- JennyMédiateur
Rostov a écrit:Juste une remarque un peu hors sujet : je suis surpris de la manière dont les autres salariés réagissent à notre sort. Je viens d'obtenir un poste fixe à 30 minutes de voiture de chez moi, et mon entourage ne comprend pas mon enthousiasme. Pour eux, 30 minutes de voiture pour aller au boulot, c'est la limite de l'acceptable...
Avez vous fait l'expérience de réactions proches ?
En province, oui. Pas en région parisienne.
- CasparProphète
Beniamino Massimo a écrit:C'est 2h30, désormais, en LV2. Et 2 x 1h dans la même journée, ce n'est pas extrêmement rare non plus.Caspar Goodwood a écrit:MmeCécile a écrit:Je ne sais pas si ça aide mais tous les professeurs de mon collèges qui ont des compléments de service ont pu obtenir de n'être que sur un établissement par jour. Peut être que demander cela pourrai déjà t'aider, à voir si ton CDE est d'accord..
En espagnol cela risque d'être difficile: trois heures par semaine pour une classe, cela veut dire trois jours par semaine (difficile de mettre des blocs de deux ou trois heures en LV), mais comme dit plus haut, les cde ont tout intérêt à concocter un emploi du temps correct pour éviter des retards tout simplement, ou l'arrêt maladie d'une prof qui craque.
Mais pas très souhaitable...
- HocamSage
Je n'ai pas dit que c'était nécessairement souhaitable dans l'absolu, j'en sais quelque chose. Reste que si c'est une solution qui peut limiter la casse pour notre collègue, il n'est pas interdit de l'envisager.Caspar Goodwood a écrit:Beniamino Massimo a écrit:C'est 2h30, désormais, en LV2. Et 2 x 1h dans la même journée, ce n'est pas extrêmement rare non plus.Caspar Goodwood a écrit:MmeCécile a écrit:Je ne sais pas si ça aide mais tous les professeurs de mon collèges qui ont des compléments de service ont pu obtenir de n'être que sur un établissement par jour. Peut être que demander cela pourrai déjà t'aider, à voir si ton CDE est d'accord..
En espagnol cela risque d'être difficile: trois heures par semaine pour une classe, cela veut dire trois jours par semaine (difficile de mettre des blocs de deux ou trois heures en LV), mais comme dit plus haut, les cde ont tout intérêt à concocter un emploi du temps correct pour éviter des retards tout simplement, ou l'arrêt maladie d'une prof qui craque.
Mais pas très souhaitable...
- CasparProphète
Non, j'ai même connu la classe avec deux profs pour arranger une collègue, et surtout un cde: j'avais la classe le matin, elle l'après-midi, et nous n'étions jamais présents ensemble dans l'établissement. Très pratique.
- Dr RaynalHabitué du forum
Caspar Goodwood a écrit: le système des mutations n'est pas parfait mais par quoi le remplacer ? Quant à ceux qui se reconvertissent en milieu de carrière, ils doivent parfois faire des sacrifices, financiers ou autres, quel que soit le domaine professionnel.
Sauf que, comme par hasard, personne n'accepte les "sacrifices" de l'E.N. Nous sommes dans une situation où la demande (du ministère) excède l'offre (de professeurs potentiels). Une solution : augmenter les prix : primes substantielles (salaire double) ou bonifications (genre une année effectuée compte double pour la retraite) pour ceux qui acceptent l'exil et/OU les conditions de travail difficiles.
Tant que l'on en restera à "je sers l'état et c'est ma joie", le (ou la...) ministre continuera de ricaner ferme en pensant à tous ces braves bougres de professeurs.
- Madame_ProfEsprit sacré
Personnellement, 30 mn de trajet, c'est la limite que je me suis toujours fixée pour les trajets maison-boulot (et je suis en RP). Quitte à déménager. Je préfère déménager qu'avoir de trop longs trajets. Bon, certes, pour l'instant, j'ai pas d'enfants. Mais, pour dire que ça dépend de la tolérance de chacun quoi.
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2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) !
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante !
2012-2013 - Année de stage en collège
- CasparProphète
Dr Raynal a écrit:Caspar Goodwood a écrit: le système des mutations n'est pas parfait mais par quoi le remplacer ? Quant à ceux qui se reconvertissent en milieu de carrière, ils doivent parfois faire des sacrifices, financiers ou autres, quel que soit le domaine professionnel.
Sauf que, comme par hasard, personne n'accepte les "sacrifices" de l'E.N. Nous sommes dans une situation où la demande (du ministère) excède l'offre (de professeurs potentiels). Une solution : augmenter les prix : primes substantielles (salaire double) ou bonifications (genre une année effectuée compte double pour la retraite) pour ceux qui acceptent l'exil et/OU les conditions de travail difficiles.
Tant que l'on en restera à "je sers l'état et c'est ma joie", le (ou la...) ministre continuera de ricaner ferme en pensant à tous ces braves bougres de professeurs.
Oui sur le fond tu as raison, je trouve que nos collègues qui enseignent en REP méritent des primes et bonifications mais les poches de l'État ne sont pas extensibles non plus.
Crois-tu que beaucoup de collègues se disent "Je sers l'État, c'est ma joie". Si oui, présente-moi ces illuminés.
- HocamSage
Là, c'est une autre dimension.Caspar Goodwood a écrit:Non, j'ai même connu la classe avec deux profs pour arranger une collègue, et surtout un cde: j'avais la classe le matin, elle l'après-midi, et nous n'étions jamais présents ensemble dans l'établissement. Très pratique.
- CasparProphète
Beniamino Massimo a écrit:Là, c'est une autre dimension.Caspar Goodwood a écrit:Non, j'ai même connu la classe avec deux profs pour arranger une collègue, et surtout un cde: j'avais la classe le matin, elle l'après-midi, et nous n'étions jamais présents ensemble dans l'établissement. Très pratique.
Aucun texte ne l'interdit, comme je l'ai découvert alors à ma grande stupéfaction et horreur. En maths ou en HG cela peut se faire à la rigueur (algèbre VS géométrie, Histoire VS géo), mais en anglais je vous raconte pas le b....
- capucine42Érudit
Caspar Goodwood a écrit:Dr Raynal a écrit:Caspar Goodwood a écrit: le système des mutations n'est pas parfait mais par quoi le remplacer ? Quant à ceux qui se reconvertissent en milieu de carrière, ils doivent parfois faire des sacrifices, financiers ou autres, quel que soit le domaine professionnel.
Sauf que, comme par hasard, personne n'accepte les "sacrifices" de l'E.N. Nous sommes dans une situation où la demande (du ministère) excède l'offre (de professeurs potentiels). Une solution : augmenter les prix : primes substantielles (salaire double) ou bonifications (genre une année effectuée compte double pour la retraite) pour ceux qui acceptent l'exil et/OU les conditions de travail difficiles.
Tant que l'on en restera à "je sers l'état et c'est ma joie", le (ou la...) ministre continuera de ricaner ferme en pensant à tous ces braves bougres de professeurs.
Oui sur le fond tu as raison, je trouve que nos collègues qui enseignent en REP méritent des primes et bonifications mais les poches de l'État ne sont pas extensibles non plus.
Crois-tu que beaucoup de collègues se disent "Je sers l'État, c'est ma joie". Si oui, présente-moi ces illuminés.
Dire qu'un collègue qui est sur deux établissements à plus d'une heure de chez lui doit se réjouir de son sort revient quand-même beaucoup à dire: "Je sers l'état et c'est ma joie". Personnellement je suis abasourdie par tant d'abnégation au service de l'état. C'est donc un sacerdoce que l'enseignement que l'on ne puisse même pas se plaindre d'avoir une mutation pourrie?
- HocamSage
Oui, j'imagine assez bien les problèmes que ça peut créer.Caspar Goodwood a écrit:Beniamino Massimo a écrit:Là, c'est une autre dimension.Caspar Goodwood a écrit:Non, j'ai même connu la classe avec deux profs pour arranger une collègue, et surtout un cde: j'avais la classe le matin, elle l'après-midi, et nous n'étions jamais présents ensemble dans l'établissement. Très pratique.
Aucun texte ne l'interdit, comme je l'ai découvert alors à ma grande stupéfaction et horreur. En maths ou en HG cela peut se faire à la rigueur (algèbre VS géométrie, Histoire VS géo), mais en anglais je vous raconte pas le b....
- CasparProphète
capucine42 a écrit:Caspar Goodwood a écrit:Dr Raynal a écrit:Caspar Goodwood a écrit: le système des mutations n'est pas parfait mais par quoi le remplacer ? Quant à ceux qui se reconvertissent en milieu de carrière, ils doivent parfois faire des sacrifices, financiers ou autres, quel que soit le domaine professionnel.
Sauf que, comme par hasard, personne n'accepte les "sacrifices" de l'E.N. Nous sommes dans une situation où la demande (du ministère) excède l'offre (de professeurs potentiels). Une solution : augmenter les prix : primes substantielles (salaire double) ou bonifications (genre une année effectuée compte double pour la retraite) pour ceux qui acceptent l'exil et/OU les conditions de travail difficiles.
Tant que l'on en restera à "je sers l'état et c'est ma joie", le (ou la...) ministre continuera de ricaner ferme en pensant à tous ces braves bougres de professeurs.
Oui sur le fond tu as raison, je trouve que nos collègues qui enseignent en REP méritent des primes et bonifications mais les poches de l'État ne sont pas extensibles non plus.
Crois-tu que beaucoup de collègues se disent "Je sers l'État, c'est ma joie". Si oui, présente-moi ces illuminés.
Dire qu'un collègue qui est sur deux établissements à plus d'une heure de chez lui doit se réjouir de son sort revient quand-même beaucoup à dire: "Je sers l'état et c'est ma joie". Personnellement je suis abasourdie par tant d'abnégation au service de l'état. C'est donc un sacerdoce que l'enseignement que l'on ne puisse même pas se plaindre d'avoir une mutation pourrie?
Le problème c'est qu'en l'occurrence, cette mutation n'est pas spécialement pourrie (sauf par le fait que Julia ne conduit pas).
- RendashBon génie
Dr Raynal a écrit:Ces "mutations" empêchent de fait toute reconversion dans le professorat des professionnels ayant déjà bâti leur vie. Cela pose un problème, et il faut le souligner.
.
Pas dans le professorat, non. Comme fonctionnaire de l'Education nationale. Si ces professionnels souhaitent enseigner, ils peuvent devenir contractuels : pas de problème de mutation.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- capucine42Érudit
J' entends bien, c' est une question de point de vue. :-)Caspar Goodwood a écrit:capucine42 a écrit:Caspar Goodwood a écrit:Dr Raynal a écrit:
Sauf que, comme par hasard, personne n'accepte les "sacrifices" de l'E.N. Nous sommes dans une situation où la demande (du ministère) excède l'offre (de professeurs potentiels). Une solution : augmenter les prix : primes substantielles (salaire double) ou bonifications (genre une année effectuée compte double pour la retraite) pour ceux qui acceptent l'exil et/OU les conditions de travail difficiles.
Tant que l'on en restera à "je sers l'état et c'est ma joie", le (ou la...) ministre continuera de ricaner ferme en pensant à tous ces braves bougres de professeurs.
Oui sur le fond tu as raison, je trouve que nos collègues qui enseignent en REP méritent des primes et bonifications mais les poches de l'État ne sont pas extensibles non plus.
Crois-tu que beaucoup de collègues se disent "Je sers l'État, c'est ma joie". Si oui, présente-moi ces illuminés.
Dire qu'un collègue qui est sur deux établissements à plus d'une heure de chez lui doit se réjouir de son sort revient quand-même beaucoup à dire: "Je sers l'état et c'est ma joie". Personnellement je suis abasourdie par tant d'abnégation au service de l'état. C'est donc un sacerdoce que l'enseignement que l'on ne puisse même pas se plaindre d'avoir une mutation pourrie?
Le problème c'est qu'en l'occurrence, cette mutation n'est pas spécialement pourrie (sauf par le fait que Julia ne conduit pas).
- InvitéInvité
C'est surtout une mutation qui a été demandée puisque la collègue a eu un de ses voeux...Caspar Goodwood a écrit:capucine42 a écrit:Caspar Goodwood a écrit:Dr Raynal a écrit:
Sauf que, comme par hasard, personne n'accepte les "sacrifices" de l'E.N. Nous sommes dans une situation où la demande (du ministère) excède l'offre (de professeurs potentiels). Une solution : augmenter les prix : primes substantielles (salaire double) ou bonifications (genre une année effectuée compte double pour la retraite) pour ceux qui acceptent l'exil et/OU les conditions de travail difficiles.
Tant que l'on en restera à "je sers l'état et c'est ma joie", le (ou la...) ministre continuera de ricaner ferme en pensant à tous ces braves bougres de professeurs.
Oui sur le fond tu as raison, je trouve que nos collègues qui enseignent en REP méritent des primes et bonifications mais les poches de l'État ne sont pas extensibles non plus.
Crois-tu que beaucoup de collègues se disent "Je sers l'État, c'est ma joie". Si oui, présente-moi ces illuminés.
Dire qu'un collègue qui est sur deux établissements à plus d'une heure de chez lui doit se réjouir de son sort revient quand-même beaucoup à dire: "Je sers l'état et c'est ma joie". Personnellement je suis abasourdie par tant d'abnégation au service de l'état. C'est donc un sacerdoce que l'enseignement que l'on ne puisse même pas se plaindre d'avoir une mutation pourrie?
Le problème c'est qu'en l'occurrence, cette mutation n'est pas spécialement pourrie (sauf par le fait que Julia ne conduit pas).
- DaphnéDemi-dieu
Rostov a écrit:Juste une remarque un peu hors sujet : je suis surpris de la manière dont les autres salariés réagissent à notre sort. Je viens d'obtenir un poste fixe à 30 minutes de voiture de chez moi, et mon entourage ne comprend pas mon enthousiasme. Pour eux, 30 minutes de voiture pour aller au boulot, c'est la limite de l'acceptable...
Avez vous fait l'expérience de réactions proches ?
Oui enfin même un poste en ville prend parfois plus de 30 mn de trajet selon l'horaire...
- TerziNiveau 5
En Île-de-France, 30 minutes, c'est limite le rêve !
Je bosse à 45 minutes de voiture (voire une heure dans le pire des cas) de mon établissement, et c'est pas si mal.
En transports, je mettrais au moins 1h30 par trajet.
Je bosse à 45 minutes de voiture (voire une heure dans le pire des cas) de mon établissement, et c'est pas si mal.
En transports, je mettrais au moins 1h30 par trajet.
- totoroMonarque
1er poste : 40 min aller / 1h30 retour (pont de Cheviré mon amour...)
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- PJVBNiveau 2
Petit post histoire de rassurer un peu sur sa mutation : cette année (année de neo-tit), j'ai été muté à 2h15 de chez moi (porte à porte). Je me tape environ 4 heures de transport dans la journée, en ayant parfois 2 heures de cours... En plus de ça je suis sur deux établissements. Tout ça pour dire que JE SUIS VIVANT et que tout s'arrange puisque j'ai réussi à obtenir une mutation convenable (je suis TZR dans le département que je souhaitais, et suis rattaché dans un collège pas à 20 minutes de chez moi - à ce propos, on est d'accord que c'est un bon indicateur pour savoir à peu près où l'on va être?)
- CasparProphète
Jenny a écrit:Rostov a écrit:Juste une remarque un peu hors sujet : je suis surpris de la manière dont les autres salariés réagissent à notre sort. Je viens d'obtenir un poste fixe à 30 minutes de voiture de chez moi, et mon entourage ne comprend pas mon enthousiasme. Pour eux, 30 minutes de voiture pour aller au boulot, c'est la limite de l'acceptable...
Avez vous fait l'expérience de réactions proches ?
En province, oui. Pas en région parisienne.
En "province" aussi, il y a beaucoup de gens qui ont trajet de plus de 30 minutes, pour diverses raisons.
PJVB: tu peux éditer tes messages si tu le souhaites.
- TerziNiveau 5
PJVB a écrit:collège à 20mn de chez moi*
Je ne veux pas casser l'ambiance, mais c'est loin d'être le cas ...
Les affectations hors zone sont courantes, hélas.
- PJVBNiveau 2
Je croise les doigts pour ne pas être trop éloigné de mon RAD. Mais c'est vrai que j'ai entendu tous les sons de cloche à ce sujet!
- CasparProphète
Terzi a écrit:En fait il n'y a pas de science exacte !
Il y a des sciences exactes, mais l'affectation des professeurs n'en est pas une.
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