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Kalypso
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Expert spécialisé

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par Kalypso Lun 12 Jan 2015 - 15:31
je ne sais pas où poster le message... je cherche une référence biblio sérieuse, qui ne soit donc évidemment pas pro-pal ou pro-israélienne, qui retrace le conflit au moins depuis 1947, de manière accessible...

merci !
Kalypso
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par Kalypso Lun 12 Jan 2015 - 23:25
personne ?
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Jul
Habitué du forum

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par Jul Lun 12 Jan 2015 - 23:40
Très rapidement, je pense à:
- Henri LAURENS, Histoire des peuples arabes, Points Seuil
- Frédéric Encel, divers ouvrages sur le Moyen-Orient.
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Janette
Niveau 3

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par Janette Lun 12 Jan 2015 - 23:44
Je te conseille de lire l 'intruse de ROANNIE et OKO. Je ne connaissais pas bien le conflit mais après avoir lu les 4 tomes , quelle découverte!!!
Guillaume le Grand
Guillaume le Grand
Fidèle du forum

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par Guillaume le Grand Lun 12 Jan 2015 - 23:45
Les ouvrages d'Alain Dieckhoff qui traitent surtout de géopolitique (mais forcément avec une dimension historique), la somme de Georges Corm dans Le Proche Orient éclaté

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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus
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Janette
Niveau 3

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par Janette Lun 12 Jan 2015 - 23:45
méfies toi de Fréderic Encel, il est vraiment pro israélien.
Kalypso
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Expert spécialisé

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par Kalypso Mar 13 Jan 2015 - 0:10
4 tomes, ça va faire trop pour moi (pas dans l'absolu, mais je ne veux pas tarder dans ces lectures et en ce moment je manque de temps). Merci pour la mise en garde vis à vis d'Encel, je ne savais pas justement...

je note tout ça, merci !!!
neomath
neomath
Érudit

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par neomath Mar 13 Jan 2015 - 0:14
L'indiscutable ouvrage de référence :
"La question de Palestine" de Henry Laurens en trois tomes

Également tous les ouvrages d'Elias Sambar.
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Janette
Niveau 3

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par Janette Mar 13 Jan 2015 - 0:24
les 4 tomes sont des bd qui racontent la découverte du conflit israélo palestinien par une écrivaine française. très rapide à lire!
Rendash
Rendash
Bon génie

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par Rendash Mar 13 Jan 2015 - 0:29
neomath a écrit:L'indiscutable ouvrage de référence :
"La question de Palestine" de Henry Laurens en trois tomes

+1, mais un quatrième tome est paru en 2011 : http://www.fayard.fr/la-question-de-palestine-tome-4-9782213662718
A huit cents pages le tome en moyenne, c'est complet Razz

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Recherche solide référence sur l'histoire du conflit israélo-arabe P61r



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Dimka
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Vénérable

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par Dimka Mar 13 Jan 2015 - 2:36
[edit : non rien]

(mais en BD, il y a Joe Sacco, avec Palestine et Gaza 1956)

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Spoiler:
Zakalwe
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par Zakalwe Mar 13 Jan 2015 - 8:03
Sinon, ça date, mais on m'avait fait lire en prépa La décennie qui ébranla le moyen orient (1914-1923), de Nadine Picaudou, dans mon souvenir assez utile pour aller chercher quelques racines du problème...

Edit : sinon, les Laurens sont aussi très bien, là aussi dans mes souvenirs. Il faudrait que je les ressorte des étagères...

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INJUSTE Terme utilisé pour désigner les avantages dont on a essayé de spolier d'autres gens, mais sans y arriver. Voir aussi MALHONNETETE, DISSIMULATION, et TIENS J'AI DU POT
Clarianz
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par Clarianz Mar 13 Jan 2015 - 10:51
Je jette un coup d'œil à ma bibliographie et je te dis ça d'ici demain.

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Mama's Rock
fandorine
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par fandorine Mar 13 Jan 2015 - 11:00
Ce numéro des Collections de l'Histoire? http://www.histoire.presse.fr/collections/israel-palestine
Peut-être un peu léger pour l'agrégée d'histoire, mais parfait pour la culture générale d'un béotien dans mon genre, vraiment.
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par Kalypso Dim 7 Fév 2016 - 1:00
Je remonte le topic, avez vous des ouvrages plus récents à me conseiller ?

Et que vaut le dernier bouquin de salingue?
Ashtrak
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par Ashtrak Dim 7 Fév 2016 - 8:58
neomath a écrit:L'indiscutable ouvrage de référence :
"La question de Palestine" de Henry Laurens en trois tomes


Tutafé.

En 5 tomes d'ailleurs (le dernier s'arrête en 2001). Et si jamais tu supportes la voix de Laurens (nasillarde), tu podcast ses cours du collège de France sur la question. C'est extrêmement instructif.


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Un âne dit toujours ce qu'il pense : hi-han !
Kalypso
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par Kalypso Dim 7 Fév 2016 - 19:40
non mais ça va me prendre 6 mois pour lire les 5 tomes !!! il n'y a pas qqch d'un peu moins long et de qualité ?
neomath
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Érudit

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par neomath Dim 7 Fév 2016 - 19:52
Kalypso a écrit:non mais ça va me prendre 6 mois pour lire les 5 tomes !!! il n'y a pas qqch d'un peu moins long et de qualité ?

"Israël, Palestine Vérités sur un conflit" d'Alain Gresh

"La Palestine expliquée à tout le monde" d'Elias Sambar
zeprof
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Grand sage

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par zeprof Dim 7 Fév 2016 - 19:54
j'ai un bouquin d'Alain Gresh qui s'appelle Israël Palestine dans ma bibliothèque depuis heu
je ne sais pas ce qu'il vaut car je ne l'ai pas encore lu Embarassed
quelqu'un connait ? c'est un bon bouquin ou il vaut mieux que je le laisse prendre la poussière ?

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"La peur est le chemin vers le côté obscur: la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine… mène à la souffrance."
zeprof
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par zeprof Dim 7 Fév 2016 - 19:55
ah, c'est celui que j'ai neomath ! tu le conseilles donc ?

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neomath
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Érudit

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par neomath Dim 7 Fév 2016 - 20:05
zeprof a écrit:ah, c'est celui que j'ai neomath ! tu le conseilles donc ?
Oui. Comme tout ce qu'écrit Alain Gresh, d'ailleurs. En particulier son blog :
http://blog.mondediplo.net/-Nouvelles-d-Orient-
Olympias
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Prophète

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par Olympias Dim 7 Fév 2016 - 20:24
Henry Laurens. Ses 5 tomes d'Une histoire de Palestine. Il y a aussi ses conférences du Collège de France ICI
Ashtrak
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Fidèle du forum

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par Ashtrak Dim 7 Fév 2016 - 20:30
Kalypso a écrit:non mais ça va me prendre 6 mois pour lire les 5 tomes !!! il n'y a pas qqch d'un peu moins long et de qualité ?

Un problème qui date depuis si longtemps ne peut être appréhendé correctement en 100 pages. Le bouquin de Gresh est plutôt bien fait mais son format l'empêche de préciser beaucoup de choses.

Mais bon, il faut bien commencer par quelque chose et Gresh est, pour cela, très bien.

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Esprit éclairé

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par Spinoza1670 Sam 24 Juin 2017 - 14:16
Commencer en 1947 ou en 1930, c'est s'empêcher de comprendre les sources profondes du conflit. Il faut remonter quatorze siècles en arrière.

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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)

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par wanax Sam 24 Juin 2017 - 14:42
Tu veux dire à l'empire khazar ?
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