Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Semaine de quatre jours: un retour en arrière aux dépens des élèves?

"Aller à l'école cinq jours par semaine est un enjeu important pour les enfants les plus défavorisés", avertit Stéphane Crochet, secrétaire général du syndicat SE-Unsa. Selon lui, "si certains enfants ne souffriront pas d'aller un jour en moins à l'école", pour d'autres cette cinquième matinée est "cruciale" pour la maîtrise de fondamentaux comme "l'apprentissage de la langue". "S'ils ne vont pas à l'école, ces enfants-là n'iront nulle part", craint-il.

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Ils oublient de dire que dans la plupart des villes les activités payantes et on a constaté que ce sont les classes les plus défavorisées qui participent le moins aux activités périscolaires. Lyon par exemple ...

pseudo-intello a écrit:
Sauf :
- qu'il est plus facile (en général) de prendre un 80% qui ne nous fait pas travailler le mercredi, qu'un 80% qui nous libère à 15h30 tous les soirs

Donc forcément, il faut prendre un 80%. Pas le droit au temps plein. C'est marrant, avec la semaine de 5 jours, j'ai vu plein de mamans de mon entourage retourner à des temps plein (car c'est presque toujours les mamans qui doivent prendre un 80%). En effet, le surcoût de garderie était, pour elle, nettement moindre que leur gain salarial. Sans compter les possibilités de promotion qui sont plus nombreuses quand on est à temps plein.

- que pour les familles qui se reposent beaucoup sur les grands-parents, il est plus facile de les faire venir le mercredi (ou un mercredi sur deux, enfin de trouver des arrangements) que "tous les soirs un peu + pendant la trop longue pause méridienne"

Si les grands-parents habitent tout près, ça ne change pas grand chose. Et puis les garderies du soir ne coûtent pas si cher dans la majeure partie des cas. En plus les grands-parents qui gardent leurs petits-enfants, ce n’est pas l'idéal (voir les articles parus récemment sur le sujet comme ici ...)

- que dans les communes qui allongent la pause méridienne, davantage de familles doivent payer la cantine, et même si ce n'est pas très cher, c'est plus cher qu'à la maison.

Quand un enfant est beaucoup à la cantine, c'est que les 2 parents travaillent, le surcoût peut donc, en général, être absorbé. Parfois, un des deux parents ne travaille pas et les enfants vont un peu à la cantine soit par choix, soit pour permettre la recherche d'emploi. Dans ce cas, les aides que l'on peut toucher permettre de réduire le coût.

- que quitte à engager des gens pour faire le périsco, c'est plus respectueux de les engager tout une matinée que 4 fois 3/4 heures par semaine (un contrat périscolaire de 15h30 à 16h15, c'est un contrat pourri, et ça montre un manque de considération pour l'employé, qui trouvera difficilement un autre mini-job aux horaires compatibles). Donc que les communes fassent le périscolaire et les TAP NAP etc le mercredi matin, ça leur coûtera moins cher puisque ça concernera moins de monde (et/ou ça leur permettra de mettre en place une plus belle offre d'activités), et pour les parents qui travaillent, le coût n'augmentera pas (puisque payer 3h de périscolaire par semaine, que ce soit 4x 3!4h ou une fois 3h, c'est pareil)

Complètement d'accord sur le fait que ce sont des contrats pourris qui n'aident pas à gagner sa vie et qui posent un vrai problème de gestion. Mais si tu libères les mercredis en entier, les centre de loisirs vont se dire qu'ils peuvent de nouveau faire des sorties à la journée un mercredi de temps en temps. Sur le papier c'est super, un accrobranche, un parc de jeux, une sortie musée ou dans un centre équestre.... Je suis loin d'être certain qu'au niveau fatigue de l'enfant on y gagne surtout avec les 2 heures de bus... et avec des surcoûts liés à ces sorties. Dans certains accueils, il est demandé un supplément, mais il faut acheter des bottes ou des baskets ou des lunettes de soleil ou une casquette ou un pantalon qui ne craint pas les tâches ... et chéridamour reviendra avec son jeans troué et en ayant perdu sa casquette.

Les meilleurs moments pour le travail intellectuel se situent le matin, les pires en fin d'après-midi. (edit : j'ai écris une bêtise là)
De plus, pour un meilleur repos, il faut avoir un rythme de sommeil régulier (heure de coucher et heure de réveil qui varient peu)

Repasser à la semaine de 4 jours, ça faciliterait MA vie (gestion de la garde simplifiée, coût moins élevé, une potentielle grasse matinée en plus) mais mes enfants seraient moins souvent à l'école durant les heures où c'est le plus profitable pour eux et ils ne seraient pas plus reposés.

Le seul cas où la semaine de 4 jours permet de mieux s'occuper des enfants, c'est la maternelle pour la gestion des siestes l’après-midi.

Par ailleurs, on voit certaines écoles réfléchir pour passer à 8 demi-journées en gardant le mercredi matin mais en libérant le vendredi après-midi parce que les enseignants se sont rendus compte que les matins étaient très productifs. Et ça, dans certaines communes ça plait bien a des parents qui ont des RTT le vendredi après midi et qui ont les moyens de partir en week-end.

gregwb a écrit:

Repasser à la semaine de 4 jours, ça faciliterait MA vie (gestion de la garde simplifiée, coût moins élevé, une potentielle grasse matinée en plus) mais mes enfants seraient moins souvent à l'école durant les heures où c'est le plus profitable pour eux et ils ne seraient pas plus reposés.

En es tu réellement certain?
Les résultats PISA ne corroborent pas tes affirmations!

Et si les pseudo scientifiques (aka les chronobiologistes) te disaient que le meilleur moment pour apprendre l'histoire-Geo était le samedi AM, tu te plierais volontiers à une présence sur ce temps là?

Fraser a écrit:

gregwb a écrit:

Repasser à la semaine de 4 jours, ça faciliterait MA vie (gestion de la garde simplifiée, coût moins élevé, une potentielle grasse matinée en plus) mais mes enfants seraient moins souvent à l'école durant les heures où c'est le plus profitable pour eux et ils ne seraient pas plus reposés.

En es tu réellement certain?
Les résultats PISA ne corroborent pas tes affirmations!

Et si les pseudo scientifiques (aka les chronobiologistes) te disaient que le meilleur moment pour apprendre l'histoire-Geo était le samedi AM, tu te plierais volontiers à une présence sur ce temps là?

Que les heures de fin de matinée soient le plus propice aux apprentissages j'en suis sûr pour plusieurs raisons:
1- de part mon expérience personnelle
2- parce que, effectivement, les chronobiologistes le disent et que ce n'est pas une pseudo-science
3- Que l'OCDE à travers ses recommandations pour le primaire en France demande des journées plus courtes et centrées sur le matin.
4- Que l'OCDE "n'est pas ravie du retour à la semaine de 4 jours" (conférence de presse de septembre 2017 où il est également dit que ce choix a été fait pour des raisons économiques et non pour le bien être de l'enfant)

Je voudrais bien voir où les rapports PISA disent que les heures du matin ne sont pas les meilleurs pour l'apprentissage et qu'il ne faut pas aller en classe le mercredi matin

Si il fallait emmener mes enfants à l'école le samedi après midi parce que ça leur est plus profitable, je le ferai. (ça me fera ch..., mais je le ferai)

Par ailleurs le rythme idéal d'après tout ce que j'ai pu lire serait
9h-12h le matin
15h-16h l'après midi
cours le lundi, mardi, jeudi, vendredi et samedi matin (avec un vrai repos le mercredi et le dimanche)

On peut argumenter dans tous les sens, le retour à la semaine de 4 jours N'EST PAS dans l’intérêt des enfants.
Notre société a tout à fait le droit de privilégier d'autres intérêts ou de chercher des compromis.
On peut aussi estimer que les enfants ont suffisamment d'heures dans les créneaux les plus favorables.

Quant au repos, il est davantage le fait des parents que de l'école.
Mes enfants en primaire qui sont tous les soirs au lit à 20h et qui dépassent rarement 21h le week end sont beaucoup moins fatigués que leurs copains qui se couchent à 21h30-22h00 en semaine et qui restent debout jusqu'à minuit le vendredi et le samedi. Pour ça, l'école ne peut pas grand chose quels que soient les rythmes scolaires.

gregwb a écrit:

Que les heures de fin de matinée soient le plus propice aux apprentissages j'en suis sûr pour plusieurs raisons:
1- de part mon expérience personnelle
2- parce que, effectivement, les chronobiologistes le disent et que ce n'est pas une pseudo-science
3- Que l'OCDE à travers ses recommandations pour le primaire en France demande des journées plus courtes et centrées sur le matin.
4- Que l'OCDE "n'est pas ravie du retour à la semaine de 4 jours" (conférence de presse de septembre 2017 où il est également dit que ce choix a été fait pour des raisons économiques et non pour le bien être de l'enfant)

Je voudrais bien voir où les rapports PISA disent que les heures du matin ne sont pas les meilleurs pour l'apprentissage et qu'il ne faut pas aller en classe le mercredi matin

Si il fallait emmener mes enfants à l'école le samedi après midi parce que ça leur est plus profitable, je le ferai. (ça me fera ch..., mais je le ferai)

C'est assez simple: les résultats PISA de 2012 sur lesquels s'est appuyé le gouvernement de l’époque pour imposer les 4,5 jours étaient les résultats d'enfants n'ayant connu que la semaine de 4,5 jours. Ces résultats confirmaient une baisse amorcée depuis le début des années 2000.(tu noteras la malhonnête intellectuelle de la chose)

Les resultats de 2016 (qui eux concernent des enfants n'ayant été scolarisés qu'à 4 jours en primaire) n'ont pas été la catastrophe annoncée. Ils sont même (très) légèrement supérieurs à ceux de 2012, notamment en lecture, me semble t'il (à vérifier)


Après c'est cette même OCDE qui disait qu'il valait mieux agir sur la qualité de l'enseignement que sur la quantité (je suis certain que quelqu'un pourra retrouver les références )

gregwb a écrit:
Par ailleurs le rythme idéal d'après tout ce que j'ai pu lire serait
9h-12h le matin
15h-16h l'après midi
cours le lundi, mardi, jeudi, vendredi et samedi matin (avec un vrai repos le mercredi et le dimanche)

On peut argumenter dans tous les sens, le retour à la semaine de 4 jours N'EST PAS dans l’intérêt des enfants.
Notre société a tout à fait le droit de privilégier d'autres intérêts ou de chercher des compromis.
On peut aussi estimer que les enfants ont suffisamment d'heures dans les créneaux les plus favorables.

Les lectures ne suffisent pas.
Le rythme idéal d’après ce que je peux (et ai pu) vivre au quotidien, en tant que PE serait la semaine de 4,5 jours avec le samedi matin donc avec une coupure dans la semaine (comme le préconisait l’académie de médecine) mais peu de parents souhaiteraient lâcher leur WE, le plus souvent pour des raisons de confort justifiables (parents séparés) ou pas ( RTT et départ en WE).
De plus, 3h de pause méridienne pour les enfants n'ayant pas la chance de rentrer chez eux sur ce temps serait purement du suicide (deja que 2 heures...), ce qui prouve bien que les auteurs de ces écrits n'ont jamais mis les pieds dans une école!
Alors, comme les 4,5 jours avec mercredi ne sont pas la panacée promise, je préfère revenir aux 4 jours.

gregwb a écrit:
Quant au repos, il est davantage le fait des parents que de l'école.
Mes enfants en primaire qui sont tous les soirs au lit à 20h et qui dépassent rarement 21h le week end sont beaucoup moins fatigués que leurs copains qui se couchent à 21h30-22h00 en semaine et qui restent debout jusqu'à minuit le vendredi et le samedi. Pour ça, l'école ne peut pas grand chose quels que soient les rythmes scolaires.

Je te rejoins sur ce point. L'école ne peut y remédier.

Fraser a écrit:

gregwb a écrit:

Que les heures de fin de matinée soient le plus propice aux apprentissages j'en suis sûr pour plusieurs raisons:
1- de part mon expérience personnelle
2- parce que, effectivement, les chronobiologistes le disent et que ce n'est pas une pseudo-science
3- Que l'OCDE à travers ses recommandations pour le primaire en France demande des journées plus courtes et centrées sur le matin.
4- Que l'OCDE "n'est pas ravie du retour à la semaine de 4 jours" (conférence de presse de septembre 2017 où il est également dit que ce choix a été fait pour des raisons économiques et non pour le bien être de l'enfant)

Je voudrais bien voir où les rapports PISA disent que les heures du matin ne sont pas les meilleurs pour l'apprentissage et qu'il ne faut pas aller en classe le mercredi matin

Si il fallait emmener mes enfants à l'école le samedi après midi parce que ça leur est plus profitable, je le ferai. (ça me fera ch..., mais je le ferai)

C'est assez simple: les résultats PISA de 2012 sur lesquels s'est appuyé le gouvernement de l’époque pour imposer les 4,5 jours étaient les résultats d'enfants n'ayant connu que la semaine de 4,5 jours. Ces résultats confirmaient une baisse amorcée depuis le début des années 2000.(tu noteras la malhonnête intellectuelle de la chose)

Les resultats de 2016 (qui eux concernent des enfants n'ayant été scolarisés qu'à 4 jours en primaire) n'ont pas été la catastrophe annoncée. Ils sont même (très) légèrement supérieurs à ceux de 2012, notamment en lecture, me semble t'il (à vérifier)


Après c'est cette même OCDE qui disait qu'il valait mieux agir sur la qualité de l'enseignement que sur la quantité (je suis certain que quelqu'un pourra retrouver les références )

gregwb a écrit:
Par ailleurs le rythme idéal d'après tout ce que j'ai pu lire serait
9h-12h le matin
15h-16h l'après midi
cours le lundi, mardi, jeudi, vendredi et samedi matin (avec un vrai repos le mercredi et le dimanche)

On peut argumenter dans tous les sens, le retour à la semaine de 4 jours N'EST PAS dans l’intérêt des enfants.
Notre société a tout à fait le droit de privilégier d'autres intérêts ou de chercher des compromis.
On peut aussi estimer que les enfants ont suffisamment d'heures dans les créneaux les plus favorables.

Les lectures ne suffisent pas.
Le rythme idéal d’après ce que je peux (et ai pu) vivre au quotidien, en tant que PE serait la semaine de 4,5 jours avec le samedi matin donc avec une coupure dans la semaine (comme le préconisait l’académie de médecine) mais peu de parents souhaiteraient lâcher leur WE, le plus souvent pour des raisons de confort justifiables (parents séparés) ou pas ( RTT et départ en WE).
De plus, 3h de pause méridienne pour les enfants n'ayant pas la chance de rentrer chez eux sur ce temps serait purement du suicide (deja que 2 heures...), ce qui prouve bien que les auteurs de ces écrits n'ont jamais mis les pieds dans une école!
Alors, comme les 4,5 jours avec mercredi ne sont pas la panacée promise, je préfère revenir aux 4 jours.

gregwb a écrit:
Quant au repos, il est davantage le fait des parents que de l'école.
Mes enfants en primaire qui sont tous les soirs au lit à 20h et qui dépassent rarement 21h le week end sont beaucoup moins fatigués que leurs copains qui se couchent à 21h30-22h00 en semaine et qui restent debout jusqu'à minuit le vendredi et le samedi. Pour ça, l'école ne peut pas grand chose quels que soient les rythmes scolaires.

Je te rejoins sur ce point. L'école ne peut y remédier.

+1 sur tout.
D'ailleurs, je ne vois pas en quoi l'école le mercredi matin évite la désynchronisation du week-end.
A défaut de pouvoir récupérer le rythme d'avant 2008 (avec samedi matin), retournons à 4 jours. La coupure du mercredi est une bouffée d'oxygène.

Petit rappel: les écoles privés dans leur quasi totalité, sont sur un rythme de 4 jours...Leurs résultats sont ils en baisse?

Dans un monde idéal, non libéral où l'argent n'est pas "roi", avec des moyens, peut-être que cela aurait fonctionné. Je ne comprends l'entêtement du SE UNSA!!??

Pour apporter quelques remarques à ce que vous avez dit récemment, j'ai très mal vécu les trois années où, sous la présidence de Hollande, le gouvernement a imposé de venir à l'école le mercredi matin. Je ne pense pas, bien au contraire, que les apprentissages étaient meilleurs. Même s'il s'agissait d'un rythme qu'on a présenté comme étant meilleur pour les apprentissages, on a fait fi du rythme de travail des enseignants. Les pires des semaines étaient celles où nous devions faire la classe le mercredi matin et où il fallait assister à des animations pédagogiques l'après-midi. J'étais incapable de suivre le rythme et la qualité de mon travail était forcément moindre. J'ai aussi constaté que les élèves n'étaient pas toujours disposés à bien travailler le lundi matin (sans doute à cause de la coupure trop longue du weekend) mais également le jeudi et le vendredi.

Le problème le plus important est que ce sujet des rythmes scolaires représente l'arbre qui cache la forêt. Il a même été utilisé par le gouvernement précédent pour tenter la manœuvre politique de territorialiser l'école afin que les charges qui incombent à L’État en matière d'éducation soient transférées. Il est fort probable que le gouvernement actuel pense bien aller également dans ce sens mais il devrait le faire d'une autre manière.

évolutions a écrit:Pour apporter quelques remarques à ce que vous avez dit récemment, j'ai très mal vécu les trois années où, sous la présidence de Hollande, le gouvernement a imposé de venir à l'école le mercredi matin. Je ne pense pas, bien au contraire, que les apprentissages étaient meilleurs. Même s'il s'agissait d'un rythme qu'on a présenté comme étant meilleur pour les apprentissages, on a fait fi du rythme de travail des enseignants. Les pires des semaines étaient celles où nous devions faire la classe le mercredi matin et où il fallait assister à des animations pédagogiques l'après-midi. J'étais incapable de suivre le rythme et la qualité de mon travail était forcément moindre. J'ai aussi constaté que les élèves n'étaient pas toujours disposés à bien travailler le lundi matin (sans doute à cause de la coupure trop longue du weekend) mais également le jeudi et le vendredi.

Le problème le plus important est que ce sujet des rythmes scolaires représente l'arbre qui cache la forêt. Il a même été utilisé par le gouvernement précédent pour tenter la manœuvre politique de territorialiser l'école afin que les charges qui incombent à L’État en matière d'éducation soient transférées. Il est fort probable que le gouvernement actuel pense bien aller également dans ce sens mais il devrait le faire d'une autre manière.

Chut! Ca ne se fait pas de dire ça! Tu oses placer ton confort personnel devant l'intérêt des élèves? Tu devrais être honteux!

évolutions a écrit:Pour apporter quelques remarques à ce que vous avez dit récemment, j'ai très mal vécu les trois années où, sous la présidence de Hollande, le gouvernement a imposé de venir à l'école le mercredi matin. Je ne pense pas, bien au contraire, que les apprentissages étaient meilleurs. Même s'il s'agissait d'un rythme qu'on a présenté comme étant meilleur pour les apprentissages, on a fait fi du rythme de travail des enseignants. Les pires des semaines étaient celles où nous devions faire la classe le mercredi matin et où il fallait assister à des animations pédagogiques l'après-midi. J'étais incapable de suivre le rythme et la qualité de mon travail était forcément moindre. J'ai aussi constaté que les élèves n'étaient pas toujours disposés à bien travailler le lundi matin (sans doute à cause de la coupure trop longue du weekend) mais également le jeudi et le vendredi.

Le problème le plus important est que ce sujet des rythmes scolaires représente l'arbre qui cache la forêt. Il a même été utilisé par le gouvernement précédent pour tenter la manœuvre politique de territorialiser l'école afin que les charges qui incombent à L’État en matière d'éducation soient transférées. Il est fort probable que le gouvernement actuel pense bien aller également dans ce sens mais il devrait le faire d'une autre manière.

+1 C'est exactement ce que dénonce le Snudi fo depuis le début.
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Yazilikaya a écrit:

évolutions a écrit:Pour apporter quelques remarques à ce que vous avez dit récemment, j'ai très mal vécu les trois années où, sous la présidence de Hollande, le gouvernement a imposé de venir à l'école le mercredi matin. Je ne pense pas, bien au contraire, que les apprentissages étaient meilleurs. Même s'il s'agissait d'un rythme qu'on a présenté comme étant meilleur pour les apprentissages, on a fait fi du rythme de travail des enseignants. Les pires des semaines étaient celles où nous devions faire la classe le mercredi matin et où il fallait assister à des animations pédagogiques l'après-midi. J'étais incapable de suivre le rythme et la qualité de mon travail était forcément moindre. J'ai aussi constaté que les élèves n'étaient pas toujours disposés à bien travailler le lundi matin (sans doute à cause de la coupure trop longue du weekend) mais également le jeudi et le vendredi.

Le problème le plus important est que ce sujet des rythmes scolaires représente l'arbre qui cache la forêt. Il a même été utilisé par le gouvernement précédent pour tenter la manœuvre politique de territorialiser l'école afin que les charges qui incombent à L’État en matière d'éducation soient transférées. Il est fort probable que le gouvernement actuel pense bien aller également dans ce sens mais il devrait le faire d'une autre manière.

Chut! Ca ne se fait pas de dire ça! Tu oses placer ton confort personnel devant l'intérêt des élèves? Tu devrais être honteux!

Ben non, je n'arrive pas à être honteux de cela. Ne dit-on pas que même dans les entreprises privées, les salariés dont on se préoccupe du bien-être sont plus efficaces ? Écoutez également ce qui se dit en ce moment sur l'"hyper"stress, sur les bienfaits de la sieste etc.

La bienveillance (mot mis à la mode sous Hollande) de notre hiérarchie, de notre ministre, de notre président, des parents, des élus locaux et de toute la Nation, je l'exige. Je crois hélas que c'est un doux rêve que de l'obtenir un jour.

XIII a écrit:

évolutions a écrit:Pour apporter quelques remarques à ce que vous avez dit récemment, j'ai très mal vécu les trois années où, sous la présidence de Hollande, le gouvernement a imposé de venir à l'école le mercredi matin. Je ne pense pas, bien au contraire, que les apprentissages étaient meilleurs. Même s'il s'agissait d'un rythme qu'on a présenté comme étant meilleur pour les apprentissages, on a fait fi du rythme de travail des enseignants. Les pires des semaines étaient celles où nous devions faire la classe le mercredi matin et où il fallait assister à des animations pédagogiques l'après-midi. J'étais incapable de suivre le rythme et la qualité de mon travail était forcément moindre. J'ai aussi constaté que les élèves n'étaient pas toujours disposés à bien travailler le lundi matin (sans doute à cause de la coupure trop longue du weekend) mais également le jeudi et le vendredi.

Le problème le plus important est que ce sujet des rythmes scolaires représente l'arbre qui cache la forêt. Il a même été utilisé par le gouvernement précédent pour tenter la manœuvre politique de territorialiser l'école afin que les charges qui incombent à L’État en matière d'éducation soient transférées. Il est fort probable que le gouvernement actuel pense bien aller également dans ce sens mais il devrait le faire d'une autre manière.

+1 C'est exactement ce que dénonce le Snudi fo depuis le début.
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Oui, je crois que ce sont presque les seuls à avoir la tête sur les épaules.

évolutions a écrit:

Yazilikaya a écrit:

évolutions a écrit:Pour apporter quelques remarques à ce que vous avez dit récemment, j'ai très mal vécu les trois années où, sous la présidence de Hollande, le gouvernement a imposé de venir à l'école le mercredi matin. Je ne pense pas, bien au contraire, que les apprentissages étaient meilleurs. Même s'il s'agissait d'un rythme qu'on a présenté comme étant meilleur pour les apprentissages, on a fait fi du rythme de travail des enseignants. Les pires des semaines étaient celles où nous devions faire la classe le mercredi matin et où il fallait assister à des animations pédagogiques l'après-midi. J'étais incapable de suivre le rythme et la qualité de mon travail était forcément moindre. J'ai aussi constaté que les élèves n'étaient pas toujours disposés à bien travailler le lundi matin (sans doute à cause de la coupure trop longue du weekend) mais également le jeudi et le vendredi.

Le problème le plus important est que ce sujet des rythmes scolaires représente l'arbre qui cache la forêt. Il a même été utilisé par le gouvernement précédent pour tenter la manœuvre politique de territorialiser l'école afin que les charges qui incombent à L’État en matière d'éducation soient transférées. Il est fort probable que le gouvernement actuel pense bien aller également dans ce sens mais il devrait le faire d'une autre manière.

Chut! Ca ne se fait pas de dire ça! Tu oses placer ton confort personnel devant l'intérêt des élèves? Tu devrais être honteux!

Ben non, je n'arrive pas à être honteux de cela. Ne dit-on pas que même dans les entreprises privées, les salariés dont on se préoccupe du bien-être sont plus efficaces ? Écoutez également ce qui se dit en ce moment sur l'"hyper"stress, sur les bienfaits de la sieste etc.

La bienveillance (mot mis à la mode sous Hollande) de notre hiérarchie, de notre ministre, de notre président, des parents, des élus locaux et de toute la Nation, je l'exige. Je crois hélas que c'est un doux rêve que de l'obtenir un jour.

Rassure-toi, je suis d'accord avec toi.

évolutions a écrit:

XIII a écrit:

évolutions a écrit:Pour apporter quelques remarques à ce que vous avez dit récemment, j'ai très mal vécu les trois années où, sous la présidence de Hollande, le gouvernement a imposé de venir à l'école le mercredi matin. Je ne pense pas, bien au contraire, que les apprentissages étaient meilleurs. Même s'il s'agissait d'un rythme qu'on a présenté comme étant meilleur pour les apprentissages, on a fait fi du rythme de travail des enseignants. Les pires des semaines étaient celles où nous devions faire la classe le mercredi matin et où il fallait assister à des animations pédagogiques l'après-midi. J'étais incapable de suivre le rythme et la qualité de mon travail était forcément moindre. J'ai aussi constaté que les élèves n'étaient pas toujours disposés à bien travailler le lundi matin (sans doute à cause de la coupure trop longue du weekend) mais également le jeudi et le vendredi.

Le problème le plus important est que ce sujet des rythmes scolaires représente l'arbre qui cache la forêt. Il a même été utilisé par le gouvernement précédent pour tenter la manœuvre politique de territorialiser l'école afin que les charges qui incombent à L’État en matière d'éducation soient transférées. Il est fort probable que le gouvernement actuel pense bien aller également dans ce sens mais il devrait le faire d'une autre manière.

+1 C'est exactement ce que dénonce le Snudi fo depuis le début.
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Oui, je crois que ce sont presque les seuls à avoir la tête sur les épaules.

Au Snalc aussi. J'ai le sentiment que c'est partagé par les PE. Mais beaucoup de PE n'osent pas exprimer autre chose que le bien être des élèves. Et le bien être des enseignants alors?

Yazilikaya a écrit:

évolutions a écrit:

Yazilikaya a écrit:

évolutions a écrit:Pour apporter quelques remarques à ce que vous avez dit récemment, j'ai très mal vécu les trois années où, sous la présidence de Hollande, le gouvernement a imposé de venir à l'école le mercredi matin. Je ne pense pas, bien au contraire, que les apprentissages étaient meilleurs. Même s'il s'agissait d'un rythme qu'on a présenté comme étant meilleur pour les apprentissages, on a fait fi du rythme de travail des enseignants. Les pires des semaines étaient celles où nous devions faire la classe le mercredi matin et où il fallait assister à des animations pédagogiques l'après-midi. J'étais incapable de suivre le rythme et la qualité de mon travail était forcément moindre. J'ai aussi constaté que les élèves n'étaient pas toujours disposés à bien travailler le lundi matin (sans doute à cause de la coupure trop longue du weekend) mais également le jeudi et le vendredi.

Le problème le plus important est que ce sujet des rythmes scolaires représente l'arbre qui cache la forêt. Il a même été utilisé par le gouvernement précédent pour tenter la manœuvre politique de territorialiser l'école afin que les charges qui incombent à L’État en matière d'éducation soient transférées. Il est fort probable que le gouvernement actuel pense bien aller également dans ce sens mais il devrait le faire d'une autre manière.

Chut! Ca ne se fait pas de dire ça! Tu oses placer ton confort personnel devant l'intérêt des élèves? Tu devrais être honteux!

Ben non, je n'arrive pas à être honteux de cela. Ne dit-on pas que même dans les entreprises privées, les salariés dont on se préoccupe du bien-être sont plus efficaces ? Écoutez également ce qui se dit en ce moment sur l'"hyper"stress, sur les bienfaits de la sieste etc.

La bienveillance (mot mis à la mode sous Hollande) de notre hiérarchie, de notre ministre, de notre président, des parents, des élus locaux et de toute la Nation, je l'exige. Je crois hélas que c'est un doux rêve que de l'obtenir un jour.

Rassure-toi, je suis d'accord avec toi.

Je l'avais bien entendu ainsi mais je râle quand même contre ceux qui eux, ne sont pas convaincus.

Yazilikaya a écrit:

évolutions a écrit:

XIII a écrit:

évolutions a écrit:Pour apporter quelques remarques à ce que vous avez dit récemment, j'ai très mal vécu les trois années où, sous la présidence de Hollande, le gouvernement a imposé de venir à l'école le mercredi matin. Je ne pense pas, bien au contraire, que les apprentissages étaient meilleurs. Même s'il s'agissait d'un rythme qu'on a présenté comme étant meilleur pour les apprentissages, on a fait fi du rythme de travail des enseignants. Les pires des semaines étaient celles où nous devions faire la classe le mercredi matin et où il fallait assister à des animations pédagogiques l'après-midi. J'étais incapable de suivre le rythme et la qualité de mon travail était forcément moindre. J'ai aussi constaté que les élèves n'étaient pas toujours disposés à bien travailler le lundi matin (sans doute à cause de la coupure trop longue du weekend) mais également le jeudi et le vendredi.

Le problème le plus important est que ce sujet des rythmes scolaires représente l'arbre qui cache la forêt. Il a même été utilisé par le gouvernement précédent pour tenter la manœuvre politique de territorialiser l'école afin que les charges qui incombent à L’État en matière d'éducation soient transférées. Il est fort probable que le gouvernement actuel pense bien aller également dans ce sens mais il devrait le faire d'une autre manière.

+1 C'est exactement ce que dénonce le Snudi fo depuis le début.
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Oui, je crois que ce sont presque les seuls à avoir la tête sur les épaules.

Au Snalc aussi. J'ai le sentiment que c'est partagé par les PE. Mais beaucoup de PE n'osent pas exprimer autre chose que le bien être des élèves. Et le bien être des enseignants alors?

Le bien être de l'enseignant entraine inévitablement celui de l'élève et inversement! Nous sommes dans un travail "humain" où le bien être est une condition incontournable pour réussir.

XIII a écrit:

Yazilikaya a écrit:

évolutions a écrit:

XIII a écrit:

+1 C'est exactement ce que dénonce le Snudi fo depuis le début.
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Oui, je crois que ce sont presque les seuls à avoir la tête sur les épaules.

Au Snalc aussi. J'ai le sentiment que c'est partagé par les PE. Mais beaucoup de PE n'osent pas exprimer autre chose que le bien être des élèves. Et le bien être des enseignants alors?

Le bien être de l'enseignant entraine inévitablement celui de l'élève et inversement! Nous sommes dans un travail "humain" où le bien être est une condition incontournable pour réussir.

Absolument.

XIII a écrit:

Yazilikaya a écrit:

évolutions a écrit:

XIII a écrit:

+1 C'est exactement ce que dénonce le Snudi fo depuis le début.
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Oui, je crois que ce sont presque les seuls à avoir la tête sur les épaules.

Au Snalc aussi. J'ai le sentiment que c'est partagé par les PE. Mais beaucoup de PE n'osent pas exprimer autre chose que le bien être des élèves. Et le bien être des enseignants alors?

Le bien être de l'enseignant entraine inévitablement celui de l'élève et inversement! Nous sommes dans un travail "humain" où le bien être est une condition incontournable pour réussir.

Pour les enseignants et les élèves consciencieux, cela est tout à fait vrai.

Blanquer se perd dans les rythmes scolaires

Interrogé, l’entourage de Blanquer renvoie sans se démonter sur l’étude, et souligne plusieurs passages comme : «L’étude portant sur les apprentissages des élèves […] ne mesure que des effets d’une ampleur très limitée [selon les différentes organisations sur quatre jours et demi, ndlr], largement inférieure aux effets des variables sociales ou culturelles.»

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Le SE fait du Lobbying pour que les REP restent à 4,5 jours?

"Aller à l'école cinq jours par semaine est un enjeu important pour les enfants les plus défavorisés", avertit Stéphane Crochet, secrétaire général du syndicat SE-Unsa. Selon lui, "si certains enfants ne souffriront pas d'aller un jour en moins à l'école", pour d'autres cette cinquième matinée est "cruciale" pour la maîtrise de fondamentaux comme "l'apprentissage de la langue". "S'ils ne vont pas à l'école, ces enfants-là n'iront nulle part", craint-il.

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Et si le SE s’intéressait à notre profession?

Rythmes scolaires : l’enquête de l’AMF prédit un retour massif à la semaine de 4 jours en 2018

Pour Georges Fotinos, ancien responsable du dossier « Rythmes scolaires » au ministère de l’Education nationale, et membre fondateur de l’Observatoire des rythmes et des temps de vie des enfants et des jeunes (ORTEJ), « la majorité des parents étaient favorables aux 4,5 jours de classe au moment de la réforme. Le problème c’est que la plupart des enseignants n’ont jamais accepté le travail du mercredi, le SNUIPP, syndicat enseignant le plus puissant, y étant fortement opposé. Pour eux, c’est un avantage social acquis qui compense des salaires qui n’augmentent pas. Or pour les parents, qui connaît mieux l’enfant que l’enseignant ? Quand l’enseignant leur dit que l’enfant est fatigué, ils le croient ! »

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Et Georges Fotinos aimerait qu'on le croit lui, parce que lui il sait.

Rythmes scolaires : les parents «déçus et pas entendus»

Les parents de toutes les écoles publiques de Decazeville s'étonnent que la mairie ne parle à aucun moment du bien-être des enfants. Pourtant, la fatigabilité accrue des enfants depuis les quatre jours et demi n'a cessé d'être constatée dans les divers conseils d'école.

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Consultations :

Morangis : consultations sur les rythmes scolaires

Les parents d’élèves devront se prononcer à terme sur un retour pour tous à la semaine de quatre jours, le maintien du scénario actuel à 4,5 jours ou un mixte avec un rythme de quatre jours pour les maternelles et un maintien à 4,5 jours pour les écoliers d’élémentaire.

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Badonviller Quels rythmes scolaires demain ?

« Quelle direction prendre à la rentrée scolaire 2018 concernant les rythmes scolaires ? » était le thème de la réunion publique à laquelle participaient parents, professionnels et élus de Badonviller et Pexonne.

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Coulaines Rififi autour des rythmes scolaires

Le conseil municipal de Coulaines s’est prononcé lundi soir pour le maintien de la semaine de quatre jours et demi, avant même que les écoles n’aient donné leur avis.

Une méthode qui agace parents d'élèves et enseignants.

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C'est le cas également à Dijon, Grenoble, Villeurbanne et Paris.

Villeurbanne: pour les rythmes éducatifs, l’heure du bilan sonnera en 2018

Trois ans après la mise en place de la semaine de quatre jours et demi dans les écoles publiques de Villeurbanne, la Ville souhaite dresser un “bilan partagé” par les enseignants, les parents et les élèves sur ce sujet en 2018.

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Bilan partagé, mais la mairie a expliqué qu'elle restera aux 4.5 jours dans la journal municipal...

Rythmes scolaires : les écoles du département sondées

Alors que les conseils d'école rendent progressivement leurs travaux de réflexion sur les rythmes scolaires, répondant ainsi à une demande de l'inspection académique de Haute-Garonne, la ville de Toulouse ne compte pas revoir sa copie en la matière. La semaine de quatre jours et demi, en place dans la Ville rose depuis 2008 et définitivement appliquée depuis 2013 (loi de refondation de l'école), restera la norme, comme l'a précisé encore hier Marion Lalane de Laubadère, adjointe au maire chargée des affaires scolaires. Mais nombre d'enseignants opteraient volontiers pour une semaine de quatre jours et demi dérogatoire avec un mercredi libéré toutes les trois semaines.

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