Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
jamme
jamme
Neoprof expérimenté

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par jamme Ven 30 Juin 2017 - 15:38
Bonjour,

Tout est dans le titre ou presque! Je poste pour un collègue qui est au 36ème dessous. Il vient d'apprendre qu'il n'est pas titularisé en tant qu'agrégé.
Il est certifié depuis l'année dernière donc néo-tit cette année. Il a passé et obtenu l'agrégation externe son année de stage. Il est très inquiet car il se demande si il ne va pas être licencié.
A-t-il le droit d'être en renouvellement? Dans le pire des cas, il conserve le CAPES en tant que titulaire, non?

Merci pour vos réponses.


Dernière édition par Derborence le Ven 30 Juin 2017 - 19:33, édité 1 fois (Raison : coquille dans le titre)
lalilala
lalilala
Empereur

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par lalilala Ven 30 Juin 2017 - 15:41
Oui, il a droit à une deuxième année de stage (avec un tueur peut-être) et effectivement, dans le pire des cas, il redeviendra certifié.

_________________
Nuestra vida es un círculo dantesco.

Mon blog
Ma'am
Ma'am
Érudit

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par Ma'am Ven 30 Juin 2017 - 15:41
lalilala a écrit:Oui, il a droit à une deuxième année de stage (avec un tueur peut-être) et effectivement, dans le pire des cas, il redeviendra certifié.

Carrément ? abi
Forster
Forster
Érudit

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par Forster Ven 30 Juin 2017 - 15:42
Pour avoir déjà vu le cas, il perd le bénéfice de l'agreg (sauf si on lui propose de redoubler pour être à nouveau stagiaire) mais garde le CAPES.
lalilala
lalilala
Empereur

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par lalilala Ven 30 Juin 2017 - 15:44
Ma'am a écrit:
lalilala a écrit:Oui, il a droit à une deuxième année de stage (avec un tueur peut-être) et effectivement, dans le pire des cas, il redeviendra certifié.

Carrément ? abi
Very Happy un tuteur of course

_________________
Nuestra vida es un círculo dantesco.

Mon blog
jamme
jamme
Neoprof expérimenté

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par jamme Ven 30 Juin 2017 - 15:57
Merci pour vos réponses. Il va être un peu rassuré, même si il envisage mal le renouvellement, ce qui se comprend!
Zagara
Zagara
Guide spirituel

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par Zagara Ven 30 Juin 2017 - 15:59
C'est bizarre : il a été jugé apte à faire ce travail en tant que certifié, mais ne le serait pas en tant qu'agrégé (alors que c'est l'exact même boulot) ? J'aimerais bien être dans la tête de l'IPR pour comprendre ce qui peut motiver cette décision.
jamme
jamme
Neoprof expérimenté

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par jamme Ven 30 Juin 2017 - 16:08
Je ne vais pas rentrer dans les détails mais il vient d'une autre académie, l'année a été éprouvante pour lui en préparation (passage du collège au lycée). Il fait parti de ces stagiaires en reconversion à la trentaine passée.
Ashtrak
Ashtrak
Fidèle du forum

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par Ashtrak Ven 30 Juin 2017 - 16:19
C'est totalement délirant. Zagara a bien raison : comment peut-on refuser une titularisation dans ce cas ?

_________________
Un âne dit toujours ce qu'il pense : hi-han !
avatar
Bilboqueto
Niveau 2

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par Bilboqueto Ven 30 Juin 2017 - 16:24
Dans tous les cas, s'il est déjà titularisé, il ne peut être licencié aussi simplement. Il peut, tout au plus, comme déjà dit, perdre le bénéfice de l'agrégation et restera certifié. Il peut, bien entendu, retenter l'agrégation, quand il le souhaitera.
lalilala
lalilala
Empereur

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par lalilala Ven 30 Juin 2017 - 16:32
Ashtrak a écrit:C'est totalement délirant. Zagara a bien raison : comment peut-on refuser une titularisation dans ce cas ?
C'est rare mais ça arrive. Le collègue de jamme est néo-titulaire et a été validé dans une autre académie sans inspection peut-être. C'est sa première année en lycée, son année a été éprouvante apparemment et l'ipr qui l'a inspecté cette année a jugé que ce n'était pas suffisant pour passer dans le corps des agrégés...Moi je pensais que cette année de stage pour les ex-certifiés était une formalité, mais on vient de voir en capa un cas de renouvellement également dans mon académie...

_________________
Nuestra vida es un círculo dantesco.

Mon blog
avatar
User20401
Vénérable

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par User20401 Ven 30 Juin 2017 - 16:42
Je crois vraiment qu'il n'y a plus aucun cas dans lequel l'année de stage est une "formalité" dans l'EN. Comme le dit Zagara, c'est complètement aberrant. Mais notre ministère est spécialiste des situations aberrantes… Rolling Eyes
mamieprof
mamieprof
Esprit éclairé

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par mamieprof Ven 30 Juin 2017 - 16:59
Zagara a écrit:C'est bizarre : il a été jugé apte à faire ce travail en tant que certifié, mais ne le serait pas en tant qu'agrégé (alors que c'est l'exact même boulot) ? J'aimerais bien être dans la tête de l'IPR pour comprendre ce qui peut motiver cette décision.

C'est arrivé à une collègue d'espagnol qui a été agrégée après le renouvellement du stage.
Comme elle le disait, assez amère "donc depuis 10 ans que je suis certifiée je fais de la m.rde  :decu:
Lefteris
Lefteris
Esprit sacré

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par Lefteris Ven 30 Juin 2017 - 17:11
C'est une formalité dans plein de cas,  parfois l'inspecteur qui connaît déjà le lauréat ne passe même pas. Mais effectivement j'ai eu des échos de problèmes en changeant de discipline (des certifiés ou PLP  qui n'ont pas d'agreg dans leur discipline) ou  de niveau, d'établissement , d'académie.
Dans tous les cas, c'est un acte de pure malveillance, quand on sait les efforts consentis pour décrocher l'agreg, qui plus est en travaillant. Ruiner sur une inspection la carrière voire la vie de quelqu'un dont on sait qu'il sera de toute manière certifié, ça confine au sadisme.
Il serait juste de titulariser d'office tous les agrégés issus d'un concours, quand on sait que les nommés au choix, par le fait du prince donc,  sont titularisés d'office.
Encore une aberration d'un système  en totale décomposition.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
lectiole
lectiole
Habitué du forum

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par lectiole Ven 30 Juin 2017 - 17:20
Ça a failli m'arriver puisque pendant mon année de stage, j'ai dû m'absenter de janvier à mars (ma fille, qui avait 6-9 mois, a été hospitalisée y compris en réanimation durant tout ce temps) et que j'ai été inspectée le 1er avril. Suspect Mais j'ai finalement été inspectée à nouveau, par une autre IPR, le 15 septembre de l'année suivante, après avoir beaucoup stressé, et je suis maintenant agrégée, avec un peu de mal à m'en rendre compte.

_________________
Vivre dans l'instant me semble une mort constante.
Ashtrak
Ashtrak
Fidèle du forum

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par Ashtrak Ven 30 Juin 2017 - 17:27
Lefteris a écrit:C'est une formalité dans plein de cas,  parfois l'inspecteur qui connaît déjà le lauréat ne passe même pas. Mais effectivement j'ai eu des échos de problèmes en changeant de discipline (des certifiés ou PLP  qui n'ont pas d'agreg dans leur discipline) ou  de niveau, d'établissement , d'académie.
Dans tous les cas, c'est un acte de pure malveillance, quand on sait les efforts consentis pour décrocher l'agreg, qui plus est en travaillant. Ruiner sur une inspection la carrière voire la vie de quelqu'un dont on sait qu'il sera de toute manière certifié, ça confine au sadisme.
Il serait juste de titulariser d'office tous les agrégés issus d'un concours, quand on sait que les nommés au choix, par le fait du prince donc,  sont titularisés d'office.
Encore une aberration d'un système  en totale décomposition.

Exactement ! Y'a des baffes qui se perdent.

_________________
Un âne dit toujours ce qu'il pense : hi-han !
jamme
jamme
Neoprof expérimenté

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par jamme Ven 30 Juin 2017 - 17:32
C'est extrêmement violent. Je suis passée par là pour mon CAPES et j'imagine dans quel état il doit être!

Il a été inspecté l'année dernière, suivait les cours de l'ESPE, avait une tutrice etc... Tout s'était très bien passé.

Il a envoyé une lettre pour se défendre sur les conseils d'un syndicat. Verdict lundi!
J'avoue ne pas être trop optimiste.

Merci à tous pour vos réponses.
neomath
neomath
Érudit

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par neomath Ven 30 Juin 2017 - 17:36
Zagara a écrit:C'est bizarre : il a été jugé apte à faire ce travail en tant que certifié, mais ne le serait pas en tant qu'agrégé (alors que c'est l'exact même boulot) ? J'aimerais bien être dans la tête de l'IPR pour comprendre ce qui peut motiver cette décision.
Je connais également un certifié à qui son IPR a fait des misères lorsqu'il a obtenu l'agrégation.
Je pense que le but est de faire passer le message suivant : "Vous avez réussi un concours difficile et prestigieux, d'accord, mais vous n'en restez pas moins nos subordonnés. Rampez !"
avatar
Sallustius
Niveau 9

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par Sallustius Ven 30 Juin 2017 - 17:39
qu'il contacte la société des agrégés, ils ont certainement eu ce genre de cas et pourront être de bons conseils
gauvain31
gauvain31
Empereur

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par gauvain31 Ven 30 Juin 2017 - 17:39
Déjà j'aimerais ben savoir si ce jeune collègue a eu un "tuteur", car s'il n'en a pas eu, il pourrait porter l'affaire au TA.... Et d'autant plus dans son cas s'il n'avait jamais fait de classes en lycée. Une aide extérieure est toujours utile à ce stade de carrière. Bref l'EN n'a pas fait son boulot comme d'hab quoi..... C'est effectivement ahurissant et profondément violent
jamme
jamme
Neoprof expérimenté

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par jamme Ven 30 Juin 2017 - 17:44
Il n'avait pas de tuteur, était à 15h et sans formation. Ben oui, il avait déjà eu tout ça l'année précédente! Pourquoi lui fournir une aide extérieure? Et les collègues n'avaient qu'à l'aider! (C'est ce qu'on a fait quand il nous demandait des conseils). J'imagine la réponse de l'EN, hein!!!!
gauvain31
gauvain31
Empereur

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par gauvain31 Ven 30 Juin 2017 - 17:50
jamme a écrit:Il n'avait pas de tuteur, était à 15h et sans formation. Ben oui, il avait déjà eu tout ça l'année précédente! Pourquoi lui fournir une aide extérieure? Et les collègues n'avaient qu'à l'aider! (C'est ce qu'on a fait quand il nous demandait des conseils). J'imagine la réponse de l'EN, hein!!!!

Il y a eu combien de visites dans l'année ?
jamme
jamme
Neoprof expérimenté

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par jamme Ven 30 Juin 2017 - 17:56
Une seule!! Aucun signalement ou procédure d'alerte!
Zagara
Zagara
Guide spirituel

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par Zagara Ven 30 Juin 2017 - 17:58
A priori il peut aller devant le TA pour rupture d'égalité entre stagiaires d'un même corps, non ?
jamme
jamme
Neoprof expérimenté

Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié Empty Re: Non titularisation d'un stagiaire agrégé déjà certifié

par jamme Ven 30 Juin 2017 - 18:03
Je ne sais pas. Il était stagiaire en situation car certifié. Je ne crois pas que les règles soient les mêmes que pour les autres stagiaires agrégés issus de l'externe sans expérience. Il faudrait l'avis d'un expert!
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum