Leur professeur fait l'impasse sur un sujet, il tombe au brevet

Il y a une quinzaine d'année, lors de ma première année de DEUG, nous n'avions pas terminé le programme dans une matière, et l'enseignant avait distribué des photocopies quelques jours avant les partiels du second semestre.
Le jour de l'examen, le sujet (préparé par un autre enseignant de l'université) a porté sur la partie non traitée.
J'avais lu les photocopies, et j'ai pu traiter le sujet. Des étudiants moins consciencieux n'avaient pas travaillé ce point et ont râlé. L'enseignant a perdu son poste.

Trois ans plus tard, en prépa CAPES, tout le monde lisait avidement les photocopies distribuées en complément des cours !

Kea a écrit:Il y a une quinzaine d'année, lors de ma première année de DEUG, nous n'avions pas terminé le programme dans une matière, et l'enseignant avait distribué des photocopies quelques jours avant les partiels du second semestre.
Le jour de l'examen, le sujet (préparé par un autre enseignant de l'université) a porté sur la partie non traitée.
J'avais lu les photocopies, et j'ai pu traiter le sujet. Des étudiants moins consciencieux n'avaient pas travaillé ce point et ont râlé. L'enseignant a perdu son poste.

Trois ans plus tard, en prépa CAPES, tout le monde lisait avidement les photocopies distribuées en complément des cours !

:abb:
En fac ? Si je me remémore mes souvenirs de vieilles des années 2000, la plupart des chapitres en sciences étaient ébauchés, évoqués. A nous étudiants d'approfondir et de lire les ouvrages mentionnés. Il est vrai que l'université cherchait principalement à trier les bons éléments. Alors perdre son travail ?

Oui, c'est bizarre. La seule biblio donnée en début de semestre permet en principe de traiter l'ensemble des points à couvrir, même en cas de couac, donc je ne comprends pas bien ce qui aurait coûté son poste à la personne en question.

Oui oui, en fac... Nous étions une petite promo dans une petite université provinciale (plus exactement, un site rattaché à une plus grosse université) ; pour que le DEUG 2 et la Licence puissent ouvrir les années suivantes sur ce site, il fallait qu'un nombre suffisant d'étudiants soit admis à passer en année supérieure... Le tri s'est fait plus tard.
L'université avait apparemment d'autres griefs plus anciens envers cet enseignant. Cette histoire de sujet non traité en CM a été la goutte d'eau.

L'année où j'ai passé le CAPES, une des questions de géo portait sur le tourisme en France. Le prof spécialiste était en année sabbatique. On a donc traité la question seuls, juste une conférence un jour. Et bien c'est tombé à l'écrit, bien sûr... On l'a quand même eu un peu mauvaise.

Et si les bambins ont réussi l'épreuve d'histoire géo, que faudrait-il en conclure ???  

Isis39 a écrit:L'année où j'ai passé le CAPES, une des questions de géo portait sur le tourisme en France. Le prof spécialiste était en année sabbatique. On a donc traité la question seuls, juste une conférence un jour. Et bien c'est tombé à l'écrit, bien sûr... On  l'a quand même eu un peu mauvaise.

Un peu la même histoire. Une question très difficile à aborder seul, pas beaucoup d'ouvrages sur le sujet, et un prof revenu de son année sabbatique un mois avant le concours. Résultat: j'ai failli partir quand j'ai vu le sujet, puis je me suis dit: rien à perdre. Bon, quand on n'a pas énormément de connaissances, ça pousse à lire attentivement le sujet il faut croire. J'ai eu une très bonne note qui m'a permis d'avoir l'agrég.

Hérodoute a écrit:Et si les bambins ont réussi l'épreuve d'histoire géo, que faudrait-il en conclure ???  

Que les compétences sont acquises !

Avec le "scandale" majeur-mineur au bac et ce genre de faits divers on finira par reprocher aux enseignants de ne pas donner précisément les sujets d'examens à l'avance ( ce qui n'est pas absurde étant donné qu'on cherche moins à valoriser des savoirs que des compétences opérationnelles. )

Il y a une vingtaine d'années, ma collègue qui enseignait la littérature en TL, athée au point de refuser de rentrer dans une église, a refusé d'enseigner Chrétien de Troyes. Qui est bien sûr tombé. On n'en a pas fait tout un buzz. On lui a simplement retiré les TL, ce qui je pense était justifié.

LordSteven a écrit:Il y a une vingtaine d'années,  ma collègue qui enseignait la littérature en TL, athée au point de refuser de rentrer dans une église,  a refusé d'enseigner Chrétien  de Troyes. Qui est bien sûr tombé.  On n'en a pas fait tout un buzz. On lui a simplement retiré les TL, ce qui je pense était justifié.

Je trouve cet état d'esprit déplorable et indigne d'un professeur. L'athéisme n'est pas la bêtise.
Je crois qu'on aurait même dû lui retirer toutes ses classes, car l'ensemble de notre patrimoine littéraire est imprégné de judéo-christianisme.

Philomène87 a écrit:

LordSteven a écrit:Il y a une vingtaine d'années,  ma collègue qui enseignait la littérature en TL, athée au point de refuser de rentrer dans une église,  a refusé d'enseigner Chrétien  de Troyes. Qui est bien sûr tombé.  On n'en a pas fait tout un buzz. On lui a simplement retiré les TL, ce qui je pense était justifié.

Je trouve cet état d'esprit déplorable et indigne d'un professeur. L'athéisme n'est pas la bêtise.
Je crois qu'on aurait même dû lui retirer toutes ses classes, car l'ensemble de notre patrimoine littéraire est imprégné de judéo-christianisme.

Heureusement qu'elle n'était pas prof d'histoire, elle n'aurait pas fait beaucoup de chapitres à certains niveaux ! :aaq:

Philomène87 a écrit:

LordSteven a écrit:Il y a une vingtaine d'années,  ma collègue qui enseignait la littérature en TL, athée au point de refuser de rentrer dans une église,  a refusé d'enseigner Chrétien  de Troyes. Qui est bien sûr tombé.  On n'en a pas fait tout un buzz. On lui a simplement retiré les TL, ce qui je pense était justifié.

Je trouve cet état d'esprit déplorable et indigne d'un professeur. L'athéisme n'est pas la bêtise.
Je crois qu'on aurait même dû lui retirer toutes ses classes, car l'ensemble de notre patrimoine littéraire est imprégné de judéo-christianisme.

Pour prendre la mesure de la sanction justifiée par une telle faute, il suffit de renverser les termes : un enseignant chrétien qui refuserait de traiter une oeuvre d'Anatole France.

J'avoue qu'elle était un peu... bizarre. Elle refusait par exemple de parler de Chateaubriand pour les mêmes raisons....
C'était à tel point que lors d'un voyage en Grèce elle a refusé d'entrer dans un sanctuaire.
Après je ne juge pas, mais indépendamment de ses croyances, je ne vois pas trop comment faire l'impasse sur certains enseignements.

LordSteven a écrit:Il y a une vingtaine d'années,  ma collègue qui enseignait la littérature en TL, athée au point de refuser de rentrer dans une église,  a refusé d'enseigner Chrétien  de Troyes. Qui est bien sûr tombé.  On n'en a pas fait tout un buzz. On lui a simplement retiré les TL, ce qui je pense était justifié.

C'est une position vraiment étrange... j'ai eu une prof de français et latin tout ce qu'il y a de plus athée, voire anti-cléricale (qui nous lisait du Cavanna et du Desproges en fin de cours quand on avait bien bossé!) qui n'a pourtant pas hésité à nous emmener voir une audience du pape lors de notre voyage à Rome (pour elle, c'était quelque chose à voir au moins une fois dans sa vie ; du coup, on a vu Jean-Paul II à quelques mètres et des camarades lui avaient même serré la main).

K

LordSteven a écrit:J'avoue qu'elle était un peu... bizarre. Elle refusait par exemple de parler de Chateaubriand pour les mêmes raisons....
C'était à tel point que lors d'un voyage en Grèce elle a refusé d'entrer dans un sanctuaire.
Après je ne juge pas, mais indépendamment de ses croyances, je ne vois pas trop comment faire l'impasse sur certains enseignements.

Ah, ça, moi je juge, et sans aucune pitié ça s'appelle une imbécile, et l'athéisme n'a pas grand chose à y voir.

LordSteven a écrit:J'avoue qu'elle était un peu... bizarre. Elle refusait par exemple de parler de Chateaubriand pour les mêmes raisons....
C'était à tel point que lors d'un voyage en Grèce elle a refusé d'entrer dans un sanctuaire.
Après je ne juge pas, mais indépendamment de ses croyances, je ne vois pas trop comment faire l'impasse sur certains enseignements.

Ha si, il y a matière à juger. Ses croyances n'ont rien à foutre dans le métier, et n'ont pas à influencer sa manière de l'exercer. Autrement dit, ça doit être dégagé manu militari de l'EN, comme tous les fanatiques.

Quand j'ai passé mon bac, un des exercices de l'épreuve de sciences portait sur un sujet que nous n'avions pas vu en cours (notre professeur était en congé maladie, puis a été remplacée). Le jour de l'épreuve, une camarade a littéralement protesté pendant que nous composions ! Je lui ai ri au nez. Je trouvais son cirque complètement ridicule, toutes les réponses étaient dans le texte de toute façon...
Cette impasse est mentionnée dans nos dossiers scolaires. Mais quelle idée d'en faire un sujet médiatique !

Rendash a écrit:

LordSteven a écrit:J'avoue qu'elle était un peu... bizarre. Elle refusait par exemple de parler de Chateaubriand pour les mêmes raisons....
C'était à tel point que lors d'un voyage en Grèce elle a refusé d'entrer dans un sanctuaire.
Après je ne juge pas, mais indépendamment de ses croyances, je ne vois pas trop comment faire l'impasse sur certains enseignements.

Ha si, il y a matière à juger. Ses croyances n'ont rien à foutre dans le métier, et n'ont pas à influencer sa manière de l'exercer. Autrement dit, ça doit être dégagé manu militari de l'EN, comme tous les fanatiques.

Elle reconnaissait elle même un véritable fanatisme de sa part. Une personne fort sympathique au demeurant mais un peu... spéciale. Elle ne portait qu'une seule couleur: le noir.
Enfin tout cela pour dire que des parties d'un programme non traité pour quelque raison, ce n'est hélas pas une légende urbaine.

Striking a écrit:
Cette impasse est mentionnée dans nos dossiers scolaires. Mais quelle idée d'en faire un sujet médiatique !

+ 1 Surtout pour le DNB quand on connaît son mode d'attribution et sa valeur sur le marché.

Tiens ça me fait penser que lors d'une réunion EPIque l'an dernier, ma CDE avait eu cette réplique: "Ah, les professeurs d'HG et leur obsession du programme. Mais monsieur, finir vos programmes est loin d'être une priorité, il faut que les élèves apprennent des choses et que vous participiez comme tout le monde aux projets !"

Si j'avais su, j'aurai tout de suite alerté "La Gazette du Val d'Oise".

KrilinXV3 a écrit:

Striking a écrit:
Cette impasse est mentionnée dans nos dossiers scolaires. Mais quelle idée d'en faire un sujet médiatique !

+ 1 Surtout pour le DNB quand on connaît son mode d'attribution et sa valeur sur le marché.

Tiens ça me fait penser que lors d'une réunion EPIque l'an dernier, ma CDE avait eu cette réplique: "Ah, les professeurs d'HG et leur obsession du programme. Mais monsieur, finir vos programmes est loin d'être une priorité, il faut que les élèves apprennent des choses et que vous participiez comme tout le monde aux projets !"

Si j'avais su, j'aurai tout de suite alerté "La Gazette du Val d'Oise".

, encore.

https://www.neoprofs.org/t112155p25-leur-professeur-fait-l-impasse-sur-un-sujet-il-tombe-au-brevet#4139660

LordSteven a écrit:Il y a une vingtaine d'années,  ma collègue qui enseignait la littérature en TL, athée au point de refuser de rentrer dans une église,  a refusé d'enseigner Chrétien  de Troyes. Qui est bien sûr tombé.  On n'en a pas fait tout un buzz. On lui a simplement retiré les TL, ce qui je pense était justifié.

Ca me scandalise! On aurait dû "en faire tout un buzz".
Si on refuse d'enseigner les œuvres empruntes de christianisme, on réduit vraiment la littérature à néant. Et c'est une athée qui parle.

Quand j'ai commencé dans l'animation, j'étais dans le scoutisme laïque et nous avons visité une église qui avait été aménagée dans une mosquée (en Hongrie). Une des animatrice était scandalisée que nous allions dans une église, parce que nous étions laïque. La différence entre visiter et prier ne lui a pas sauté aux yeux visiblement.
Mon père, grand laïque anticlérical, m'a pourtant fait visiter plein d'églises, en m'expliquant l'histoire sainte. Si on veut comprendre quelque chose à une bonne partie des œuvres présentes dans les musées, à ma littérature et à l'histoire même, il vaut mieux avoir un minimum de notions dans ce domaine.

Babarette a écrit:

LordSteven a écrit:Il y a une vingtaine d'années,  ma collègue qui enseignait la littérature en TL, athée au point de refuser de rentrer dans une église,  a refusé d'enseigner Chrétien  de Troyes. Qui est bien sûr tombé.  On n'en a pas fait tout un buzz. On lui a simplement retiré les TL, ce qui je pense était justifié.

Ca me scandalise! On aurait dû "en faire tout un buzz".
Si on refuse d'enseigner les œuvres empruntes de christianisme, on réduit vraiment la littérature à néant. Et c'est une athée qui parle.

Quand j'ai commencé dans l'animation, j'étais dans le scoutisme laïque et nous avons visité une église qui avait été aménagée dans une mosquée (en Hongrie). Une des animatrice était scandalisée que nous allions dans une église, parce que nous étions laïque. La différence entre visiter et prier ne lui a pas sauté aux yeux visiblement.
Mon père, grand laïque anticlérical, m'a pourtant fait visiter plein d'églises, en m'expliquant l'histoire sainte. Si on veut comprendre quelque chose à une bonne partie des œuvres présentes dans les musées, à ma littérature et à l'histoire même, il vaut mieux avoir un minimum de notions dans ce domaine.

Je suis bien d'accord avec vous, je voulais juste souligner le fait que de qui fait le buzz aujourd'hui passait à la trappe avant l'avènement d'Internet.

LordSteven a écrit:J'avoue qu'elle était un peu... bizarre. Elle refusait par exemple de parler de Chateaubriand pour les mêmes raisons....
C'était à tel point que lors d'un voyage en Grèce elle a refusé d'entrer dans un sanctuaire.
Après je ne juge pas, mais indépendamment de ses croyances, je ne vois pas trop comment faire l'impasse sur certains enseignements.

Les prétextes inventés pour ne pas à avoir les textes à lire et à travailler !

LordSteven a écrit:J'avoue qu'elle était un peu... bizarre. Elle refusait par exemple de parler de Chateaubriand pour les mêmes raisons....
C'était à tel point que lors d'un voyage en Grèce elle a refusé d'entrer dans un sanctuaire.
Après je ne juge pas, mais indépendamment de ses croyances, je ne vois pas trop comment faire l'impasse sur certains enseignements.

euh là c'est à la MGEN à entrer en action, plus que les réseaux sociaux...