Vos questions de grammaire

En effet, je ne faisais que reprendre rapidement les différentes catégories de l'adverbe.

Merci Véro pour tes explications savantes, je ne faisais que répondre schématiquement à la question d'une maman d'élève désemparée.
Désemparée, la maman ou l'élève ?

Et je t'en remercie !
Désemparée est un peu fort, mais ça n'est pas facile de lui répondre avec mes souvenirs de 6e/5e, et ni son classeur ni son manuel ne contiennent d'indication sur la façon de s'y prendre. L'idéal serait qu'elle ose poser la question en classe

JPhMM a écrit:Merci pour cette explication.
Le "qui... qui... " peut-il dans, par exemple, "ils s'armèrent qui d'une épée, qui d'un poignard, qui d'une massue", être considéré comme conjonction de coordination comme le "ni ... ni..." ?

Ah ! non : "qui" désigne ici des personnes, c'est un pronom indéfini, l'équivalent de "l'un", "l'autre".
Merci, Thalia, mais mes explications n'ont rien de savant : c'est juste ce qu'on apprend pour les concours. NLM, qui a davantage étudié la grammaire, en plus du grec et du latin, saura sans doute en dire davantage.

BrindIf a écrit:Et je t'en remercie !
Désemparée est un peu fort, mais ça n'est pas facile de lui répondre avec mes souvenirs de 6e/5e, et ni son classeur ni son manuel ne contiennent d'indication sur la façon de s'y prendre. L'idéal serait qu'elle ose poser la question en classe

C'était une boutade. et je serais bien en peine de me rappeler tous mes cours de maths.
Les explications qui t'ont été données ne figurent pas dans les manuels scolaires.

Je lui ai fait lire et ta boutade et ma réponse
Son manuel ne contient même pas une liste des classes grammaticales, je lui ai trouvé une fiche sur internet, mais pas très explicite. Dans son classeur il y a des exercices corrigés, je suppose que le professeur explique en plus à voix haute. C'est intéressant de voir les traces de cours (sur le papier et dans la mémoire de l'enfant) depuis l'autre côté de la barrière.

V.Marchais a écrit:

JPhMM a écrit:Merci pour cette explication.
Le "qui... qui... " peut-il dans, par exemple, "ils s'armèrent qui d'une épée, qui d'un poignard, qui d'une massue", être considéré comme conjonction de coordination comme le "ni ... ni..." ?

Ah ! non : "qui" désigne ici des personnes, c'est un pronom indéfini, l'équivalent de "l'un", "l'autre".
Merci, Thalia, mais mes explications n'ont rien de savant : c'est juste ce qu'on apprend pour les concours. NLM, qui a davantage étudié la grammaire, en plus du grec et du latin, saura sans doute en dire davantage.

Il vient du pronom latin quis équivalent de aliquis.

Vous êtes sûrs que ce n'est pas juste un affadissement du relatif?

La commutation avec d'autres indéfinis me paraît rendre cette analyse inutilement complexe. Mais je ne suis guère spécialiste de la question.

Iphigénie a écrit:Vous êtes sûrs que ce n'est pas juste un affadissement du relatif?

Il y a sans aucun doute un lien fort entre toutes les formes en qu-. Cependant, il me semble qu'on est plus proche ici de l'interrogatif indirect : "qui" présente ici le trait animé du pronom interrogatif "qui", et non le trait "sujet" du pronom relatif "qui". En outre, on peut bien gloser chacune des propositions par "une réponse à la question «qui... ?»"

perso j'y vois plus une valeur distributive qu'interrogative, mais on est dans une formulation assez particulière en effet.

Je m'étais beaucoup intéressée à ton analyse de qui interrogatif plutôt que relatif sans antécédent, NLM, mais sur cet emploi, je reste dubitative. Je suis d'accord avec Iphigénie : le pronom a ici une valeur distributive, qui le rapproche des indéfinis "l'un", "l'autre".

Je suis d'accord; mais cette valeur d'indéfini peut être vue comme dérivant de la valeur d'interrogatif indirect. "La réponse à la question" est une glose qui marque l'indéfinition de la proposition substantive en cause. Le caractère distributif est impliqué par, justement, la distribution en 2 "qui", le dédoublement du "qui".

Cela dit, je ne prétends pas que c'est l'unique analyse; c'est juste une façon d'éclairer le fonctionnement de ce "qui"-là. En tout cas, s'il est un "affadissement", je pense que c'est plutôt celui de l'interrogatif que celui du relatif.

D'accord, je comprends mieux le sens de ton intervention, merci.

Merci pour vos réponses.

Question qui me fut posée par mon beau-père, qui pensait que j'aurais la réponse : pourquoi dit-on la France, l'Islande, mais Madagascar, Malte ? Pourquoi l'article pour certains pays, et pas pour d'autres ?

Il n'y aurait pas une question de "en" et "à" par hasard ?
En France, en Islande, à Mada, à Malte ? Il y a forcément des contre exemples. A moins que la cause en soit l'effet...

JPhMM a écrit:Question qui me fut posée par mon beau-père, qui pensait que j'aurais la réponse : pourquoi dit-on la France, l'Islande, mais Madagascar, Malte ? Pourquoi l'article pour certains pays, et pas pour d'autres ?

Difficile.
Déjà on peut remarquer que l'article est présent dans la majorité des nom de pays.
Il apparaît de façon relativement logique là où l'étymologie est claire: Angleterre, terre des Angles; les pays en -land, ceux en -stan. Il y a les pays auxquels on attribue spontanément un genre, l'Italie, la Grèce, souvenir plus ou moins net du latin.
J'imagine que les pays qui n'ont pas d'articles sont un peu tout le reste.

Peut-être. Je présumais aussi que cela dépendait de l'âge du capitaine, mais Malte et Chypre semblaient contredire cette idée.
Nous avons présumé ensuite que les îles ne portaient pas d'article, sauf que l'Islande ou l'Australie en portent. Survient alors le problème des îles avec article inclus dans le nom, comme La Barbade ou La Réunion.

Grévisse observe, mais sans l'expliquer que "ne prennent pas d'article les noms de petites îles d'Europe (Elbe, Jersey, mais la Corse, la Sardaigne) et les noms masculins d'îles lointaines: la Nouvelle-Zélande mais Cuba, Madagascar ou Bornéo.

Merci Iphigénie.
J'ignorais que Cuba était masculin. D'ailleurs le genre des pays sans article me pose tout le temps problème.

JPhMM a écrit:Merci Iphigénie.
J'ignorais que Cuba était masculin. D'ailleurs le genre des pays sans article me pose tout le temps problème.

moi aussi. D'ailleurs, le Cuba, ça le fait moyen.

C'est pas faux.

Du coup, j'ai une autre question (pardon, une réponse m'inspire souvent une question supplémentaire, ce doit être une déformation de prof de maths).
Puisqu'on dit "la France", il serait plus correct de dire "Il vient de la France" plutôt que "Il vient de France", n'est-ce pas ?

Ces deux liens répondent en partie à tes deux questions, notamment la discussion sur le forum languefrancaise.net qui a eu lieu il y a quelques mois :

http://www.guichetdusavoir.org/viewtopic.php?t=32660

http://languefrancaise.net/forum/viewtopic.php?id=8870

Il y a autant de questions que de réponses, mais on remarquera surtout que le sujet est assez complexe et à l'origine de désaccords, comme à peu près tout ce qui concerne la langue.  C'est un point qui agace souvent mes correspondants étrangers qui apprennent le français.

Pays sans article ;
Bahreïn, Chypre, Cuba, Djibouti, Haïti, Israël, Kiribati, Madagascar, Malte, Maurice, Monaco, Nauru, Oman, Sainte-Lucie, Saint-Marin, Saint-Vincent-et-les-Grenadines, Sao Tomé-et-Principe, Singapour et Trinité-et-Tobago.

En anglais, les États-Unis sont suivis du singulier.
The United Sates is a great power.