Re: Estrade = vieil outil du maitre ?

J'ai réclamé (et obtenu) une estrade. Nous sommes deux dans ce cas dans mon collège, l'autre étant une prof vraiment pas grande même par rapport à moi qui suit plutôt petit (1m68). Le bureau n'est pas sur l'estrade, par contre.

- J'ai eu un problème à l'épaule droite qui m'a empêché, l'an dernier, d'écrire au tableau. Ce n'est pas tout à fait guéri et je souffre beaucoup moins en écrivant au tableau avec l'estrade.
- Ma salle est en longueur. Les élèves ne voient plus la moitié inférieure du tableau passé les 2 ou 3 premiers rangs.
- Je vois beaucoup mieux mes élèves.
- Les élèves qui passent au tableau sont beaucoup plus facile à lire pour les autres.

Le seul inconvénient est que, si on ne fait pas gaffe, on peut se casser la gueule. Ça m'est arrivé à l'oral de l'agrégation dans un grand lycée parisien.

L'histoire de la posture est un argument tout à fait ridicule. Si vous n'avez pas d'autorité, vous n'en n'aurez pas non plus sur une estrade. Quand à l'idée de «descendre à égalité» avec ses élèves, c'est l'archétype du beau discours sans lien avec la réalité qu'on trouve en éducation.

Écusette de Noireuil a écrit:Nous en avions et elles ont été enlevées " pour raisons de sécurité" ( les vols planés sus - mentionnés) mais c'était en partie un prétexte.
Cela dit les tableaux ont été redescendus en conséquence.

Pas chez nous... :pleurs:

trompettemarine a écrit:

Écusette de Noireuil a écrit:Nous en avions et elles ont été enlevées " pour raisons de sécurité" ( les vols planés sus - mentionnés) mais c'était en partie un prétexte.
Cela dit les tableaux ont été redescendus en conséquence.

Pas chez nous... :pleurs:

Il y a une salle comme ça dans mon collège. Je ne peux pas atteindre la moitié supérieure du tableau...

Thalia de G a écrit:
Plan en 2 parties :
Thèse : l'estrade c'est bien, on peut écrire en haut du tableau
Antithèse : l'estrade c'est pas bien, on peut pas écrire en bas du tableau

Conclusion : bref, ça dépend. Ouverture : on se demandera ce qu'Augustin en pensait-il ?

ycombe a écrit:J'ai réclamé (et obtenu) une estrade. Nous sommes deux dans ce cas dans mon collège, l'autre étant une prof vraiment pas grande même par rapport à moi qui suit plutôt petit (1m68).

A peine 1m60
Tous les élèves de seconde sont plus grands que moi... :pleurs:

Mais pas plus gros... :pleurs: :pleurs:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

Thalia de G a écrit:
Plan en 2 parties :
Thèse : l'estrade c'est bien, on peut écrire en haut du tableau
Antithèse : l'estrade c'est pas bien, on peut pas écrire en bas du tableau

Conclusion : bref, ça dépend. Ouverture : on se demandera ce qu'Augustin en pensait-il ?

Un estrade en pente ? :plusla:

ycombe a écrit:

L'histoire de la posture est un argument tout à fait ridicule. Si vous n'avez pas d'autorité, vous n'en n'aurez pas non plus sur une estrade. Quand à l'idée de «descendre à égalité» avec ses élèves, c'est l'archétype du beau discours sans lien avec la réalité qu'on trouve en éducation.

Je suis d'accord avec toi en ce qui concerne la la posture. Ça ne change strictement rien à ce niveau là.
Mais le risque de se casser la figure n'est pas anodin.

Je crois que pour ma dignité j'aurais préféré tomber de l'estrade plutôt que d'avoir un pied dans la corbeille à ma deuxième heure de cours. :lol:
Dans mon établissement de stage, les tableaux étaient déplaçables car ils étaient sur roulettes et ils faisaient ma taille (1m68 environ). Mais quelle plaie ! Il suffisait d'écrire trois lignes pour que le deuxième rang n'ait aucune idée de ce qui se passait. Pourquoi psychologiser à outrance un outil qui permet à tous de voir ce qui est écrit ?

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

Thalia de G a écrit:
Plan en 2 parties :
Thèse : l'estrade c'est bien, on peut écrire en haut du tableau
Antithèse : l'estrade c'est pas bien, on peut pas écrire en bas du tableau

Conclusion : bref, ça dépend. Ouverture : on se demandera ce qu'Augustin en pensait-il ?

J'ai appris que le plan devait être en trois parties: thèse, antithèse, synthèse. La conclusion ne devant pas être une reprise de la synthèse, nos dissertations devait donc contenir: introduction, thèse, antithèse, synthèse, conclusion.

Introduction
De tous temps les hommes ont toujours été à l'école et il y avait un enseignant par classe. Celui-ci a toujours été sur une estrade, et grâce à la féminisation du métier et aux bureaux ouverts, les élèves du premier rang pouvaient mater sous les jupes de la prof. Nous verrons dans un premier temps comment Freinet, traumatisé par ce qu'il avait vu, fît brûler l'estrade frustrant ainsi des milliers d'élèves boutonneux sous un faux prétexte pédagogique que nous discuterons. Puis, nous aborderons les inconvénients de cette disparition qui oblige les élèves du fond à se contorsionner pour apercevoir le clevage de leur jolie professeur d'anglais. Finalement, nous proposerons une organisation alternative plus horizontale, dans laquelle la classe aura lieu au bord de la piscine en maillot de bain, réglant ainsi les problèmes de frustration, de canicule, de posture et de sanction des élèves difficiles dont on pourra discrètement enfoncer la tête sous l'eau jusqu'à rédemption totale (voir video). Nous conclurons sur la stérilité des débats en éducation.

Sauf à sciences po où le plan hémiplégique est recommandé.

Babarette a écrit:

ycombe a écrit:

L'histoire de la posture est un argument tout à fait ridicule. Si vous n'avez pas d'autorité, vous n'en n'aurez pas non plus sur une estrade. Quand à l'idée de «descendre à égalité» avec ses élèves, c'est l'archétype du beau discours sans lien avec la réalité qu'on trouve en éducation.

Je suis d'accord avec toi en ce qui concerne la la posture. Ça ne change strictement rien à ce niveau là.
Mais le risque de se casser la figure n'est pas anodin.

je ne suis pas d'accord, mon expérience me prouve le contraire. Sa théâtralité et sa symbolique ont joué pour moi.

ycombe a écrit:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

Thalia de G a écrit:
Plan en 2 parties :
Thèse : l'estrade c'est bien, on peut écrire en haut du tableau
Antithèse : l'estrade c'est pas bien, on peut pas écrire en bas du tableau

Conclusion : bref, ça dépend. Ouverture : on se demandera ce qu'Augustin en pensait-il ?

J'ai appris que le plan devait être en trois parties: thèse, antithèse, synthèse. La conclusion ne devant pas être une reprise de la synthèse, nos dissertations devait donc contenir: introduction, thèse, antithèse, synthèse, conclusion.

Introduction
De tous temps les hommes ont toujours été à l'école et il y avait un enseignant par classe. Celui-ci a toujours été sur une estrade, et grâce à la féminisation du métier et aux bureaux ouverts, les élèves du premier rang pouvaient mater sous les jupes de la prof. Nous verrons dans un premier temps comment Freinet, traumatisé par ce qu'il avait vu, fît brûler l'estrade frustrant ainsi des milliers d'élèves boutonneux sous un faux prétexte pédagogique que nous discuterons. Puis, nous aborderons les inconvénients de cette disparition qui oblige les élèves du fond à se contorsionner pour apercevoir le clevage de leur jolie professeur d'anglais. Finalement, nous proposerons une organisation alternative plus horizontale, dans laquelle la classe aura lieu au bord de la piscine en maillot de bain, réglant ainsi les problèmes de frustration, de canicule, de posture et de sanction des élèves difficiles dont on pourra discrètement enfoncer la tête sous l'eau jusqu'à rédemption totale (voir video). Nous conclurons sur la stérilité des débats en éducation.

[youtube]

17/20. (Il manque un alinéa.)

ycombe a écrit:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

Thalia de G a écrit:
Plan en 2 parties :
Thèse : l'estrade c'est bien, on peut écrire en haut du tableau
Antithèse : l'estrade c'est pas bien, on peut pas écrire en bas du tableau

Conclusion : bref, ça dépend. Ouverture : on se demandera ce qu'Augustin en pensait-il ?

J'ai appris que le plan devait être en trois parties: thèse, antithèse, synthèse. La conclusion ne devant pas être une reprise de la synthèse, nos dissertations devait donc contenir: introduction, thèse, antithèse, synthèse, conclusion.

Introduction
De tous temps les hommes ont toujours été à l'école et il y avait un enseignant par classe. Celui-ci a toujours été sur une estrade, et grâce à la féminisation du métier et aux bureaux ouverts, les élèves du premier rang pouvaient mater sous les jupes de la prof. Nous verrons dans un premier temps comment Freinet, traumatisé par ce qu'il avait vu, fît brûler l'estrade frustrant ainsi des milliers d'élèves boutonneux sous un faux prétexte pédagogique que nous discuterons. Puis, nous aborderons les inconvénients de cette disparition qui oblige les élèves du fond à se contorsionner pour apercevoir le cleavage de leur jolie professeur d'anglais. Finalement, nous proposerons une organisation alternative plus horizontale, dans laquelle la classe aura lieu au bord de la piscine en maillot de bain, réglant ainsi les problèmes de frustration, de canicule, de posture et de sanction des élèves difficiles dont on pourra discrètement enfoncer la tête sous l'eau jusqu'à rédemption totale (voir video). Nous conclurons sur la stérilité des débats en éducation.

One mistake

-1 pour commencer par "de tout temps". Vieux reste de cours de français.

mistinguette a écrit:-1 pour commencer par "de tout temps". Vieux reste de cours de français.

Tout à fait.
"Depuis la nuit des temps" est bien plus élégant.

Slinky75 a écrit:

ycombe a écrit:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

Thalia de G a écrit:
Plan en 2 parties :
Thèse : l'estrade c'est bien, on peut écrire en haut du tableau
Antithèse : l'estrade c'est pas bien, on peut pas écrire en bas du tableau

Conclusion : bref, ça dépend. Ouverture : on se demandera ce qu'Augustin en pensait-il ?

J'ai appris que le plan devait être en trois parties: thèse, antithèse, synthèse. La conclusion ne devant pas être une reprise de la synthèse, nos dissertations devait donc contenir: introduction, thèse, antithèse, synthèse, conclusion.

Introduction
De tous temps les hommes ont toujours été à l'école et il y avait un enseignant par classe. Celui-ci a toujours été sur une estrade, et grâce à la féminisation du métier et aux bureaux ouverts, les élèves du premier rang pouvaient mater sous les jupes de la prof. Nous verrons dans un premier temps comment Freinet, traumatisé par ce qu'il avait vu, fît brûler l'estrade frustrant ainsi des milliers d'élèves boutonneux sous un faux prétexte pédagogique que nous discuterons. Puis, nous aborderons les inconvénients de cette disparition qui oblige les élèves du fond à se contorsionner pour apercevoir le cleavage de leur jolie professeur d'anglais. Finalement, nous proposerons une organisation alternative plus horizontale, dans laquelle la classe aura lieu au bord de la piscine en maillot de bain, réglant ainsi les problèmes de frustration, de canicule, de posture et de sanction des élèves difficiles dont on pourra discrètement enfoncer la tête sous l'eau jusqu'à rédemption totale (voir video). Nous conclurons sur la stérilité des débats en éducation.

One mistake

C'est pas ma faute si les anglais ne savent pas écrire.
Estrade = vieil outil du maitre ? - Page 3 437980826

ycombe a écrit:

L'histoire de la posture est un argument tout à fait ridicule. Si vous n'avez pas d'autorité, vous n'en n'aurez pas non plus sur une estrade. Quand à l'idée de «descendre à égalité» avec ses élèves, c'est l'archétype du beau discours sans lien avec la réalité qu'on trouve en éducation.

Perso, je n'ai pas besoin de l'estrade pour "assumer ma posture".
Et quand j'ai envie de râler, je râle que ce soit au sol ou au dessus...
Mais je pense qu'on voit davantage de choses avec l'estrade que sans l'estrade.

Ce que je voulais dire plus haut, c'est qu'on ne réussira pas à me culpabiliser avec des arguments de type ESPEesques comme ce que tu cites. Je ne suis pas à égalité avec mes élèves, et comme je leur dis, "En classe, c'est moi le boss, et la star, c'est le tableau !"

Ceci dit , à la rentrée, nous devons avoir un stagiaire. J'ai bien peur qu'il doive naviguer entre ma salle avec estrade et "en autobus", et les salles de mes collègues qui sont toutes sans estrade et en archipel. (Euh, en îlots...).
Pas simple pour lui ou elle, je pense.

mistinguette a écrit:-1 pour commencer par "de tout temps". Vieux reste de cours de français.

En philo c'est -5 non? Razz

En histoire c'est -40.
"Votre discipline n'existe pas." pingouin

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

Thalia de G a écrit:
Plan en 2 parties :
Thèse : l'estrade c'est bien, on peut écrire en haut du tableau
Antithèse : l'estrade c'est pas bien, on peut pas écrire en bas du tableau

Conclusion : bref, ça dépend. Ouverture : on se demandera ce qu'Augustin en pensait-il ?

tit871 a écrit:

Babarette a écrit:

ycombe a écrit:

L'histoire de la posture est un argument tout à fait ridicule. Si vous n'avez pas d'autorité, vous n'en n'aurez pas non plus sur une estrade. Quand à l'idée de «descendre à égalité» avec ses élèves, c'est l'archétype du beau discours sans lien avec la réalité qu'on trouve en éducation.

Je suis d'accord avec toi en ce qui concerne la la posture. Ça ne change strictement rien à ce niveau là.
Mais le risque de se casser la figure n'est pas anodin.

je ne suis pas d'accord, mon expérience me prouve le contraire. Sa théâtralité et sa symbolique ont joué pour moi.

Oui mais et en amphi ? Certes, l'enseignant est moins petit mais la configuration de l'amphi fait que de toute façon, la plupart des étudiants sont plus haut.
Que faut-il en conclure ?

Dernière édition par Peinard le Mar 12 Jan 2021 - 13:19, édité 2 fois

Pour contourner l'estrade et les problème de taille, on nous a installé des tableaux coulissants.

Peinard a écrit:

dandelion a écrit:les tableaux réglables en hauteur

Cette remarque est passée inaperçue mais le tableau réglable en hauteur serait bien utile pour tout le monde (professeurs petits ou grands : écrire sans lever le bras trop haut afin d'éviter des TMS; élèves : voir plus facilement en levant le tableau).

Rendons à Dieu ce qui est à Dieu et à Thalia ce qui est à Thalia. Wink

C'est moi qui en ai parlé, cela me paraît du simple bon sens.

Dernière édition par Peinard le Mar 12 Jan 2021 - 13:19, édité 1 fois

estrade ou pas, je resterai plus petite que mes élèves ! Estrade = vieil outil du maitre ? - Page 3 437980826

donc à part, risquer de me vautrer lamentablement devant les élèves, l'estrade ne me sera pas utile, sauf peut-être pour atteindre le quart supérieur du tableau... auquel cas, un tableau coulissant (Thalia Wink

) me serait plus utile...
CQFD professeur