Renseignements sur les académies de Lyon et Grenoble

décembre a écrit:Chambéry est très demandé en SVT. Globalement il parait difficile de trouver un poste fixe en Savoie avec 200 points.

Je n'ai pas 200 points mais 420 points (dans l'ac de Grenoble), ça peut faire une différence.

Sans penser aux points des années précédentes, quelles sont les villes les plus agréables pour vivre dans les départements suivants svp : Rhone, Ain, Loire, Isère, Savoie ?

En fait ça dépend de ce que tu cherches.
En Savoie il y a peu d'établissements vraiment difficiles; comme je le disais Chambéry est très demandé.
Arrivée dans l'académie il y a un an avec 460 points je me suis retrouvée TZR dans la zone d'Albertville.
Ce n'est pas ce que j'avais demandé ( j'aurais préféré Chambéry) mais je m'y plais bien: c'est une ville à taille humaine et on y est proche des stations de ski et de quantités de randos. Par contre au niveau culturel c'est un peu juste. Et, en train on est un peu loin de tout.
Mais si tu aimes la montagne...

Saint-Étienne reste une ville à taille humaine, pas chère. Le centre-ville s'est grandement amélioré, j'irai même à dire qu'il revient agréable ! Par contre, c'est une ville très populaire, pas du tout bourgeoise comme Lyon.
L'avantage c'est la campagne à 15min du centre-ville (gorge de la Loire, petite montagne avec ski de fond, randonnées, escalade...). Concrètement tu es à 45min de Lyon en train, 1h de l'aéroport st ex, 2h30 de la montagne et 3h30 de la mer.

Et puis l'Ardèche est juste côté !

Himpy a écrit:Saint-Étienne reste une ville à taille humaine, pas chère. Le centre-ville s'est grandement amélioré, j'irai même à dire qu'il revient agréable ! Par contre, c'est une ville très populaire, pas du tout bourgeoise comme Lyon.
L'avantage c'est la campagne à 15min du centre-ville (gorge de la Loire, petite montagne avec ski de fond, randonnées, escalade...). Concrètement tu es à 45min de Lyon en train, 1h de l'aéroport st ex, 2h30 de la montagne et 3h30 de la mer.

Et puis l'Ardèche est juste côté !

Himpy, si tu cherches une voie de reconversion, tu peux essayer guide en office de tourisme. Quelle publicité pour Saint-Etienne !

Bonjour à tous. Je suis tombé sur votre conversation et je suis à peu près dans le même cas qu'Eric973 (à la grande différence que j'enseigne les sciences physiques, et il y a l'air d'y avoir plus de postes au mouvement qu'en SVT).

J'envisage donc également de quitter la Guyane et je suis en pleine réflexion sur ma future destination. (J'hésite entre les académies de Lyon, Grenoble, Marseille, Montpellier et Bordeaux).

En consultant les barres intra du mouvement 2016 (je n'ai pas encore vu celles de 2017), je pense avoir beaucoup plus de choix dans l'académie de Grenoble (j'y ai 437 points) que dans l'académie de Lyon (267 points).

Quelles villes me conseilleriez vous svp ?

Mes critères de choix seraient :

- Éviter les collèges REP+ (ou même REP)
- Ne pas être trop éloigné d'une grande ville
- Ville dynamique, possibilité de faire des rencontres sans trop de difficulté
- Cadre agréable
- Si possible, une ville dans laquelle un salaire de prof suffit.

(Je pensais à Chambéry et ces environs, mais je suis à l'écoute de toutes les suggestions.)

Merci par avance à tous ceux qui prendront le temps de me répondre. :-)

Ksieznica a écrit:Je connais aussi un peu le coin vers Voiron, je ne sais pas si ça t'intéresse que je développe ?

Oui, je veux bien s'il vous plait.

Chambéry est une petit ville de taille sympa, pas trop refermée par les montagnes MAIS elle reste relativement assez chère, et gros problèmes de pollution (toute la vallée en fait). Grenoble a des banlieues très dures, le coût de l'immobilier est très élevé par rapport à ce qui est proposé et il y a de gros problèmes de circulation (et de pollution ). Il faut à mon sens s'éloigner mais du coup pas de possibilité de se loger en maison sans apport avec un salaire de professeur (maison autour de 350 000, 400 000 euros). Je ne suis peut être pas objective, mais je n'aime pas Grenoble
Voiron est une petite ville dynamique avec pas mal d'activités, la campagne est jolie.

maikreeeesse a écrit:Chambéry est une petit ville de taille sympa, pas trop refermée par les montagnes  MAIS elle reste relativement assez chère, et gros problèmes de pollution (toute la vallée en fait). Grenoble a des banlieues très dures, le coût de l'immobilier est très élevé par rapport à ce qui est proposé et il y a de  gros problèmes de circulation (et de pollution ). Il faut à mon sens s'éloigner mais du coup pas de possibilité de se loger en maison sans apport avec un salaire de professeur (maison autour de 350 000, 400 000 euros). Je ne suis peut être pas objective, mais je n'aime pas Grenoble  
Voiron est une petite ville dynamique avec pas mal d'activités, la campagne est jolie.

Merci pour votre réponse. Lorsque vous parlez des problèmes de pollution, l'air est vraiment si irrespirable que ça ?
Pour les prix des logements, j'ai commencé à regarder sur le bon coin pour avoir une idée. Effectivement, c'est très cher, je pense que je n'aurais pas d'autre choix que de prendre un appartement et non une maison. (Mais si je peux faire des balades régulièrement, ça ne me dérange pas trop de ne pas avoir de jardin).
Qu'est ce que vous n'aimez pas à Grenoble ?
Auriez vous d'autres villes à conseiller ? (Je n'avais pas pensé à Voiron, ça a l'air très bien)

Tout est très subjectif, donc il y aura bien des défenseurs de Grenoble. Je trouve que les rapports humains sont très violents, très durs: il faut montrer qu'on est fort, rapide, qu'on a de l'argent (comme en voiture) qu'on n'a pas peur. Il y  a beaucoup de moqueries envers les autres (vieux, jeunes, étrangers, parisiens...). Grenoble est une plaque tournante du petit et moyen banditisme (héritage de la mafia ?), c'est toujours à la limite de l'affrontement. Il y a vraiment des quartiers à éviter à moins d'y avoir des amis qui y habitent et te protègent. Enfin ce n'est pas une belle ville, elle n'y peut rien la pauvre mais le centre est minuscule. Et pourtant je pense que je suis ouverte, j'aime tout aussi bien Strasbourg que Berlin en architecture ! Il y  a peu d'endroits pour flâner mais il y a la montagne bien sûr juste à côté pour changer de paysage. Enfin, pourtant venant de Strasbourg, j'ai trouvé les gens très froids (plus qu'à Lyon qui est plus commerçante).
Les points positifs: une ville assez jeune, riche, beaucoup d'ingénieurs, de cadres, de gens sportifs, une culture qui se veut un peu street art (tag, architecture) mais aussi environnement durable, une tradition de résistants, communistes importante.

Pour la pollution c'est un vrai problème : année dernière pic de pollution pendant presque 3 semaine en hiver, pics que l'on retrouve en été également. Obligation d'avoir une vignette pour rouler. Augmentation des crises d’asthme, maux de gorges, de tête, yeux irrités. Mais si tu regardes une carte, toute la région est concernée: Savoie, Haute Savoie, vallée vers Lyon. Le pire est vers La Haute-Savoie. Disons que c'est dommage quand on espère un air pur des montagnes. Sinon, il faut monter en altitude.

Merci pour vos conseils. Je vais donc demander ma mutation à Saint Etienne qui a l'air de correspondre à ce que je cherche.

Un modérateur peut-il clôturer le sujet ? Il ne me sert plus à rien maintenant que ma décision est prise.

Merci maikreeeesse pour vos conseils.

Je pensais que la montagne était moins polluée que les grande villes, mais je me trompais. C'est assez logique en fait, l'air ne doit pas très bien circuler dans ces vallées. J'espère que c'est quand même supportable (je n'ai pas de problème de santé particulier pour l'instant, mais j'ai toujours vécu à moins de 10 km de la mer, donc dans des endroits bien aérés).

Votre description de Grenoble m'a confirmé qu'il valait mieux que je cible des villes plus petites (maximum 100 000 habitants). En auriez vous d'autres à me conseiller svp ?

Ocelot a écrit:
Je pensais que la montagne était moins polluée que les grande villes, mais je me trompais. C'est assez logique en fait, l'air ne doit pas très bien circuler dans ces vallées. J'espère que c'est quand même supportable

La vallée de l'Arve fait partie des zones les plus polluées de France.
http://www.liberation.fr/france/2017/01/01/le-pic-de-pollution-qui-etouffe-la-vallee-de-l-arve_1538438

Au cas où un autre membre hésite un jour à s'installer à Grenoble, je donne tout de même mon avis.

Je voulais absolument quitter Grenoble, je ne me voyais pas passer toute ma vie dans cette ville... jusquà ce que j'en parte pour Paris ! Je n'ai pas supporté la vie dans la capitale : trop de monde partout, tout le temps, avec des petits bouts de ciel gris entre les immeubles, la crasse partout, les prix exhorbitants... Je suis revenue et suis à présent très heureuse dans la région grenobloise, et mon conjoint parisien également. Cela dit, Grenoble a bien sûr des inconvénients.

Points négatifs :
- les prix de l'immobilier sont effectivement très élevés dès qu'on s'éloigne un peu pour des communes plus agréables et tranquilles mais toujours dans l'agglomération;
- il n'y a pas d'architecture locale, donc c'est sûr qu'on ne peut pas dire que ce soit une belle ville même s'il y a quelques beaux (petits) quartiers et d'autres communes alentours très agréables;
- enfin, c'est sûr qu'il y a certains quartiers plutôt mal famés, avec des réseaux de dealers, mais je ne dirais pas du tout que les rapports humains sont très violents partout. Je ne me suis jamais sentie en insécurité (et je travaille précisément dans un quartier jugé plutôt "dangereux"), mais c'est sûr que je ne vais pas me promener la nuit au milieu des quartiers en question. Partout ailleurs, aucun problème pour moi.

Entre-deux (en fonction du quartier/de la commune où l'on habite) :
- la forte chaleur l'été et la pollution se ressentent surtout dans la vallée; dès qu'on est un petit peu en hauteur, c'est tout à fait supportable (mon conjoint redoutait chaleur et pollution car il y est très sensible, et en fait il n'a eu aucun symptôme respiratoire cette année contrairement à l'époque où il vivait à Paris);
- pour le contact plutôt froid des Grenoblois, j'avoue le ressentir parfois dans les commerces, mais pas particulièrement par ailleurs, et mes amis parisiens ne l'ont pas remarqué (et je ne pense pas qu'on se moque plus ici qu'ailleurs !);
- pour les problèmes de circulation, en fait cela dépend des heures et des lieux : la rocade est bouchée le matin entre 7 et 9h, et le soir entre 17 et 19h grosso modo (heures de boulot) au niveau des entrées et sorties de la ville. En-dehors de ça, je n'ai observé aucun problème de trafic particulier, et je trouve même toujours une place pour me garer le soir quand je sors en centre-ville. De plus, le réseau de transports en commun est assez étendu, il peut être très facile (et agréable : je trouve presque toujours une place assise !) de se déplacer dans toute l'agglomération. La ville est aussi très plate : vive le vélo !

Points positifs :
- si on aime la montagne (la voir et la parcourir), c'est le bonheur ! Voir le soleil se lever et se coucher sur les montagnes, voir les sommets enneigés l'hiver, pour moi ça n'a pas de prix. J'aime être entourée de montagnes et pouvoir contempler ces paysages majestueux partout où se porte mon regard, mais certains trouvent au contraire cela oppressant (pourtant la vallée est large !). Pour la randonnée, il y a du choix et pas besoin de rouler longtemps pour trouver un point de départ sympa (on peut même partir de chez soi si on habite dans un massif). Et l'hiver on chausse les raquettes (ou les skis pour les amateurs).
- il fait très souvent beau à Grenoble. J'ai encore mangé en pull sur ma terrasse hier. Il y a parfois des périodes de froid rigoureux en hiver, mais la plupart du temps sous un grand ciel bleu, ça change tout pour moi. Et puis il y a une très forte amplitude thermique : il peut faire très froid le matin et plutôt doux l'après-midi;
- le centre-ville est certes très petit, mais je le trouve très très agréable et plutôt joli (avec des ruelles piétonnes très agréables). J'apprécie de pouvoir faire tout mon shopping à pied sans être enfermée dans un centre commercial.


Grenoble n'a donc rien d'extraordinaire, avec des avantages et des inconvénients que l'on peut retrouver ailleurs, sauf si on aime les montagnes: alors là, on peut vivre vraiment très heureux à Grenoble. Désolée pour le pavé, mais je voulais essayer d'être la plus objective possible. (mais c'est sûr qu'en pouvant se payer une maison dans un quartier plutôt sympa, comme toujours et pour toutes les villes, ça aide !)

Objectivement, Grenoble est une ville moche (le centre ville historique, esthétiquement plus acceptable, est tout petit). La pollution pose aussi problème : l'an dernier, il y a eu, non pas 3 semaines, mais 3 mois à indice 8 sur 10, à cause d'un hiver très ensoleillé (la pluie n'était pas là pour rabattre la pollution au sol). Les banlieues sont effectivement difficiles (comme dans toutes les grandes villes, mais peut-être un peu plus). L'immobilier est sur-coté. Tout cela est vrai, et ça fait beaucoup de points noirs.

Après, je trouve que les propos de Maîkresse sont un peu exagérés, et il ne faut pas non plus caricaturer : la ville figure régulièrement parmi les mieux classées dans les palmarès de qualité de vie. Il y a bien des raisons tout de même !

Je ne connais pas beaucoup de villes de 400000 habitants qui permettent d'être sur un sentier de grande randonnée en 30 minutes à pied en partant du centre ville : on traverse un pont, on monte à la Bastille par le sentier forestier, et il y a le départ du GR8 qui permet d'aller à Chambéry en 3 jours par les crêtes. Belledonne, la Charteuse, le Vercors, ça fait trois terrains de jeu immenses à proximité immédiate pour les skieurs, randonneurs, parapentistes, VTTistes. On parle là de vraie nature : à 15 km de la ville, on croise des chamois en liberté, des renards, des buses…

Sinon, il y a des quartiers plus agréables que d'autres. Celui où j'habite est dans une boucle de l'Isère, pleine de verdure, à 10 minutes à pied du centre ville historique, et absolument calme, desservi par le tram. Franchement, en termes de qualité de vie, on s'approche du top (bon, c'est aussi le quartier le plus cher, forcément, mais je trouve que ça vaut la peine). La vue depuis les balcons n'est pas dégueu…

Si vous cliquez sur la première photo pour agrandir, vous devez pouvoir apercevoir une petite bergerie sous le sommet du mont Rachais (juste sous les sapins). 2h45 aller-retour depuis la porte de mon appartement : une balade idéale quand on manque de temps pour faire une vraie sortie.

La ville a aussi un réseau de pistes cyclables très performant, l'un des meilleurs en France avec celui de Strasbourg. Par exemple, j'ai une piste cyclable sécurisée (c'est-à-dire nettement séparée de la route) pour aller travailler sur le campus ou pour aller faire mes courses de la semaine au supermarché. Je fais donc tous mes trajets à vélo, sans le moindre sentiment de risque (alors qu'à Paris, à vélo, on a l'impression de risquer sa peau à tous les coins de rue).

Côté culture, ce n'est évidemment pas Lyon ou Paris, mais il y a quand même de quoi faire avec un très beau musée et des expositions fréquentes et de grande qualité, la MC2 pour les spectacles (musique, théâtre), les Musiciens du Louvre en résidence (même si Minkowski est parti à Bordeaux), un conservatoire de région. Pour ceux qui aiment le sport, inutile de dire que c'est une sorte de paradis (sauf pour les piscines, en nombre nettement insuffisant).

En résumé : c'est une ville qui fera partie des premiers choix pour un sportif amateur de grands espaces, et qui fera fuir les non-sportifs. Mais faut bien choisir son quartier, car c'est très contrasté.

Oui, l'île verte doit être bien sympa à vivre.
Je ne sais pas si la pollution était aussi forte il y a 30 ans (oui, ça commence à faire ) mais j'avais beaucoup de mal à respirer l'air vicié de Lyon et j'avais hâte de revenir ici le WEnd.
Par contre, par comparaison avec  Marseille, il fait souvent moche à Grenoble avec ces nuages accrochés aux montagnes (sauf l'année dernière : 60 jours de beaux temps non stop je crois !   sept, oct, nov , début  dec)  et soit ça caille, soit on crève de chaud ...

maikreeeesse a écrit:Chambéry est une petit ville de taille sympa, pas trop refermée par les montagnes  MAIS elle reste relativement assez chère, et gros problèmes de pollution (toute la vallée en fait). Grenoble a des banlieues très dures, le coût de l'immobilier est très élevé par rapport à ce qui est proposé et il y a de  gros problèmes de circulation (et de pollution ). Il faut à mon sens s'éloigner mais du coup pas de possibilité de se loger en maison sans apport avec un salaire de professeur (maison autour de 350 000, 400 000 euros). Je ne suis peut être pas objective, mais je n'aime pas Grenoble
Voiron est une petite ville dynamique avec pas mal d'activités, la campagne est jolie.

Voiron est une petite ville dont on fait rapidement le tour et côté activités, je ne trouve pas que l'offre soit importante. Les maisons sont également onéreuses dès qu'elles se situent dans les quartiers ou villages recherchés (je trouve que ces les prix de ces zones n'ont rien à envier à Grenoble alors qu'elles n'ont rien d'extraordinaire). Perso, si je devais chercher du côté du Voironnais, je regarderai vers Voreppe en raison du tram à proximité (le Fontanil) et du transisère.

Les barres 2017 sont enfin visibles sur le site du snes, et surprise, je n'ai même pas assez de points pour obtenir Saint Etienne.

Je pense que je vais laisser tomber mon idée de muter dans une de ces académies, ça avait l'air sympa pourtant.

Bonjour Eric 973,
As tu pensé à l'Ac de Clermont Ferrand ? Niveau nature tu seras aussi comblé.

Bonjour à tous,

je fais partie de ceux qui espèrent revenir dans l'académie de Grenoble. Je profite des vacances pour réfléchir au lieu où je pourrais atterrir.

Est ce que certains d'entre vous connaissent les établissements REP du coté de:
Romans Sur Isère
Valence
Vienne
Albertville

Sont ils des établissements très durs?
Je suis déjà dans un établissement REP en Saône et Loire dans lequel il n'y a pas ou peu de violence envers les adultes mais un niveau scolaire (et socio professionnel) très bas, (seulement 71% de réussite au DNB 2017!!!)

Merci

Carmen2017 a écrit:Bonjour Eric 973,
As tu pensé à l'Ac de Clermont Ferrand ? Niveau nature tu seras aussi comblé.

J'y avais pensé mais je ne pense pas avoir assez de points à l'inter.

Là, je pense que je vais demander dans l'ordre : Bordeaux, Toulouse, Limoges, Poitiers, Orleans Tours. Les académies de Grenoble et Lyon me plaisaient beaucoup, mais la distance par rapport à Bordeaux où vit ma famille est un problème (ça l'aurait moins été si j'obtenais une des grandes villes que je visais, mais là quitte à être isolé à la campagne je préfère me rapprocher davantage).