Grève intersyndicale du 10 octobre : contre la casse de la fonction publique

Sphinx a écrit:Puisqu'on en est aux textes de loi, quelqu'un sait-il s'il m'est interdit d'afficher en salle des profs (pas des tracts syndicaux, juste des affiches colorées avec écrit en très gros "hausse de la CSG") ailleurs que sur le panneau syndical ? Par exemple juste au-dessus des ordinateurs, là où tous mes collègues vont bien les voir ?

Normalement, on est tenu à une neutralité politique, religieuse et commerciale sur le lieu de travail, en tout cas et au minimum avec les élèves, mais théoriquement sur le lieu de travail au sens large aussi.

http://eduscol.education.fr/cid47766/les-grands-principes.html

Mais on le droit de causer syndicalisme en salle des profs puisqu'on a le droit d'y avoir un panneau d'affichage syndical, d'y faire des heures d'info syndicale...

J'ai quand même l'impression que ce principe de neutralité ne s'applique pas à la sdp. Ou alors, ça veut dire que quand la CASDEN vient m'y faire de la retape en s'imaginant que je vais signer un contrat parce qu'on m'a donné un stylo avec écrit CASEN dessus, et ce avec la bénédiction de la chef, j'ai le droit de les flanquer dehors.

Sphinx a écrit:
J'ai quand même l'impression que ce principe de neutralité ne s'applique pas à la sdp.

Ah mais j'ai dit ça pour la théorie. Après, pour la pratique...
Ceci dit, je distinguerais quand même le fait d'avoir des discussions "informelles" pendant le repas, dans le coin repos (où, à mon avis, on parle bien de ce qu'on veut dans certaines limites mais déjà ça se discute et tout le monde n'est pas d'accord là-dessus) et le fait d'afficher quelque chose de manière militante sur les murs.
Prenons une comparaison. Tu parles d'afficher quelque chose de politique en te demandant si c'est OK et la question se pose parce que bon, ça démange, et puis c'est juste de l'information. Mais à propos d'un affichage religieux, la réponse serait claire immédiatement : c'est non. Est-ce qu'il n'en irait pas de même avec un affichage "informatif" mais clairement à visée politique ?

Clairement, l'affichage religieux, c'est non. Mais est-ce que mon affichage est réellement politique ? Parce que pour moi des affiches "votez tel parti" ce serait clairement non aussi. Là je ne compte pas mettre le nom de Macron ou de Blanquer dessus

Je veux dire, il y aura un affichage contenant les mêmes informations que celui que je veux mettre, sur le panneau syndical, à trois mètres de là (mais le panneau syndical est encombré de trucs que personne ne lit jamais et à moitié planqué derrière une porte). Or, sur le panneau syndical, je ne mettrais jamais d'affiches électorales par exemple. Pour moi ce n'est pas la même chose.

Sphinx a écrit:Mais est-ce que mon affichage est réellement politique ?

C'est une impression personnelle, mais je trouve que la portée politique vient aussi du fait de punaiser délibérément l'information à des endroits très visibles. Ça ne donne pas la même impression (je trouve) quand un journal (de quelque tendance que ce soit) traîne négligemment sur une table, oublié ou laissé volontairement.

Je comprends tes messages, Gryphe, mais comme ça me démange aussi (et que chez moi aussi le panneau syndical est planqué dans un coin bien discrètement)... que penseriez-vous d'afficher un gros "regardez le panneau syndical ! de nouvelles informations s'y trouvent !" ou quelque chose de ce genre ? Juste histoire d'attirer l'attention et susciter la lecture...

LadyC a écrit:que penseriez-vous d'afficher un gros "regardez le panneau syndical ! de nouvelles informations s'y trouvent !" ou quelque chose de ce genre ? Juste histoire d'attirer l'attention et susciter la lecture...

Ca peut se faire. Le message en soi ne comporte pas d'arguments.


(si ça peut vous détendre, mon ancienne chef, heureusement barrée bien vite, et loin, avait affichée de la docu de l'Institut Montaigne... )

LadyC a écrit: "regardez le panneau syndical ! de nouvelles informations s'y trouvent !" ou quelque chose de ce genre ? Juste histoire d'attirer l'attention et susciter la lecture...

Ah ben là, à mon avis, vous pouvez y aller.

Première réaction : c'est une bonne idée, mais deuxième réaction : personne ne bougera, faut faire trois mètres et tirer un peu la porte, oh, hein, pffff :|

Il y a deux ans j'avais envoyé un mail avec un diaporama hyper simple pour expliquer la réforme aux collègues qui ne faisaient pas grève, ne venaient pas aux HIS, ne lisaient pas le panneau, ne se renseignaient pas, etc. Un certain nombre m'avaient remerciée, mais quelques-uns avaient ajouté "mais je n'ai pas eu le temps de lire". Ou pas envie, quoi :|

Un collègue doit envoyer le compte-rendu de l'HIS à tout le monde, j'espère que ça suffira. J'espérais juste faire passer le message en moins de mots.

Gryphe a écrit:

Sphinx a écrit:Puisqu'on en est aux textes de loi, quelqu'un sait-il s'il m'est interdit d'afficher en salle des profs (pas des tracts syndicaux, juste des affiches colorées avec écrit en très gros "hausse de la CSG") ailleurs que sur le panneau syndical ? Par exemple juste au-dessus des ordinateurs, là où tous mes collègues vont bien les voir ?

Normalement, on est tenu à une neutralité politique, religieuse et commerciale sur le lieu de travail, en tout cas et au minimum avec les élèves, mais théoriquement sur le lieu de travail au sens large aussi.

http://eduscol.education.fr/cid47766/les-grands-principes.html

Citation d'un doc du SNES:

Affichage syndical
décret 82-447 du 28 mai 1982 article 8

" L'affichage des documents d'origine syndicale s'effectue sur des panneaux réservés à cet usage... placés dans les locaux facilement accessibles au personnel. "

L'affichage sur le panneau du SNES est de la seule responsabilité du S1.

Rappelons que la circulaire du 27/10/60 sur la " neutralité politique " dans les salles de professeurs a été abrogée, à la demande du SNES
Le décret a substitué à la notion "d'informations de nature syndicale" celle de "documents d'origine syndicale". Tout document doit donc pouvoir être affiché dès lors qu'il émane d'une organisation syndicale. Le chef de service, s'il peut être informé de sa teneur, ne peut s'opposer à l'affichage sauf diffamation et injures publiques. Le droit d'enlever un document syndical du panneau n'appartient à aucun échelon de l'administration, qui peut seulement saisir la justice.

VicomteDeValmont a écrit:

Gryphe a écrit:

Sphinx a écrit:Puisqu'on en est aux textes de loi, quelqu'un sait-il s'il m'est interdit d'afficher en salle des profs (pas des tracts syndicaux, juste des affiches colorées avec écrit en très gros "hausse de la CSG") ailleurs que sur le panneau syndical ? Par exemple juste au-dessus des ordinateurs, là où tous mes collègues vont bien les voir ?

Normalement, on est tenu à une neutralité politique, religieuse et commerciale sur le lieu de travail, en tout cas et au minimum avec les élèves, mais théoriquement sur le lieu de travail au sens large aussi.

http://eduscol.education.fr/cid47766/les-grands-principes.html

Citation d'un doc du SNES:

Affichage syndical
décret 82-447 du 28 mai 1982 article 8

" L'affichage des documents d'origine syndicale s'effectue sur des panneaux réservés à cet usage... placés dans les locaux facilement accessibles au personnel. "

L'affichage sur le panneau du SNES est de la seule responsabilité du S1.

Rappelons que la circulaire du 27/10/60 sur la " neutralité politique " dans les salles de professeurs a été abrogée, à la demande du SNES

La question portait sur le droit d'affichage... en dehors des panneaux prévus à cet effet, enfin c'est comme cela que j'avais compris la question.

Merci pour la précision sur la neutralité politique (aurais-tu un lien ?).

Gryphe a écrit:

VicomteDeValmont a écrit:

Gryphe a écrit:

Sphinx a écrit:Puisqu'on en est aux textes de loi, quelqu'un sait-il s'il m'est interdit d'afficher en salle des profs (pas des tracts syndicaux, juste des affiches colorées avec écrit en très gros "hausse de la CSG") ailleurs que sur le panneau syndical ? Par exemple juste au-dessus des ordinateurs, là où tous mes collègues vont bien les voir ?

Normalement, on est tenu à une neutralité politique, religieuse et commerciale sur le lieu de travail, en tout cas et au minimum avec les élèves, mais théoriquement sur le lieu de travail au sens large aussi.

http://eduscol.education.fr/cid47766/les-grands-principes.html

Citation d'un doc du SNES:

Affichage syndical
décret 82-447 du 28 mai 1982 article 8

" L'affichage des documents d'origine syndicale s'effectue sur des panneaux réservés à cet usage... placés dans les locaux facilement accessibles au personnel. "

L'affichage sur le panneau du SNES est de la seule responsabilité du S1.

Rappelons que la circulaire du 27/10/60 sur la " neutralité politique " dans les salles de professeurs a été abrogée, à la demande du SNES

La question portait sur le droit d'affichage... en dehors des panneaux prévus à cet effet, enfin c'est comme cela que j'avais compris la question.

Merci pour la précision sur la neutralité politique (aurais-tu un lien ?).

CIRCULAIRE FP N°1487 du 18 novembre 1982 prise en application du décret n° 82-447 du 28 mai 1982 relatif à l'exercice du droit syndical dans la fonction publique

Merci pour la recherche, ça me permettra d'argumenter auprès de mon CDE pour avoir un panneau d'affichage syndical dans notre nouveau bâtiment! Ca doit tout de même être très intéressant d'être CDE comme toi sur un forum d'enseignants !

VicomteDeValmont a écrit:
Merci pour la recherche
Ca doit tout de même être très intéressant d'être CDE comme toi sur un forum d'enseignants !

Merci à toi !
Oui, c'est très intéressant pour moi. J'espère pouvoir parfois apporter en retour quelques éclairages utiles à d'autres.

Gryphe a écrit:

VicomteDeValmont a écrit:
Merci pour la recherche
Ca doit tout de même être très intéressant d'être CDE comme toi sur un forum d'enseignants !

Merci à toi !
Oui, c'est très intéressant pour moi. J'espère pouvoir parfois apporter en retour quelques éclairages utiles à d'autres.

Ouep, d'ailleurs je te troque volontiers contre mon CDE. Même si ça reste à voir in vivo.
Lycée catégorie 4 avec un greta, je suis sûr que c'est intéressant!

A-t-on le droit de "faire le ménage " sur le panneau syndical pour qu'on s'y retrouve ? J'ai l'impression que les collègues passent afficher en coup de vent du coup ils entassent et ce matin en voulant regarder les derniers tracts j'en ai vu datant de plusieurs mois mais je n'ai pas osé corbeiller.

Maellerp a écrit:A-t-on le droit de "faire le ménage " sur le panneau syndical pour qu'on s'y retrouve ? J'ai l'impression que les collègues passent afficher en coup de vent du coup ils entassent et ce matin en voulant regarder les derniers tracts j'en ai vu datant de plusieurs mois mais je n'ai pas osé corbeiller.

Il y a normalement un panneau par syndicat et si tu es syndiquée et responsable de ta section locale, tu peux faire ce que tu veux TON panneau syndical.

Merci pour les infos Vicomte. Au moins le texte est clair. Donc ça veut dire que je n'ai même pas le droit d'afficher aucun document fait par mes soins, puisqu'il n'émanera pas d'une organisation syndicale, ni sur le panneau, ni nulle part ailleurs. (Les tracts syndicaux c'est bien à lire sur ordi, mais à afficher, faudrait au moins du A0 pour que ce soit lisible - et lu...)

Sinon, ici c'est comme chez Maellerp, on a un panneau syndical, pas un par syndicat (il n'y aurait jamais la place, ou alors il faut virer les casiers), et c'est un millefeuille de trucs d'âges divers. On n'a pas de représentant syndical au collège.

Sphinx a écrit:Merci pour les infos Vicomte. Au moins le texte est clair. Donc ça veut dire que je n'ai même pas le droit d'afficher aucun document fait par mes soins, puisqu'il n'émanera pas d'une organisation syndicale, ni sur le panneau, ni nulle part ailleurs. (Les tracts syndicaux c'est bien à lire sur ordi, mais à afficher, faudrait au moins du A0 pour que ce soit lisible - et lu...)

Sinon, ici c'est comme chez Maellerp, on a un panneau syndical, pas un par syndicat (il n'y aurait jamais la place, ou alors il faut virer les casiers), et c'est un millefeuille de trucs d'âges divers. On n'a pas de représentant syndical au collège.

Si tu es au SNES et que tu souhaites devenir correspondant voire S1, je suis sûr que ton S2 responsable de secteur sera ravi.

Comme indiqué dans le texte cité, chaque panneau doit être de dimension suffisante par syndicat qui en fait la demande.

Ah mais il "suffit" d'être correspondant pour qu'un document concocté par soi-même soit considéré comme émanant d'un syndicat ?

VicomteDeValmont a écrit:

Maellerp a écrit:A-t-on le droit de "faire le ménage " sur le panneau syndical pour qu'on s'y retrouve ? J'ai l'impression que les collègues passent afficher en coup de vent du coup ils entassent et ce matin en voulant regarder les derniers tracts j'en ai vu datant de plusieurs mois mais je n'ai pas osé corbeiller.

Il y a normalement un panneau par syndicat et si tu es syndiquée et responsable de ta section locale, tu peux faire ce que tu veux TON panneau syndical.

Je suis syndiquée depuis cette année, mais responsable de rien du tout et ne tiens pas à le devenir. On a un seul panneau et tout y devient illisible, ça déborde sur le panneau CDI, je me demandais juste si je pouvais tout jeter en ne gardant que le tract le plus récent de chaque syndicat.

Maellerp a écrit:

VicomteDeValmont a écrit:

Maellerp a écrit:A-t-on le droit de "faire le ménage " sur le panneau syndical pour qu'on s'y retrouve ? J'ai l'impression que les collègues passent afficher en coup de vent du coup ils entassent et ce matin en voulant regarder les derniers tracts j'en ai vu datant de plusieurs mois mais je n'ai pas osé corbeiller.

Il y a normalement un panneau par syndicat et si tu es syndiquée et responsable de ta section locale, tu peux faire ce que tu veux TON panneau syndical.

Je suis syndiquée depuis cette année, mais responsable de rien du tout et ne tiens pas à le devenir. On a un seul panneau et tout y devient illisible, ça déborde sur le panneau CDI, je me demandais juste si je pouvais tout jeter en ne gardant que le tract le plus récent de chaque syndicat.

Si il n'y a pas de responsable de ta section d'établissement, tu peux te proposer pour l'être. Sachant que pour le SNES, un S1 ça peut être: un secrétaire + un trésorier + un correspondant.

LadyC a écrit:Ah mais il "suffit" d'être correspondant pour qu'un document concocté par soi-même soit considéré comme émanant d'un syndicat ?

Tout dépend sans doute le syndicat dans lequel tu es. Le SNES, par exemple, donne une latitude importante à ses sections d'établissement (S1).

VicomteDeValmont a écrit:

Sphinx a écrit:Merci pour les infos Vicomte. Au moins le texte est clair. Donc ça veut dire que je n'ai même pas le droit d'afficher aucun document fait par mes soins, puisqu'il n'émanera pas d'une organisation syndicale, ni sur le panneau, ni nulle part ailleurs. (Les tracts syndicaux c'est bien à lire sur ordi, mais à afficher, faudrait au moins du A0 pour que ce soit lisible - et lu...)

Sinon, ici c'est comme chez Maellerp, on a un panneau syndical, pas un par syndicat (il n'y aurait jamais la place, ou alors il faut virer les casiers), et c'est un millefeuille de trucs d'âges divers. On n'a pas de représentant syndical au collège.

Si tu es au SNES et que tu souhaites devenir correspondant voire S1, je suis sûr que ton S2 responsable de secteur sera ravi.

Comme indiqué dans le texte cité, chaque panneau doit être de dimension suffisante par syndicat qui en fait la demande.

Je ne suis pas au SNES et on m'a déjà proposé de devenir représentante syndicale dans mon bahut mais j'ai refusé car j'habite à 1h30 de trajet et ce n'est pas gérable. Si j'étais à côté, ce serait différent.

Ne suis pas au SNES non plus, et le peu de volonté de s'informer de mes collègues me mine tellement que je n'ai aucune envie de prendre une quelconque responsabilité.
J'ai juste l'impression maintenant de "gonfler" plein de gens quand j'essaye d'alerter.
Donc je me tais et je voulais juste rendre le panneau d'affichage plus "lisible", sans mettre mon syndicat en avant mais juste pour que les personnes qui passent devant s'y arrêtent trois secondes.
Question du jour: "mais c'est quoi cette histoire de PPCR, ça sert à quoi, je comprends rien à mon échelon ??? ". J'ai carrément répondu "flûte !" et je suis partie. Parce-que la même personne me demandait il y a quelques mois pourquoi je m'agitais concernant ce truc... Et c'est comme ça plusieurs fois par semaine, alors bon, moi aussi j'aime bien prendre mon café tranquille pendant la récréation.

Maellerp a écrit:Ne suis pas au SNES non plus, et le peu de volonté de s'informer de mes collègues me mine tellement que je n'ai aucune envie de prendre une quelconque responsabilité.
J'ai juste l'impression maintenant de "gonfler" plein de gens quand j'essaye d'alerter.
Donc je me tais et je voulais juste rendre le panneau d'affichage plus "lisible", sans mettre mon syndicat en avant mais juste pour que les personnes qui passent devant s'y arrêtent trois secondes.
Question du jour: "mais c'est quoi cette histoire de PPCR, ça sert à quoi, je comprends rien à mon échelon ??? ". J'ai carrément répondu "flûte !" et je suis partie. Parce-que la même personne me demandait il y a quelques mois pourquoi je m'agitais concernant ce truc... Et c'est comme ça plusieurs fois par semaine, alors bon, moi aussi j'aime bien prendre mon café tranquille pendant la récréation.

Je vis les mêmes choses, comme je te comprends !!!!

Whypee a écrit:

Maellerp a écrit:Ne suis pas au SNES non plus, et le peu de volonté de s'informer de mes collègues me mine tellement que je n'ai aucune envie de prendre une quelconque responsabilité.
J'ai juste l'impression maintenant de "gonfler" plein de gens quand j'essaye d'alerter.
Donc je me tais et je voulais juste rendre le panneau d'affichage plus "lisible", sans mettre mon syndicat en avant mais juste pour que les personnes qui passent devant s'y arrêtent trois secondes.
Question du jour: "mais c'est quoi cette histoire de PPCR, ça sert à quoi, je comprends rien à mon échelon ??? ". J'ai carrément répondu "flûte !" et je suis partie. Parce-que la même personne me demandait il y a quelques mois pourquoi je m'agitais concernant ce truc... Et c'est comme ça plusieurs fois par semaine, alors bon, moi aussi j'aime bien prendre mon café tranquille pendant la récréation.

Je vis les mêmes choses, comme je te comprends !!!!

Pareil ici, je demande aux représentants syndicaux de faire une heure de vie syndicale depuis plus d'1 semaine pour informer les collègues mais tout le monde s'en moque.
J'essaie bien d'expliquer ce que j'ai compris, les collègues se plaignent mais dès que je parle de la grève, plus rien...
Lorsque je vois mes collègues, je me dis que le gouvernement va pouvoir aller plus loin sans aucun problème.