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- ycombeMonarque
Ça y est, la rumeur bruissait depuis quelque temps, le BO vient de le confirmer
http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=87354
C'est stupide, il vaudrait mieux l'interdire purement et simplement. Mais ça évitera les antisèches électroniques.
http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=87354
Les matériels autorisés sont les suivants :
les calculatrices non programmables sans mémoire alphanumérique ;
les calculatrices avec mémoire alphanumérique et/ou avec écran graphique qui disposent d'une fonctionnalité « mode examen » répondant aux spécificités suivantes :
- la neutralisation temporaire de l'accès à la mémoire de la calculatrice ou l'effacement définitif de cette mémoire ;
- le blocage de toute transmission de données, que ce soit par wifi, Bluetooth ou par tout autre dispositif de communication à distance ;
- la présence d'un signal lumineux clignotant sur la tranche haute de la calculatrice, attestant du passage au « mode examen » ;
- la non réversibilité du « mode examen » durant toute la durée de l'épreuve. La sortie du «mode examen» nécessite une connexion physique, par câble, avec un ordinateur ou une calculatrice (1).
C'est stupide, il vaudrait mieux l'interdire purement et simplement. Mais ça évitera les antisèches électroniques.
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- IgniatiusGuide spirituel
Ca existe des calculatrices pareilles ?
Et si oui, le mode examen bloque-t-il aussi l'accès aux programmes ?
Je trouve cela très bien, et cela m'encourage à ne pas les utiliser.
Et si oui, le mode examen bloque-t-il aussi l'accès aux programmes ?
Je trouve cela très bien, et cela m'encourage à ne pas les utiliser.
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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin
"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
- PrimuraNiveau 9
C'est une révolution, il va falloir tout racheter.
- InvitéInvité
Oui ça existe, c'est déjà utilisé dans d'autres pays : http://education.ti.com/fr/france/homeIgniatius a écrit:Ca existe des calculatrices pareilles ?
Et si oui, le mode examen bloque-t-il aussi l'accès aux programmes ?
Je trouve cela très bien, et cela m'encourage à ne pas les utiliser.
c'est pourquoi ça n'entre en vigueur que dans 3 ans, pour que les élèves qui arriveront en seconde l'an prochain achètent une machine en connaissance de cause.Primura a écrit:C'est une révolution, il va falloir tout racheter.
- leskhalNiveau 9
Sauf que la plupart des élèves en seconde récupèrent une calculatrice d'un aîné ou d'occase, ce qui ne sera plus possible.Will.T a écrit:c'est pourquoi ça n'entre en vigueur que dans 3 ans, pour que les élèves qui arriveront en seconde l'an prochain achètent une machine en connaissance de cause.Primura a écrit:C'est une révolution, il va falloir tout racheter.
Cette directive devrait s'appeler la directive TI-CASIO du nom de ceux qui vont profiter au mieux de cette réformette qui ne fait qu'aggraver les problèmes.
J'appelle cela de la vente forcée, et j'attends de voir le prix de ces merveilles obsolètes une fois le bac passé :shock:
- AjupouetFidèle du forum
Leskhal, je suis complètement d'accord.
J'ai encore ma TI85 dont vient d'hériter ma fille qui commence sa 1ère S.
Et qui fait parfaitement l'affaire.
J'aurais été pour l'interdiction des calculatrices, même au bac.
Cela dit, vu que 75% des élèves n'ont déjà pas la moyenne en maths au brevet...Je n'ose imaginer les conséquences immédiates d'une telle mesure.
J'ai encore ma TI85 dont vient d'hériter ma fille qui commence sa 1ère S.
Et qui fait parfaitement l'affaire.
J'aurais été pour l'interdiction des calculatrices, même au bac.
Cela dit, vu que 75% des élèves n'ont déjà pas la moyenne en maths au brevet...Je n'ose imaginer les conséquences immédiates d'une telle mesure.
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- HélipsProphète
Quand je pense au nombre de collègues, toutes matières confondues, qui ne sont pas capables de vérifier la numérotation des pages des copies, ça va être fun pour la vérification du mode examen....
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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
- PrimuraNiveau 9
Voilà.leskhal a écrit:Sauf que la plupart des élèves en seconde récupèrent une calculatrice d'un aîné ou d'occase, ce qui ne sera plus possible.Will.T a écrit:c'est pourquoi ça n'entre en vigueur que dans 3 ans, pour que les élèves qui arriveront en seconde l'an prochain achètent une machine en connaissance de cause.Primura a écrit:C'est une révolution, il va falloir tout racheter.
Sans compter que vu le prix absolument abusif des calculatrices... TI et Casio ont probablement sorti le champagne !
- InvitéInvité
leskhal a écrit:Sauf que la plupart des élèves en seconde récupèrent une calculatrice d'un aîné ou d'occase, ce qui ne sera plus possible.Will.T a écrit:c'est pourquoi ça n'entre en vigueur que dans 3 ans, pour que les élèves qui arriveront en seconde l'an prochain achètent une machine en connaissance de cause.Primura a écrit:C'est une révolution, il va falloir tout racheter.
ça ne le sera pas pendant quelques années, mais ça vite redevenir possible.
Pour le "la plupart", j'en doute grandement vu le nombre de mes élèves qui ont une calculatrice neuve.
leskhal a écrit:Cette directive devrait s'appeler la directive TI-CASIO du nom de ceux qui vont profiter au mieux de cette réformette qui ne fait qu'aggraver les problèmes.
Au contraire, elle permet de garder des sujets de devoirs avec calculatrice sans pour autant permettre aux élèves d'y rentrer tout un formulaire. Ce qui était une source de grande inégalité entre les élèves.
Pourquoi deviendraient-elles obsolètes ?leskhal a écrit:J'appelle cela de la vente forcée, et j'attends de voir le prix de ces merveilles obsolètes une fois le bac passé :shock:
- ben2510Expert spécialisé
Ajupouet a écrit:Leskhal, je suis complètement d'accord.
J'ai encore ma TI85 dont vient d'hériter ma fille qui commence sa 1ère S.
Et qui fait parfaitement l'affaire.
J'aurais été pour l'interdiction des calculatrices, même au bac.
Cela dit, vu que 75% des élèves n'ont déjà pas la moyenne en maths au brevet...Je n'ose imaginer les conséquences immédiates d'une telle mesure.
Salut, la TI85 ne suffira pas en TS (et en fin de 1S), car elle ne calcule pas les probabilités des lois usuelles (binomiale, normale).
Éventuellement ces fonctionnalités peuvent être programmées, mais c'est un peu lourd (surtout la loi normale inverse ! ).
- PrimuraNiveau 9
Et de toute façon les programmes sont désactivés en mode examen.ben2510 a écrit:Salut, la TI85 ne suffira pas en TS (et en fin de 1S), car elle ne calcule pas les probabilités des lois usuelles (binomiale, normale).
Éventuellement ces fonctionnalités peuvent être programmées, mais c'est un peu lourd (surtout la loi normale inverse ! ).
- ben2510Expert spécialisé
Mais comment concilier cela avec l'utilisation d'algorithmes dans l'épreuve ?
EDIT Après vérification, on peut entrer de nouveaux programmes en mode examen.
Mais vont-ils s'effacer tous seuls ? Quand ?
Pourquoi ne pas laisser sa calculatrice en mode examen dès le début de l'année, avec les programmes qui vont bien ?
Combien de temps faudra-t-il avant qu'un hack apparaisse ? A mon avis il doit déjà être disponible
EDIT Après vérification, on peut entrer de nouveaux programmes en mode examen.
Mais vont-ils s'effacer tous seuls ? Quand ?
Pourquoi ne pas laisser sa calculatrice en mode examen dès le début de l'année, avec les programmes qui vont bien ?
Combien de temps faudra-t-il avant qu'un hack apparaisse ? A mon avis il doit déjà être disponible
- leskhalNiveau 9
Parce qu'il faut rester coincé dans un lycée pour imaginer qu'une calculatrice de lycée est utile au delà.Will.T a écrit:Pourquoi deviendraient-elles obsolètes ?leskhal a écrit:J'appelle cela de la vente forcée, et j'attends de voir le prix de ces merveilles obsolètes une fois le bac passé :shock:
Il y a alors tout une batterie d'engins plus adaptés aux situations rencontrée, des ordinateurs aux tablettes.
On est loin des années 80 où TI ou HP vantaient leurs calculatrices en les montrant équipant des ingénieurs.
La calculatrices est un objet typique du lycée, qui se repasse de lycéen en lycéen.
Cette décision est une aberration de plus, sous couvert de bons sentiments, comme d'habitude.
Je vois déjà les tutoriels qui fleuriront sur le net pour expliquer comment débrider les calculatrices en laissant le petit voyant allumé. Toute cette gabegie est surtout lumineusement rentable pour les fabricants qui profitent déjà d'une scandaleuse rente de situation.
L'introduction des lois normales obligeaient déjà à renouveler le parc des calculatrices dans certaines sections, et on en remet une couche avec ces nouveaux modèles. De qui se moque-t-on ? Là où une seule calculatrice aurait pu suffire pour trois membres d'une fratrie qui se succèdent sur les bancs du lycée, il en faudra trois s'il y a une réforme de ce type entre chaque personne. Si ce n'est pas de l'obsolescence programmée par le gouvernement, qu'est-ce ? De la naïveté ? C'est pire !
- HesteNiveau 9
Sur le plan pratique ça va être sympa de voir clignoter toutes ces petites diodes pendant les épreuves
- AnaxagoreGuide spirituel
ben2510 a écrit:Mais comment concilier cela avec l'utilisation d'algorithmes dans l'épreuve ?
EDIT Après vérification, on peut entrer de nouveaux programmes en mode examen.
Mais vont-ils s'effacer tous seuls ? Quand ?
Pourquoi ne pas laisser sa calculatrice en mode examen dès le début de l'année, avec les programmes qui vont bien ?
Combien de temps faudra-t-il avant qu'un hack apparaisse ? A mon avis il doit déjà être disponible
Franchement, "les programmes qui vont bien": RAZ-LE-BOL. Avec certains collègues qui incitent les élèves à utiliser des programmes à tort et à travers, on ne s'en sort pas, c'est le décervelage complet.
_________________
"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
- AnaxagoreGuide spirituel
Je suis dubitatif sur le procédé, ça va être craqué direct.
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- IgniatiusGuide spirituel
Anaxagore a écrit:ben2510 a écrit:Mais comment concilier cela avec l'utilisation d'algorithmes dans l'épreuve ?
EDIT Après vérification, on peut entrer de nouveaux programmes en mode examen.
Mais vont-ils s'effacer tous seuls ? Quand ?
Pourquoi ne pas laisser sa calculatrice en mode examen dès le début de l'année, avec les programmes qui vont bien ?
Combien de temps faudra-t-il avant qu'un hack apparaisse ? A mon avis il doit déjà être disponible
Franchement, "les programmes qui vont bien": RAZ-LE-BOL. Avec certains collègues qui incitent les élèves à utiliser des programmes à tort et à travers, on ne s'en sort pas, c'est le décervelage complet.
+1
L'algorithmique est en train de tuer le raisonnement mathématique, cela se ressent particulièrement en prépa, où même les meilleures élèves n'envisagent plus de démo et annoncent "Avec un algorithme, si je fais.... alors je devrais obtenir..."
Cela devient un mal endémique.
Merci l'IG de maths.
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- IgniatiusGuide spirituel
ben2510 a écrit:Ajupouet a écrit:Leskhal, je suis complètement d'accord.
J'ai encore ma TI85 dont vient d'hériter ma fille qui commence sa 1ère S.
Et qui fait parfaitement l'affaire.
J'aurais été pour l'interdiction des calculatrices, même au bac.
Cela dit, vu que 75% des élèves n'ont déjà pas la moyenne en maths au brevet...Je n'ose imaginer les conséquences immédiates d'une telle mesure.
Salut, la TI85 ne suffira pas en TS (et en fin de 1S), car elle ne calcule pas les probabilités des lois usuelles (binomiale, normale).
Éventuellement ces fonctionnalités peuvent être programmées, mais c'est un peu lourd (surtout la loi normale inverse ! ).
Ce n'est vraiment pas une attente des programmes si ?
Ou alors j'ai raté un truc.
A ma connaissance, seuls les étudiants de BCPST 2ème année en ont besoin, et encore, ils programment en Python.
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- HélipsProphète
ben2510 a écrit:Mais comment concilier cela avec l'utilisation d'algorithmes dans l'épreuve ?
Mais on peut faire de l'algo à la main ! Combien de sujets de bac présentent un algo nécessitant d'être programmé ?
Pour le reste, je suis d'accord avec vous sur le débridage, mais quand je vois le nombre d'élèves de terminales qui ne savent pas rentrer leurs antisèches, je ne m'inquiète que modérément...
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- ben2510Expert spécialisé
Igniatius a écrit:ben2510 a écrit:Ajupouet a écrit:Leskhal, je suis complètement d'accord.
J'ai encore ma TI85 dont vient d'hériter ma fille qui commence sa 1ère S.
Et qui fait parfaitement l'affaire.
J'aurais été pour l'interdiction des calculatrices, même au bac.
Cela dit, vu que 75% des élèves n'ont déjà pas la moyenne en maths au brevet...Je n'ose imaginer les conséquences immédiates d'une telle mesure.
Salut, la TI85 ne suffira pas en TS (et en fin de 1S), car elle ne calcule pas les probabilités des lois usuelles (binomiale, normale).
Éventuellement ces fonctionnalités peuvent être programmées, mais c'est un peu lourd (surtout la loi normale inverse ! ).
Ce n'est vraiment pas une attente des programmes si ?
Ou alors j'ai raté un truc.
A ma connaissance, seuls les étudiants de BCPST 2ème année en ont besoin, et encore, ils programment en Python.
Ah oui, tiens.
J'évite de trop lire ce genre de trucs, ça me déprime.
Ils programment quoi en Python en lien avec la loi normale, les agros ?
Simple curiosité.
- Carrie7Niveau 9
Je comprends mieux pourquoi on peut obtenir des TI gratuitement en ce moment (pour les profs)! Probablement pour nous faire vite rééquiper nos élèves avec des modèles qui seront bientôt obsolètes.
- JPhMMDemi-dieu
Où ?Carrie7 a écrit:Je comprends mieux pourquoi on peut obtenir des TI gratuitement en ce moment (pour les profs)! Probablement pour nous faire vite rééquiper nos élèves avec des modèles qui seront bientôt obsolètes.
J'ai cherché, je n'ai pas trouvé l'offre.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- AnaxagoreGuide spirituel
Les professeurs de lycée reçoivent des offres ces derniers temps.
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
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"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
- JPhMMDemi-dieu
Entendu, merci.
Cette discrimination est insupportable. :lol:
Cette discrimination est insupportable. :lol:
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- RequiemForADreamNeoprof expérimenté
Uniquement pour les professeurs de lycée général sur la page des TI ....
edit : grillé mais la page : http://www.education.ti.com/fr/france/forms/seed confirme cela
edit : grillé mais la page : http://www.education.ti.com/fr/france/forms/seed confirme cela
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