit:

A Tuin a écrit:

Je n'ai pas compris en quoi consiste la classe exceptionnelle, si ce n'est que les enseignants formateurs la convoitent.

Or, si j'ai bien compris, ce sont des gens âgés de 64 ans à minima, qui peuvent y prétendre ? Sans commentaire... Faire du zèle toute sa vie pour, peut-être. Bref.. J'espère que ça paye bien la canne et le dentier ...

Ni formatrice, ni tutrice, ni zélée, inconnue des IPR, et n’ayant rien convoitée, j’ai eu la CE, et 64 ans , je n’y suis pas encore (soupir)
Ma seule gloire : j’ai toujours été en ZEP puis REP, ça aide..

Écoute, c'est très bien ainsi. C'est normal d'être récompensé après de nombreuses années à enseigner dans un établissement qui peut être difficile, que ce soit une des valeurs retenues semble juste.
Pour ce qui est des formateurs, encore doit il falloir qu'ils soient répertoriés ainsi, avec la certification associée, non ? Quid de tous ceux qui proposent des formations, mais n'en disposent pas ?
Cette valorisation d'echelon semble quelque chose d'un peu illusoire à convoiter, c'est aussi bien que cela arrive, quand on ne s'y attend pas, après un parcours d'efforts sans attendus particuliers si ce n'est la reconnaissance. Cela doit faire plaisir !

Pour obtenir la CE en étant formateur, il faut absolument avoir le CAFFA. Ce qui est particulièrement injuste pour tout ceux qui ont fait de la formation pendant des années avant l'existence du CAFFA.

Ah oui tu m'étonnes...

Isis39 a écrit:

A Tuin a écrit:

sookie a écrit:

A Tuin a écrit:

Je n'ai pas compris en quoi consiste la classe exceptionnelle, si ce n'est que les enseignants formateurs la convoitent.

Or, si j'ai bien compris, ce sont des gens âgés de 64 ans à minima, qui peuvent y prétendre ? Sans commentaire... Faire du zèle toute sa vie pour, peut-être. Bref.. J'espère que ça paye bien la canne et le dentier ...

Ni formatrice, ni tutrice, ni zélée, inconnue des IPR, et n’ayant rien convoitée, j’ai eu la CE, et 64 ans , je n’y suis pas encore (soupir)
Ma seule gloire : j’ai toujours été en ZEP puis REP, ça aide..

Écoute, c'est très bien ainsi. C'est normal d'être récompensé après de nombreuses années à enseigner dans un établissement qui peut être difficile, que ce soit une des valeurs retenues semble juste.
Pour ce qui est des formateurs, encore doit il falloir qu'ils soient répertoriés ainsi, avec la certification associée, non ? Quid de tous ceux qui proposent des formations, mais n'en disposent pas ?
Cette valorisation d'echelon semble quelque chose d'un peu illusoire à convoiter, c'est aussi bien que cela arrive, quand on ne s'y attend pas, après un parcours d'efforts sans attendus particuliers si ce n'est la reconnaissance. Cela doit faire plaisir !

Pour obtenir la CE en étant formateur, il faut absolument avoir le CAFFA. Ce qui est particulièrement injuste pour tout ceux qui ont fait de la formation pendant des années avant l'existence du CAFFA.

Même pas, tu peux avoir le CAFFA, assurer des formations sans avoir la fonction de Formateur Académique, et donc sans bénéfice pour la CE. Il faut sauf évolution récente être nommé par le recteur, sinon ça ne compte pas. C'est étrangement beaucoup plus contraignant que d'être tuteur de stagiaire, avec ou sans CAFFA.

Bonjour,
C'est exact dans mon cas, mes années de formatrice d'avant existence du Caffa ne sont pas prises en compte. Et avoir été tutrice tout en ayant fait de la formation en IUFM n'est pris en compte que pour une année.
En bref, je suis de la revue.

A Tuin a écrit:

Isis39 a écrit:

A Tuin a écrit:

sookie a écrit:

Ni formatrice, ni tutrice, ni zélée, inconnue des IPR, et n’ayant rien convoitée, j’ai eu la CE, et 64 ans , je n’y suis pas encore (soupir)
Ma seule gloire : j’ai toujours été en ZEP puis REP, ça aide..

Écoute, c'est très bien ainsi. C'est normal d'être récompensé après de nombreuses années à enseigner dans un établissement qui peut être difficile, que ce soit une des valeurs retenues semble juste.
Pour ce qui est des formateurs, encore doit il falloir qu'ils soient répertoriés ainsi, avec la certification associée, non ? Quid de tous ceux qui proposent des formations, mais n'en disposent pas ?
Cette valorisation d'echelon semble quelque chose d'un peu illusoire à convoiter, c'est aussi bien que cela arrive, quand on ne s'y attend pas, après un parcours d'efforts sans attendus particuliers si ce n'est la reconnaissance. Cela doit faire plaisir !

Pour obtenir la CE en étant formateur, il faut absolument avoir le CAFFA. Ce qui est particulièrement injuste pour tout ceux qui ont fait de la formation pendant des années avant l'existence du CAFFA.

Ah oui tu m'étonnes...

Le CAFFA existe depuis 2016, soit sept ans. Quand la CE a été annoncée, la question du CAFFA y a été abordée immédiatement. En 2016, tous les gens qui étaient déjà formateurs pouvaient avoir l'admissibilité directe pendant 3 ans. Il n'y avait plus que l'admission à passer. Ce n'est pas comme si tout n'était pas annoncé et dit depuis sept ans. J'étais formateur avant l'existence du CAFFA. Quand j'ai vu que c'était 2 ans d'épreuves, je n'ai pas hésité à le passer. Lancement en janvier 2016, passage en avril 2016. C'était réglé.

Après, on découvre l'arnaque :
- le CAFFA ne dure que 2 ans si tu n'as pas de décharge, 2 ans sans décharge de FA, tu dois te le retaper.
- le CAFFA est censé être "obligatoire" pour les postes de FA, c'est la bonne blague tellement j'ai vu de passe-droit.
- les exigences pour avoir le CAFFA sont délirantes pour ce que j'ai vu en épreuves depuis quelques années.

Un enfer. Si on a été formateur avant 2016, on avait une fenêtre de tir de tranquillité. Il ne fallait pas la louper. On avait toutes les informations sur ce que c'était, ce que cela permettrait et sur ce que cela allait devenir.

Après, je connais des tas de gens qui ont le CAFFA mais qui l'ont perdu parce qu'ils n'ont jamais eu de décharge de FA.

Ah oui, on a une prime de 69,25 euros par mois sur 10 mois quand on a une décharge de FA (payée en retard).

Dans la réalité, je ne sais pas qui a été assez fou pour REpasser le Caffa. Je n'en connais pas...
A moins d'une formalité du genre entretien.
Le Caffa reste un plus pour un poste à l'étranger... Et pour la CE, moins pour les années de fonction que pour l'avis de l'inspection. La formation... Surtout avec la future obligation de les faire pendant les vacances....

Pour les enseignants détachés dans le supérieur , une visioconference en lien ci-dessous pourrait vous intéresser. Hors Cl. / Cl. Ex / prime ... https://www.facebook.com/groups/719752445838471/permalink/955428802270833/

Nestor a écrit:Pour les enseignants détachés dans le supérieur , une visioconference en lien ci-dessous pourrait vous intéresser. Hors Cl. / Cl. Ex / prime ... https://www.facebook.com/groups/719752445838471/permalink/955428802270833/

Bonjour,
Quelles sont les différences pour la HC, la CE entre les collègues dans le sup et ceux dans le secondaire ?

Ps: je suis à la CE éch 4

Baldred a écrit:Dans la réalité, je ne sais pas qui a été assez fou pour REpasser le Caffa. Je n'en connais pas...
A moins d'une formalité du genre entretien.
Le Caffa reste un plus pour un poste à l'étranger... Et pour la CE, moins pour les années de fonction que pour l'avis de l'inspection. La formation...  Surtout avec la future obligation de les faire pendant les vacances....

Moi j'ai refusé de la passer tout court. On est venu me chercher il y a plus de 20 ans pour que je fasse de la formation. J'ai dit ok. et un jour on me dit que pour prouver que je peux être formatrice je devrais me taper deux ans de boulot supplémentaire ? Ben non, allez vous faire voir.
Et depuis j'ai encore fait de la formation car ils n'ont pas assez de formateur (notamment pour le numérique). Et ça me permet de choisir et dire non.

Isis39 a écrit:

Baldred a écrit:Dans la réalité, je ne sais pas qui a été assez fou pour REpasser le Caffa. Je n'en connais pas...
A moins d'une formalité du genre entretien.
Le Caffa reste un plus pour un poste à l'étranger... Et pour la CE, moins pour les années de fonction que pour l'avis de l'inspection. La formation...  Surtout avec la future obligation de les faire pendant les vacances....

Moi j'ai refusé de la passer tout court. On est venu me chercher il y a plus de 20 ans pour que je fasse de la formation. J'ai dit ok. et un jour on me dit que pour prouver que je peux être formatrice je devrais me taper deux ans de boulot supplémentaire ? Ben non, allez vous faire voir.
Et depuis j'ai encore fait de la formation car ils n'ont pas assez de formateur (notamment pour le numérique). Et ça me permet de choisir et dire non.

C'est la position idéale.

Isis39 a écrit:

Baldred a écrit:Dans la réalité, je ne sais pas qui a été assez fou pour REpasser le Caffa. Je n'en connais pas...
A moins d'une formalité du genre entretien.
Le Caffa reste un plus pour un poste à l'étranger... Et pour la CE, moins pour les années de fonction que pour l'avis de l'inspection. La formation...  Surtout avec la future obligation de les faire pendant les vacances....

Moi j'ai refusé de la passer tout court. On est venu me chercher il y a plus de 20 ans pour que je fasse de la formation. J'ai dit ok. et un jour on me dit que pour prouver que je peux être formatrice je devrais me taper deux ans de boulot supplémentaire ? Ben non, allez vous faire voir.
Et depuis j'ai encore fait de la formation car ils n'ont pas assez de formateur (notamment pour le numérique). Et ça me permet de choisir et dire non.

Ce qui est tout à fait fascinant dans le délire du CAFFA, c'est que la maltraitance a dû être inventée par des gens de la maison, par des professeurs, ou d'anciens professeurs, qui devaient s'imaginer vraiment améliorer la situation en créant une nouvelle usine à gaz...

NLM76 a écrit:

Isis39 a écrit:

Baldred a écrit:Dans la réalité, je ne sais pas qui a été assez fou pour REpasser le Caffa. Je n'en connais pas...
A moins d'une formalité du genre entretien.
Le Caffa reste un plus pour un poste à l'étranger... Et pour la CE, moins pour les années de fonction que pour l'avis de l'inspection. La formation...  Surtout avec la future obligation de les faire pendant les vacances....

Moi j'ai refusé de la passer tout court. On est venu me chercher il y a plus de 20 ans pour que je fasse de la formation. J'ai dit ok. et un jour on me dit que pour prouver que je peux être formatrice je devrais me taper deux ans de boulot supplémentaire ? Ben non, allez vous faire voir.
Et depuis j'ai encore fait de la formation car ils n'ont pas assez de formateur (notamment pour le numérique). Et ça me permet de choisir et dire non.

Ce qui est tout à fait fascinant dans le délire du CAFFA, c'est que la maltraitance a dû être inventée par des gens de la maison, par des professeurs, ou d'anciens professeurs, qui devaient s'imaginer vraiment améliorer la situation en créant une nouvelle usine à gaz...

Le pire est la façon dont les gens qui le passent sont traités. J'ai une amie qui a été traité comme une m... à l'oral, comme si elle était nulle alors qu'on a continué à lui demander de faire partie des formateurs.