- BabaretteDoyen
Zakalwe a écrit:Bon, visiblement dans au moins un des établissements ardennais, il n'est pas prévu que les élèves reçoivent leurs ordis avant vendredi, et les travaux de mise en place du wi-fi sont loin d'être terminés, tant dans les salles de cours que dans l'internat...Disons qu'on n'en voit pas vraiment les effets d'ici, il y a des choses qui ont dû se perdre dans les méandres administratifs pour l'instant : de ce que je vois, c'est surtout plus compliqué pour obtenir subvention et autres (pour des raisons d'échelles et de réseaux à remettre en place, hein, pas par malveillance).marx a écrit:
Au niveau scolaire, à qui profite le regroupement des régions ? Dans les lycées, ça profite à la Lorraine et à la Champagne-Ardenne. Il faut maintenant aligner les subventions versées par le conseil régional aux établissements, en fonction du nombre d'élèves scolarisés. Résultat des courses : les lycées alsaciens vont recevoir moins de subventions, pour que les lycées lorrains et champenois puissent bénéficier d'une augmentation substantielle et pour que tout le monde se retrouve ainsi à égalité.marx a écrit:
Mais vous pouvez garder espoir : la classe politique alsacienne essaye encore de constituer un grand conseil d'Alsace pour sortir de ce machin et vous pourrez alors vous retrouver entre "bons français", des Vosges aux Ardennes, débarrassés du "cheval de troie"...
Euh, nous on voulait être intégrés au Nord (bon, avant qu'ils ne choisissent de se renommer Haut de France ) de toute façon (comme ils disent dans le foot "consanguins-chômeurs-pédophiles", même combat).
Ont-ils prévu une surveillance du réseau en refusant l'accès à certains sites?
- ipomeeGuide spirituel
Pour être née en Lorraine et habiter en Alsace depuis la fin de mes études, je peux dire (je ne sais pas pour la Champagne, ni pour les Ardennes) qu'il y a une identité alsacienne, qui repose sur des coutumes, une ou des langues, une cuisine, des formes d'habitats notamment. Et cela n'existe pas en Lorraine. La Moselle par exemple a une culture et une histoire très proche de l'Alsace et diffère totalement de la Meuse ou de la Meurthe et Moselle limitrophes.
Ces différences, on peut les reconnaître sans les mépriser et sans taxer l'Alsace de cheval de Troie allemand. Et on peut éviter de dire que l'Alsace ne voulait pas du grand Est sans reconnaître cette unité, qui justifierait à mes yeux une région Alsace-Moselle. Ce qui n'empêche pas l'appartenance à la France, bien entendu.
Les demandes de prérogatives de Strasbourg sont à reprocher aux politiques alsaciens. Le commun des mortels serait bien heureux que la ville soit un peu moins européenne : les taxes locales, les loyers, la cherté de la vie en seraient diminués.
Ces différences, on peut les reconnaître sans les mépriser et sans taxer l'Alsace de cheval de Troie allemand. Et on peut éviter de dire que l'Alsace ne voulait pas du grand Est sans reconnaître cette unité, qui justifierait à mes yeux une région Alsace-Moselle. Ce qui n'empêche pas l'appartenance à la France, bien entendu.
Les demandes de prérogatives de Strasbourg sont à reprocher aux politiques alsaciens. Le commun des mortels serait bien heureux que la ville soit un peu moins européenne : les taxes locales, les loyers, la cherté de la vie en seraient diminués.
- AjupouetFidèle du forum
Alors, cette rentrée avec les ordis, ça donne quoi ?
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- HonchampDoyen
Zakalwe a écrit:
Euh, nous on voulait être intégrés au Nord (bon, avant qu'ils ne choisissent de se renommer Haut de France ) de toute façon (comme ils disent dans le foot "consanguins-chômeurs-pédophiles", même combat).
Zakalwe, tu te sens proche des gens du Nord ?
Je n'ai rien contre les Ch'tis, une partie de ma famille est à Tourcoing.
Mais en tant qu'ardennaise, je me sens plus proche des Lorrains. Le côté "choumaque" (taiseux) entre autre.
Sinon, une blague de Christophe Alévêque (je crois) :
"Les Lorrains ? Des Ch'tis qui auraient couché avec les Allemands...."
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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
- Lord StevenExpert
marx a écrit:sylvie57 a écrit:Tout à fait d'accord avec Lord Steven ! La région Grand Est est vampirisée par nos voisins alsaciens. Strasbourg a,de plus, déjà assez de charges et d'obligations administratives européennes. Pourquoi renforcer sa position déjà dominante au détriment des villes dynamiques et moins excentrées ? De plus, l'Alsace n'est pas représentative, ni culturellement, ni linguistiquement, de cette région des plus hétérogène ! Les pratiques pédagogiques d'Outre Rhin ont trouvé là un beau cheval de Troie ! Je ne 'crache' pas sur le système scolaire allemand mais le transposer sans préparation ni réflexion à la France n'est pas l'idée la plus porteuse !
Bonne chance pour trouver une ville "représentative" de ce machin administratif ! Paris n'est pas non plus une ville "représentative" des Basques, Bretons, Corses, Occitans etc.
Par contre à quelles "pratiques pédagogiques d'outre-rhin" faites-vous allusion ???? C'est très français de numériser l'enseignement. La consigne vient d'ailleurs du super-rectorat de Nancy, il me semble. Et pas de Strasbourg. Renseignez-vous ! Dans les établissements allemands du sud-ouest du pays (BW, Hesse) il y a rarement un réseau wi-fi (on se méfie de l'exposition aux ondes), les absences et les notes sont consignées à l'ancienne, sur du papier, etc. Accuser les Alsaciens, à grands coups de bugle, d'être des taupes allemandes est un vieux remugle des siècles passés...
Au niveau scolaire, à qui profite le regroupement des régions ? Dans les lycées, ça profite à la Lorraine et à la Champagne-Ardenne. Il faut maintenant aligner les subventions versées par le conseil régional aux établissements, en fonction du nombre d'élèves scolarisés. Résultat des courses : les lycées alsaciens vont recevoir moins de subventions, pour que les lycées lorrains et champenois puissent bénéficier d'une augmentation substantielle et pour que tout le monde se retrouve ainsi à égalité.
Mais vous pouvez garder espoir : la classe politique alsacienne essaye encore de constituer un grand conseil d'Alsace pour sortir de ce machin et vous pourrez alors vous retrouver entre "bons français", des Vosges aux Ardennes, débarrassés du "cheval de troie"...
Renseignez vous également, il s'agit d'une volonté du président de région qui est.... alsacien. Le même qui a décidé d'augmenter les tarifs des TER lorrains pour les aligner sur les tarifs alsaciens... résultat, le prix de certains billets à carrément triplé vive ce rapprochement merveilleux!!!!! Ah mais suis-je bête, il profite aux lycées champenois et lorrains, racontez cela à un cheval de bois et il se mettra à ruer.
Au final, je ne suis pas concerné au premier chef pour le moment par cette bêtise, mais d'après les journaux locaux, les parents râlent beaucoup de devoir investir dans un ordinateur.... En revanche, quid des collègues concernés, je l'ignore , je suis meme surprjs que personne n'ait l,air de faire de vague.
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- ZenxyaGrand sage
Honchamp a écrit:
Sinon, une blague de Christophe Alévêque (je crois) :
"Les Lorrains ? Des Ch'tis qui auraient couché avec les Allemands...."
HS :
- Blague à raconter uniquement aux personnes ayant le sens de l'humour :
- Qu'est ce qu'un alsacien ?
- Spoiler:
- C'est un belge qui n'a pas trouvé la Suisse.
:plusla:
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- pseudo-intelloSage
ipomee a écrit:La Moselle par exemple a une culture et une histoire très proche de l'Alsace et diffère totalement de la Meuse ou de la Meurthe et Moselle limitrophes.
[...] cette unité, qui justifierait à mes yeux une région Alsace-Moselle.
Ce que tu dis est valable pour la Moselle-Est : les alentours de Bitche, les alentours de Sarrebourg, OK.
Mais le centre le l'ouest de la Moselle (à commencer par son chef lieu) n'ont pas, en tout cas n'ont plus, cette culture alsacienne, ni dans l'accent, ni dans les mœurs, ni dans la forme de leurs maisons (les vieilles maisons, dans ce coin, ressemblent plus à celles du reste de la Lorrains).
Voilà, voilà.
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- Lord StevenExpert
pseudo-intello a écrit:ipomee a écrit:La Moselle par exemple a une culture et une histoire très proche de l'Alsace et diffère totalement de la Meuse ou de la Meurthe et Moselle limitrophes.
[...] cette unité, qui justifierait à mes yeux une région Alsace-Moselle.
Ce que tu dis est valable pour la Moselle-Est : les alentours de Bitche, les alentours de Sarrebourg, OK.
Mais le centre le l'ouest de la Moselle (à commencer par son chef lieu) n'ont pas, en tout cas n'ont plus, cette culture alsacienne, ni dans l'accent, ni dans les mœurs, ni dans la forme de leurs maisons (les vieilles maisons, dans ce coin, ressemblent plus à celles du reste de la Lorrains).
Voilà, voilà.
Je confirme
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- JEMSGrand Maître
Les Alsaciens ne voulaient pas de la grande région, dans mon coin, les drapeaux Alsaciens continuent de fleurir.
J'ai un retour d'une collègue...
Les gamins ont en majorité sélectionné une tablette (la moins chère, ça vous étonne), certains ont un ordi portable... les collègues vont devoir s'adapter car ce n'est pas le même outil. D'autres n'ont rien pour l'heure (ils n'arrivent déjà pas à se fringuer en dehors de ce jogging vert fluo...). Egalité ???
J'ai un retour d'une collègue...
Les gamins ont en majorité sélectionné une tablette (la moins chère, ça vous étonne), certains ont un ordi portable... les collègues vont devoir s'adapter car ce n'est pas le même outil. D'autres n'ont rien pour l'heure (ils n'arrivent déjà pas à se fringuer en dehors de ce jogging vert fluo...). Egalité ???
- Lord StevenExpert
JEMS a écrit:Les Alsaciens ne voulaient pas de la grande région, dans mon coin, les drapeaux Alsaciens continuent de fleurir.
J'ai un retour d'une collègue...
Les gamins ont en majorité sélectionné une tablette (la moins chère, ça vous étonne), certains ont un ordi portable... les collègues vont devoir s'adapter car ce n'est pas le même outil. D'autres n'ont rien pour l'heure (ils n'arrivent déjà pas à se fringuer en dehors de ce jogging vert fluo...). Egalité ???
Et savez vous concrètement en quoi consiste cette adaptation? Je n'arrive pas à croire que les fédérations de parents se contentent de râler en sous main sans concrètement monter au créneau, ils ne sont quand même pas tous inféodée aux délires politiques de la région!!!!!
En fait, personne ne voulait de cette région telle qu'elle a été créée, mais pas pour les mêmes raisons.... un exemple frappant, le seul nom Grand Est: 3 noms avaient été retenus, et nous devions voter entre les 3. Quelques jours à peine avant le début des votes, le président de région à décidé qu'il fallait rajouter Grand Est par de que c'était très bien. Résultat, il a gagné avec une écrasante majorité. Et l'on me fera croire que ce n'était pas pipeauté ?
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- User21929Expert
Combien de gouttes d'eau faudra-t-il encore attendre avant que la coupe soit pleine ??????
- gregwbNiveau 6
LordSteven a écrit:
En fait, personne ne voulait de cette région telle qu'elle a été créée, mais pas pour les mêmes raisons.... un exemple frappant, le seul nom Grand Est: 3 noms avaient été retenus, et nous devions voter entre les 3. Quelques jours à peine avant le début des votes, le président de région à décidé qu'il fallait rajouter Grand Est par de que c'était très bien. Résultat, il a gagné avec une écrasante majorité. Et l'on me fera croire que ce n'était pas pipeauté ?
Il faut surtout dire que les 3 autres noms proposés étaient nuls et que le langage médiatique parlait déjà de la région Est ou nord est. Grand est est plus neutre et plus facilement acceptable par tout le monde.
Nouvelle Austrasie ne voulait rien dire pour personne (référence historique incompréhensible pour la majorité des gens et on ne pouvait pas prendre Lotharingie qui faisait trop référence à la Lorraine)
Rhin-Champagne : on oublie les lorrains
Acalie : même pas en rêve (le "achlor" des opposants à la fusion sonnait presque mieux... mais bon... les germanophones comprendront)
- RendashBon génie
gregwb a écrit:(le "achlor" des opposants à la fusion sonnait presque mieux... mais bon... les germanophones comprendront)
:mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- ysabelDevin
pseudo-intello a écrit:ipomee a écrit:La Moselle par exemple a une culture et une histoire très proche de l'Alsace et diffère totalement de la Meuse ou de la Meurthe et Moselle limitrophes.
[...] cette unité, qui justifierait à mes yeux une région Alsace-Moselle.
Ce que tu dis est valable pour la Moselle-Est : les alentours de Bitche, les alentours de Sarrebourg, OK.
Mais le centre le l'ouest de la Moselle (à commencer par son chef lieu) n'ont pas, en tout cas n'ont plus, cette culture alsacienne, ni dans l'accent, ni dans les mœurs, ni dans la forme de leurs maisons (les vieilles maisons, dans ce coin, ressemblent plus à celles du reste de la Lorrains).
Voilà, voilà.
Il suffit de regarder les départements de la Moselle et de la Meurthe avant la guerre de 1870 qui correspondaient davantage à la différence linguistique entre le lorrain roman et le lorrain germanique.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- ysabelDevin
LordSteven a écrit:JEMS a écrit:Les Alsaciens ne voulaient pas de la grande région, dans mon coin, les drapeaux Alsaciens continuent de fleurir.
J'ai un retour d'une collègue...
Les gamins ont en majorité sélectionné une tablette (la moins chère, ça vous étonne), certains ont un ordi portable... les collègues vont devoir s'adapter car ce n'est pas le même outil. D'autres n'ont rien pour l'heure (ils n'arrivent déjà pas à se fringuer en dehors de ce jogging vert fluo...). Egalité ???
Et savez vous concrètement en quoi consiste cette adaptation? Je n'arrive pas à croire que les fédérations de parents se contentent de râler en sous main sans concrètement monter au créneau, ils ne sont quand même pas tous inféodée aux délires politiques de la région!!!!!
En fait, personne ne voulait de cette région telle qu'elle a été créée, mais pas pour les mêmes raisons.... un exemple frappant, le seul nom Grand Est: 3 noms avaient été retenus, et nous devions voter entre les 3. Quelques jours à peine avant le début des votes, le président de région à décidé qu'il fallait rajouter Grand Est par de que c'était très bien. Résultat, il a gagné avec une écrasante majorité. Et l'on me fera croire que ce n'était pas pipeauté ?
Je n'utilise jamais ce nom... j'habite en Lorraine, point !
Et je ne dirai pas ce que je pense du pdt de région...
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- LemmyKHabitué du forum
gregwb a écrit:LordSteven a écrit:
En fait, personne ne voulait de cette région telle qu'elle a été créée, mais pas pour les mêmes raisons.... un exemple frappant, le seul nom Grand Est: 3 noms avaient été retenus, et nous devions voter entre les 3. Quelques jours à peine avant le début des votes, le président de région à décidé qu'il fallait rajouter Grand Est par de que c'était très bien. Résultat, il a gagné avec une écrasante majorité. Et l'on me fera croire que ce n'était pas pipeauté ?
Il faut surtout dire que les 3 autres noms proposés étaient nuls et que le langage médiatique parlait déjà de la région Est ou nord est. Grand est est plus neutre et plus facilement acceptable par tout le monde.
Nouvelle Austrasie ne voulait rien dire pour personne (référence historique incompréhensible pour la majorité des gens et on ne pouvait pas prendre Lotharingie qui faisait trop référence à la Lorraine)
Rhin-Champagne : on oublie les lorrains
Acalie : même pas en rêve (le "achlor" des opposants à la fusion sonnait presque mieux... mais bon... les germanophones comprendront)
J'avais entendu parler de CHAMALLO. CHAMpagneALsaceLOrraine
- ysabelDevin
Un peu trop mou sans doute !
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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- ZakalweNiveau 9
Honchamp a écrit:Zakalwe a écrit:
Euh, nous on voulait être intégrés au Nord (bon, avant qu'ils ne choisissent de se renommer Haut de France ) de toute façon (comme ils disent dans le foot "consanguins-chômeurs-pédophiles", même combat).
Zakalwe, tu te sens proche des gens du Nord ?
Je n'ai rien contre les Ch'tis, une partie de ma famille est à Tourcoing.
Mais en tant qu'ardennaise, je me sens plus proche des Lorrains. Le côté "choumaque" (taiseux) entre autre.
J'ai plus fréquenté de Picards et de Nordistes que de Lorrains, ça doit jouer. Mais tant qu'il y a de la bière (belge !) et des frites, ça me va... Et comme il y en a plus dans le Nord...
gregwb a écrit:
Nouvelle Austrasie ne voulait rien dire pour personne (référence historique incompréhensible pour la majorité des gens et on ne pouvait pas prendre
Moi j'aimais bien. Surtout que ça donnait une excuse pour aller joyeusement annexer une bonne partie de la Belgique, de l'Allemagne, voire de l'Auvergne.
Pour revenir au sujet initial, je demanderai aux copains qui subissent cette lubie dans leurs bahuts comment ça se met en place.
Et pour répondre à une autre question posée, à priori ils ont prévu les mêmes contrôles et restrictions d'accès que pour les autres postes (autant dire qu'il ne devrait pas être difficile de les contourner). Par contre, au moins dans un des lycées ardennais, il est prévu d'interdire l'utilisation de ces outils pour prendre les cours : ça devrait limiter (un peu) les usages "périphériques" et non voulus...
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INJUSTE Terme utilisé pour désigner les avantages dont on a essayé de spolier d'autres gens, mais sans y arriver. Voir aussi MALHONNETETE, DISSIMULATION, et TIENS J'AI DU POT
- Lord StevenExpert
ysabel a écrit:LordSteven a écrit:JEMS a écrit:Les Alsaciens ne voulaient pas de la grande région, dans mon coin, les drapeaux Alsaciens continuent de fleurir.
J'ai un retour d'une collègue...
Les gamins ont en majorité sélectionné une tablette (la moins chère, ça vous étonne), certains ont un ordi portable... les collègues vont devoir s'adapter car ce n'est pas le même outil. D'autres n'ont rien pour l'heure (ils n'arrivent déjà pas à se fringuer en dehors de ce jogging vert fluo...). Egalité ???
Et savez vous concrètement en quoi consiste cette adaptation? Je n'arrive pas à croire que les fédérations de parents se contentent de râler en sous main sans concrètement monter au créneau, ils ne sont quand même pas tous inféodée aux délires politiques de la région!!!!!
En fait, personne ne voulait de cette région telle qu'elle a été créée, mais pas pour les mêmes raisons.... un exemple frappant, le seul nom Grand Est: 3 noms avaient été retenus, et nous devions voter entre les 3. Quelques jours à peine avant le début des votes, le président de région à décidé qu'il fallait rajouter Grand Est par de que c'était très bien. Résultat, il a gagné avec une écrasante majorité. Et l'on me fera croire que ce n'était pas pipeauté ?
Je n'utilise jamais ce nom... j'habite en Lorraine, point !
Et je ne dirai pas ce que je pense du pdt de région...
Je vous suis Ysabel!!!!
et pour répondre à un autre poste, perso j'aimais beaucoup Nouvelle-Austrasie, ce mélange d'histoire et de modernité - et très curieusement, toutes les personnes autour de moi avaient voté pour ce choix, aucun n'avait voté pour ce grand Est à la noix - alors je suis très dubitatif sur le résultat des votes....
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- PrTournesolNiveau 1
Ah on a voté ??? Quand ça ??? Moi on ne m'a pas demandé mon avis...
- auléricNeoprof expérimenté
Ajupouet a écrit:Alors, cette rentrée avec les ordis, ça donne quoi ?
mon amie concernée en tant que parent mais travaillant en horaire décalé est en rage car il est très difficile d'obtenir un créneau compatible avec ses horaires fluctuants de planning et cela 2 fois car 2 enfants concernés sur 2 niveaux différents donc impossible de récupérer les 2 appareils en 1 fois (d'autant que si j'ai bien compris cela se fait auprès de la société de maintenance , pas du lycée)
- Lord StevenExpert
PrTournesol a écrit:Ah on a voté ??? Quand ça ??? Moi on ne m'a pas demandé mon avis...
Oui sur Internet, il y a un bout de temps déjà, c'est bien pour cela que je suis dubitatif sur le score du nom Grand Est, digne des pires républiques bananières.
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- Lord StevenExpert
auléric a écrit:Ajupouet a écrit:Alors, cette rentrée avec les ordis, ça donne quoi ?
mon amie concernée en tant que parent mais travaillant en horaire décalé est en rage car il est très difficile d'obtenir un créneau compatible avec ses horaires fluctuants de planning et cela 2 fois car 2 enfants concernés sur 2 niveaux différents donc impossible de récupérer les 2 appareils en 1 fois (d'autant que si j'ai bien compris cela se fait auprès de la société de maintenance , pas du lycée)
Vous m'étonnez d'après notre cher président de notre non moins chère grande région, il avait pourtant apporté une solution miraculeuse à tous les problèmes... vivement que cette région explose et qu'il garde ses délires pour son fief, cela n'apporte que des désillusions.
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- DaphnéDemi-dieu
Honchamp a écrit:Zakalwe a écrit:
Euh, nous on voulait être intégrés au Nord (bon, avant qu'ils ne choisissent de se renommer Haut de France ) de toute façon (comme ils disent dans le foot "consanguins-chômeurs-pédophiles", même combat).
Zakalwe, tu te sens proche des gens du Nord ?
Je n'ai rien contre les Ch'tis, une partie de ma famille est à Tourcoing.
Mais en tant qu'ardennaise, je me sens plus proche des Lorrains. Le côté "choumaque" (taiseux) entre autre.
Sinon, une blague de Christophe Alévêque (je crois) :
"Les Lorrains ? Des Ch'tis qui auraient couché avec les Allemands...."
Franchement, pour avoir vécu dans les Ardennes pendant 10 ans, je trouve que ce département est plus proche du Nord que de l'Alsace ou la Lorraine.
Et j'ai vécu en Lorraine 10 ans aussi.
- HonchampDoyen
Daphné a écrit:Honchamp a écrit:Zakalwe a écrit:
Euh, nous on voulait être intégrés au Nord (bon, avant qu'ils ne choisissent de se renommer Haut de France ) de toute façon (comme ils disent dans le foot "consanguins-chômeurs-pédophiles", même combat).
Zakalwe, tu te sens proche des gens du Nord ?
Je n'ai rien contre les Ch'tis, une partie de ma famille est à Tourcoing.
Mais en tant qu'ardennaise, je me sens plus proche des Lorrains. Le côté "choumaque" (taiseux) entre autre.
Sinon, une blague de Christophe Alévêque (je crois) :
"Les Lorrains ? Des Ch'tis qui auraient couché avec les Allemands...."
Franchement, pour avoir vécu dans les Ardennes pendant 10 ans, je trouve que ce département est plus proche du Nord que de l'Alsace ou la Lorraine.
Et j'ai vécu en Lorraine 10 ans aussi.
Tu travaillais en Thiérache, pas loin de l'Aisne. En fait, il faudrait diviser le département.
- Le sedanais, proche des "Trois evêchés" lorrains.
- La Thiérache et l'Ouest, proches de l'Aisne du Nord et d'une partie du Nord (le pays du Maroilles).
- A partir de Rethel/Vouziers, le Bassin Parisien. Et encore aujourd'hui : Rethel est quasiment dans l'aire urbaine de Reims.
- Dans la pointe, ou même à Rocroi, ceux qui vivent avec la Belgique...
Les Allemands (ceux d'Hitler) vont dans ce sens "lorrain": sous l'occupation, les Ardennes sont divisées en 2 : une partie, l'Est, appartient à la "zone réservée", considérée comme assimilable parce que ayant des traits vaguement germaniques, à commencer par la toponymie ou l'occupation ancienne par les dynasties germaniques (Mérovingiens, Carolingiens).
Le reste est en "zone interdite".
Sinon, pour mettre tout le monde d'accord, sous l'Ancien Régime, le coeur des Ardennes était dans l'orbite de Reims. La Révolution a doublement sanctionné Reims : en faisant de Châlons sur Marne la préfecture de la Marne. Et en coupant Reims d'une partie de son aire d'influence.
Maintenant, allez dire ça à un rémois, que "L'arrière-pays de Reims sous l'Ancien Régime était les Ardennes". Il ne va pas y croire, il va hurler...
Mes potes ont créé une revue vers 1981, qui vit toujours : "Terres Ardennaises".
Pluriel indispensable, vous le comprenez bien.
Et l'Ardennais de base va vous dire qu'il se sent... ardennais...
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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
- DaphnéDemi-dieu
Non, je n'ai jamais travaillé en Thiérache.Honchamp a écrit:Daphné a écrit:Honchamp a écrit:Zakalwe a écrit:
Euh, nous on voulait être intégrés au Nord (bon, avant qu'ils ne choisissent de se renommer Haut de France ) de toute façon (comme ils disent dans le foot "consanguins-chômeurs-pédophiles", même combat).
Zakalwe, tu te sens proche des gens du Nord ?
Je n'ai rien contre les Ch'tis, une partie de ma famille est à Tourcoing.
Mais en tant qu'ardennaise, je me sens plus proche des Lorrains. Le côté "choumaque" (taiseux) entre autre.
Sinon, une blague de Christophe Alévêque (je crois) :
"Les Lorrains ? Des Ch'tis qui auraient couché avec les Allemands...."
Franchement, pour avoir vécu dans les Ardennes pendant 10 ans, je trouve que ce département est plus proche du Nord que de l'Alsace ou la Lorraine.
Et j'ai vécu en Lorraine 10 ans aussi.
Tu travaillais en Thiérache, pas loin de l'Aisne. En fait, il faudrait diviser le département.
- Le sedanais, proche des "Trois evêchés" lorrains.
- La Thiérache et l'Ouest, proches de l'Aisne du Nord et d'une partie du Nord (le pays du Maroilles).
- A partir de Rethel/Vouziers, le Bassin Parisien. Et encore aujourd'hui : Rethel est quasiment dans l'aire urbaine de Reims.
- Dans la pointe, ou même à Rocroi, ceux qui vivent avec la Belgique...
J'ai travaillé dans la pointe - Fumay, Vireux, ainsi qu'à Rocroi, oui on se sentait proche de la Belgique, c'est là qu'on allait boire une bonne gueuze et manger des frites une fois. Et à cette époque, avant l'Europe à 28, le centre de l'Europe était à Oignies, tout près de la pointe. Il a été déplacé depuis.
Puis j'ai travaillé dans le sedanais et enfin à Charleville-Mézières même.
Jamais du côté de Rethel ni Vouziers.
Mais je continue à penser que le département reste plus proche du Nord que de l'Alsace et ça ne m'aurait pas choquée qu'il soit rattaché à la même région. De toute façon dans sa Région d'origine - Champagne Ardenne - il n'était pas en Champagne, n'est pas en Lorraine et pas du tout en Alsace. Cette région ne ressemble plus à rien.
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