Jour de carence : quelques questions pratiques

ProvençalLeGaulois a écrit:Les profs seront les seuls fonctionnaires à ne jamais pouvoir contourner le jour de carence par des RTT ou des congés ponctuels.

Je lis souvent cet argument qui doit être relativisé. Certes un fonctionnaire peut poser un jour de congé pour éviter un jour de carence ayant pour conséquence un retrait sur salaire de 1/30eme, mais il peut aussi faire le choix de subir la perte de 1/30eme, stocker son jour sur son compte épargne temps et se le faire indemniser 125 euros (pour les cat. A), ce qui est bien souvent plus rentable. En suivant ce raisonnement, un tel fonctionnaire n'a aucun intérêt à contourner un jour de carence en posant un jour de congé.

Plutarque a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:Les profs seront les seuls fonctionnaires à ne jamais pouvoir contourner le jour de carence par des RTT ou des congés ponctuels.

Je lis souvent cet argument qui doit être relativisé. Certes un fonctionnaire peut poser un jour de congé pour éviter un jour de carence ayant pour conséquence un retrait sur salaire de 1/30eme, mais il peut aussi faire le choix de subir la perte de 1/30eme, stocker son jour sur son compte épargne temps et se le faire indemniser 125 euros (pour les cat. A), ce qui est bien souvent plus rentable. En suivant ce raisonnement, un tel fonctionnaire n'a aucun intérêt à contourner un jour de carence en posant un jour de congé.

Oui, mais les enseignants ne le peuvent pas. Et si l'am est posé pour plusieurs jours, voire plusieurs semaines, il y a quand même un 1er jour d'arrêt.
Je sais que je ne suis pas claire, pas bien réveillée.

On peut récupérer 1/30 en effectuant quelques heures de remplacement (2 ou 3 heures permettent de compenser un jour). La mesure n'en reste pas moins inique.

D'autant que quand l'arrêt est vraiment justifié, aller faire ensuite des heures sup, à condition de trouver le moyen d'en faire et de se les faire payer, c'est prendre le risque d'une rechute. Parce qu'en général sui on doit s'arrêter, c'est qu'on est très affaibli.

Thalia de G a écrit:

Plutarque a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:Les profs seront les seuls fonctionnaires à ne jamais pouvoir contourner le jour de carence par des RTT ou des congés ponctuels.

Je lis souvent cet argument qui doit être relativisé. Certes un fonctionnaire peut poser un jour de congé pour éviter un jour de carence ayant pour conséquence un retrait sur salaire de 1/30eme, mais il peut aussi faire le choix de subir la perte de 1/30eme, stocker son jour sur son compte épargne temps et se le faire indemniser 125 euros (pour les cat. A), ce qui est bien souvent plus rentable. En suivant ce raisonnement, un tel fonctionnaire n'a aucun intérêt à contourner un jour de carence en posant un jour de congé.

Oui, mais les enseignants ne le peuvent pas. Et si l'am est posé pour plusieurs jours, voire plusieurs semaines, il y a quand même un 1er jour d'arrêt.
Je sais que je ne suis pas claire, pas bien réveillée.

Il y a beaucoup de choses impossible pour un enseignant, pourtant nous sommes souvent ceux sur lesquels le peuple travailleur ,lui , aime bien taper.

Impossible par exemple de faire cours à 35°C comme au mois de juin dernier.

Les pires heures de ma vie de prof ! Un cauchemar physique.

lene75 a écrit:D'autant que quand l'arrêt est vraiment justifié, aller faire ensuite des heures sup, à condition de trouver le moyen d'en faire et de se les faire payer, c'est prendre le risque d'une rechute. Parce qu'en général sui on doit s'arrêter, c'est qu'on est très affaibli.

Ce n'est bien sûr pas à faire dès la reprise ! Mais chez nous par exemple certains enseignants libèrent souvent des heures en fin d'année à cause de convocations diverses, certains en profitent pour terminer leur programme, et évidemment se faire payer !

bigbang a écrit:Impossible par exemple de faire cours à 35°C comme au mois de juin dernier.

Les pires heures de ma vie de prof ! Un cauchemar physique.

C'est certes très pénible mai il y a aussi des métiers où les gens doivent travailler par ces T° et même encore pire puisque en plein soleil ! Les couvreurs, les gens qui font les routes etc..... Il y avait des travaux pour faire un rond point près de chez moi et j'ai pu voir les ouvriers y travailler à toute heure de la journée, ils étaient cuits, travaillaient torse nu et étaient devenus couleur brique !

Daphné a écrit:

bigbang a écrit:Impossible par exemple de faire cours à 35°C comme au mois de juin dernier.

Les pires heures de ma vie de prof ! Un cauchemar physique.

C'est certes très pénible mai il y a aussi des métiers où les gens doivent travailler par ces T° et même encore pire puisque en plein soleil ! Les couvreurs, les gens qui font les routes etc.....

Je ne sais pas si ça se fait partout, mais dans ma région, où ces pics de chaleur sont rares, les horaires de travail sont aménagés dans le BTP : ils commencent plus tôt, ont une longue pause et ne reprennent que vers 16h. Aucun intérêt pour un patron d'avoir un employé qui fait un malaise.

amethyste a écrit:

Daphné a écrit:

bigbang a écrit:Impossible par exemple de faire cours à 35°C comme au mois de juin dernier.

Les pires heures de ma vie de prof ! Un cauchemar physique.

C'est certes très pénible mai il y a aussi des métiers où les gens doivent travailler par ces T° et même encore pire puisque en plein soleil ! Les couvreurs, les gens qui font les routes etc.....

Je ne sais pas si ça se fait partout, mais dans ma région, où ces pics de chaleur sont rares, les horaires de travail sont aménagés dans le BTP : ils commencent plus tôt, ont une longue pause et ne reprennent que vers 16h. Aucun intérêt pour un patron d'avoir un employé qui fait un malaise.

Oui je sais que ça peut se faire, mais ici ça ne s'est pas fait, du moins je ne l'ai pas vu sur ce point précis. Ils travaillaient en plein cagnard. Mais c'est vrai qu'ici on a la réputation d'être la région la plus froide de France, alors la canicule personne ne l'envisage, et pourtant quand ça tape ça tape dur ! On est monté à 49° au soleil...alors que les T° se donnent sous abri. Mais les ouvriers eux ne travaillent pas sous abri, ma voiture n'est pas garée sous abri non plus, les maisons et bâtiments sont au soleil également.

Quant à la reprise à 16h, au soleil il est 14h, les cours de 14h à 16h ont en fait lieu à l'heure solaire de 12h à 14h, donc aux heures les plus chaudes de la journée. Et il y a des crânes d'oeuf qui veulent harmoniser les dates de vacances scolaires dans toute l'Europe, comme si on pouvait faire l'impasse sur le climat entre la suède et la Sicile...
J'ai beau ne plus être directement concernée, cette bêtise crasse me fout en

Daphné a écrit:

bigbang a écrit:Impossible par exemple de faire cours à 35°C comme au mois de juin dernier.

Les pires heures de ma vie de prof ! Un cauchemar physique.

C'est certes très pénible mai il y a aussi des métiers où les gens doivent travailler par ces T° et même encore pire puisque en plein soleil ! Les couvreurs, les gens qui font les routes etc..... Il y avait des travaux pour faire un rond point près de chez moi et j'ai pu voir les ouvriers y travailler à toute heure de la journée, ils étaient cuits, travaillaient torse nu et étaient devenus couleur brique !

C'est vrai, et même si dans certains métiers, ça peut être compensé avec des horaires en décalé, des pauses plus fréquentes et plus longues, des distributions d'eau à la pelle, il reste toujours des postes pour lesquels rien n'est fait (ou pas grand chose).

Ceci dit, si j'ai fait de longues études (et ai vécu aux crochets de mes parents 5 ans après le bac, au lieu d'aller bosser à 17 ans comme eux en leur temps, c'est entre autres pour avoir des conditions de travail confortables ( par "confortable", je ne parle évidemment pas de planque, mais d'absence de souffrance au travail).

Thalia de G a écrit:

Plutarque a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:Les profs seront les seuls fonctionnaires à ne jamais pouvoir contourner le jour de carence par des RTT ou des congés ponctuels.

Je lis souvent cet argument qui doit être relativisé. Certes un fonctionnaire peut poser un jour de congé pour éviter un jour de carence ayant pour conséquence un retrait sur salaire de 1/30eme, mais il peut aussi faire le choix de subir la perte de 1/30eme, stocker son jour sur son compte épargne temps et se le faire indemniser 125 euros (pour les cat. A), ce qui est bien souvent plus rentable. En suivant ce raisonnement, un tel fonctionnaire n'a aucun intérêt à contourner un jour de carence en posant un jour de congé.

Oui, mais les enseignants ne le peuvent pas. Et si l'am est posé pour plusieurs jours, voire plusieurs semaines, il y a quand même un 1er jour d'arrêt.
Je sais que je ne suis pas claire, pas bien réveillée.

D'accord avec ce que tu dis, mais ce que j'explique c'est qu'un fonctionnaire non enseignant n'a aucun intérêt à profiter de sa faculté à poser un jour de congé pour contourner le jour de carence, puisqu'il y perdrait encore plus ce faisant.

Donc tout fonctionnaire, enseignant ou non, subira ce jour de carence de manière identique.

Merci de ta réponse, il me semblait bien que tu évoquais tous les fonctionnaires et pas que les enseignants. De toute façon, sale engeance.

Plutarque a écrit:

Thalia de G a écrit:

Plutarque a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:Les profs seront les seuls fonctionnaires à ne jamais pouvoir contourner le jour de carence par des RTT ou des congés ponctuels.

Je lis souvent cet argument qui doit être relativisé. Certes un fonctionnaire peut poser un jour de congé pour éviter un jour de carence ayant pour conséquence un retrait sur salaire de 1/30eme, mais il peut aussi faire le choix de subir la perte de 1/30eme, stocker son jour sur son compte épargne temps et se le faire indemniser 125 euros (pour les cat. A), ce qui est bien souvent plus rentable. En suivant ce raisonnement, un tel fonctionnaire n'a aucun intérêt à contourner un jour de carence en posant un jour de congé.

Oui, mais les enseignants ne le peuvent pas. Et si l'am est posé pour plusieurs jours, voire plusieurs semaines, il y a quand même un 1er jour d'arrêt.
Je sais que je ne suis pas claire, pas bien réveillée.

D'accord avec ce que tu dis, mais ce que j'explique c'est qu'un fonctionnaire non enseignant n'a aucun intérêt à profiter de sa faculté à poser un jour de congé pour contourner le jour de carence, puisqu'il y perdrait encore plus ce faisant.

Donc tout fonctionnaire, enseignant ou non, subira ce jour de carence de manière identique.

Dans mon administration, le nombre de jour qu'on peut racheter est très limité. Donc de toute façon, poser un jour de congé pour éviter le jour de carence sera toujours rentable. Ensuite, et surtout, on a des "autorisations d'absence" conditionnées au fait qu'on a plus travaillé les jours précédents. La contre-partie, c'est que nos horaires sont contrôlés par la pointeuse. Si on accumule des heures en plus, on peut s'absenter une demi-journée ou une journée.

https://www.publicsenat.fr/article/politique/arret-maladie-le-senat-instaure-3-jours-de-carence-pour-les-fonctionnaires-80684

trois jours de carence désormais...?!

Ca retourne à l'assemblée après...Bref, on ne sait pas encore à quelle sauce on va être mangés !

[modéré] qui font du zèle... Déjà faudrait qu'eux fasse 3 jours de réel boulot par an avant de voter à main levée ce genre de choses.
Pour te rassurer, ce genre de proposition n'a aucune chance d'aboutir, c'est l'assemblée nationale à dominante macronienne qui aura le dernier mot (et donc un seul jour de carence). Là ce sont des députés de droite qui se sont sentis pousser des ailes sur le sujet après l'élection de Wauquier hier, faut dire que depuis mai, c'est la 1e fois qu'on reparle des Républicains dans les médias.
La mort d'Halliday 4 jours plus tard, aurait rendu invisible leur élection... Foutu crabe...

colombane a écrit:Ca retourne à l'assemblée après...Bref, on ne sait pas encore à quelle sauce on va être mangés !

Ah si, ça on sait : on va morfler de tous côtés...

Mais de toutes façons, on est mangés...

Quand il faudra voter, je serai malade, systématiquement. Qu’on ne me demande pas pourquoi. Je risquerai d’être hors-charte. Sauf à trouver une citation de Sade contenant l’expression «se faire foutre ». Ce ne doit pas être si difficile, cependant.

JPhMM a écrit:Quand il faudra voter, je serai malade, systématiquement. Qu’on ne me demande pas pourquoi. Je risquerai d’être hors-charte. Sauf à trouver une citation de Sade contenant l’expression «se faire foutre ». Ce ne doit pas être si difficile, cependant.

Pbesoin d'être malade pour ne pas voter.. .on peut faire le choix de ne pas voter.

Toute cette haine à peine cachée des fonctionnaires et plus précisément des enseignants me rend malade.
Et voilà, 3 jours... bientôt 240€ de perdu...

Je reposte cette vidéo intéressante :
https://www.youtube.com/watch?v=u4LkAY-GLZo

Aujourd’hui j’ai failli faire un malaise en classe.
Fatigue et j’avais une tension haute. Je me suis reposée pendant une heure de trou. Des copies que je n’ai pas corrigé....qu’il faudra de toute façon faire.
Prendre des jours d’arrêt de travail c’est pas du luxe .
Mon mari dans le privé à ses jours de carence payés. 240 € de moins parce que mon métier fait consciencieusement m’épuise... je trouve ça degueulasse.

Puisque la plupart du temps, nos maladies hivernales ont été transmises par nos élèves, je crois que je vais me payer le culot, la prochaine fois, de déclarer cela en accident de service (c'est le nom pour un accident du travail chez nous les fonctionnaires), arguant du fait que si je n'avais pas eu à venir travailler, jamais je n'aurais été malade. On verra. Si cela ne passe pas, autant rentabiliser mon arrêt par un arrêt de 15 jours par exemple.

missaudrey a écrit:Puisque la plupart du temps, nos maladies hivernales ont été transmises par nos élèves, je crois que je vais me payer le culot, la prochaine fois, de déclarer cela en accident de service (c'est le nom pour un accident du travail chez nous les fonctionnaires), arguant du fait que si je n'avais pas eu à venir travailler, jamais je n'aurais été malade. On verra. Si cela ne passe pas, autant rentabiliser mon arrêt par un arrêt de 15 jours par exemple.

Tu nous tiendras au courant de ton expérimentation mais c'est mal parti car impossible à prouver.
Déjà que tous les accidents du travail ne sont pas reconnus facilement...